Problemas con un tintero... cagüenla!!

[rom]

El otro día me dí cuenta de que se había roto un tintero.






Lo que al principio me pareció "una reparación más, para la cole....", se está convirtiendo en "una pu...da más, para la cole".

Primer problema. Acceder a los tornillos por el interior del barco. Para ello tuve que desmontar y sacar todo un plafón de madera del mueble de la dinette. Cruzo los dedos para cuando lo tenga que volver a poner. Por experiencia ya se que desmontar según que armarios no es nada comparado con luego volver a tenerlos que montar.

Segundo problema. Una vez accedí a ver a la "criatura" y constatar una vez más que los acabados constructivos del barco no son los de un HR (vaya trabajo fino, fino. Debía de ser aquello de que "ojos que no ven...."), me encuentro que los dos tornillos superiores son accesibles, pero el tercero está enfibrado y encima en un lugar poco cómodo (detrás del bastidor del mueble, que eso si que no voy a poder desmontar). ¿Alguien sabe por qué enfibraban sólo uno?



Tercero. Los tornillos por su parte exterior están practicamente "soldados" a la base después de muchos años de sol y sal. Esto con paciencia y herramientas adecuadas supongo que al final los podré sacar.



Pero ¿y el que está enfibrado? ¿qué hago?
¿Os parece mucho presuponer que si consigo sacar el tornillo por fuera, la tuerca al estar enfibrada no se mueva y quede en el mismo lugar?
¿O tengo que "cortar" y acceder a ella? Y para cortar en ese poco espacio que hay.... ¿con el Dremel? ¿con una lima fina?

Luego, supongo que los tinteros y candeleros son de medidas estandar y podré encontrar uno igual aunque sea de inox (estos parecen de aluminio o .... yo que sé). Me ha parecido que el candelero en su base es de 25mm.


Alguien ha pasado por algo parecido? Hoer... y yo que me creía que sería una de tantas.

[marauca]

Re: Problemas con un tintero... cagüenla!!

Yo no soy panxut ni nada que se le parezca. Pero, y si metes broca por fuera para comer cabeza de tornillo, sacas pieza y luego retiras tornillo por dentro?
Posteriormente el que queda abajo, lo taladras y le haces rosca nueva sobre la tuerca que está enfibrada.
Esto es hablar por hablar. Pero así,alguien te contestará con conocimiento de causa.

[port bo]

Re: Problemas con un tintero... cagüenla!!

Cofrade rom, . Verdaderamente es una putada lo del tintero. Vamos al lio..Empieza por colocar en la parte exterior un destornillador en buen estado y aguantalo con seguridad mientras desde dentro giran las tuercas. Esto debes hacerlo asi debido a que la cabeza del tornillo estara soldada por corrosion galvanica a la base , y te facilitara el empleo de una llave de estrella para aflojar las tuercas . Si lo intentas al reves , es posible que jodas el corte de la cabeza y no los puedas desmontar. para la tuerca infarior, intanta aflojar el tornillo, cosa que dudo, y sino con una rebarbadora de disco, elimina la fibra, que no pasa nada, y actua igual que los otros. Una vez desmontado, te recomiendo que vayas a un planchista de inox,que no sea nautico, y que te construya los tinteros para todo el barco , porque quedara mejor y no te costara tando dinero. Te quedaran bien. Procura hacerles un taladro de diametro 2 mm. en el fondo del tubo para salida del agua. Saludos y suerte con el crico-barco.
P.D. Se me olvidaba , cuando hayas sacado las tuercas de arriba, picas con un martillo desde dentro y creo que saldran los tornillos.

[IRRINTZI]

Re: Problemas con un tintero... cagüenla!!

Hola Rom, me toco desmontar uno por la misma razon (rotura de una soldadura), los tuercas estaban tambien enfibradas, con una pequeña muela y la dremel las deje "desnudas", no hay ningun problema, y asi se han quedado una vez reparado. Comprobé estanqueidad y a montar todo el berenjenal de nuevo (yo por suerte no tenia ningun mueble!).

IRRINTZI

[J.R.]

Desde mi ignorancia, pregunto...

... ¿No se podría soldar el tintero, sin sacarlo del sitio?

[enric rosello]

Re: Problemas con un tintero... cagüenla!!

Hola Rom, ¡Que no cunda el pánico!
Con un formón afiladito y un martillo de nylon has de ir eliminando fibra en los alrededores del tornillo ciego hasta dejar su tuerca a la vista. Si los tornillos se han "fosilizado", podrás sacar luego las tuercas sin problemas. Cuatro martillazos a los tornillos desde dentro y la pieza está fuera (átala primero que no te vaya al agua).
El problema lo tendrás después. ¿Puedes arreglar/soldar el tintero?, ¿existen repuestos?.
suerte y ya contarás

[Panxut]

Re: Problemas con un tintero... cagüenla!!

Yo no soy panxut ni nada que se le parezca.....

Gracias
Rom...
Intentar sacar los tornillos por fuera...., seguro que desbocaras las cabezas, SEGURO
Como te han dicho, con paciencia y un formon iria pelando al fibre y poder acceder a las turcas, perdon tuercas.
Despues con una llave vas afoljndo las mismas hasta liberar el tintero, muy raro por cierto, no se si encontraras recambios

Salut

[rom]

Re: Problemas con un tintero... cagüenla!!

Muchas gracias a todos por vuestros comentarios.

Dudo mucho que ese tintero se pueda volver a soldar y que quede bien.
Está como "cristalizado" y se desmenuza por la rotura, como si fuera poroso...

La forma y lugar donde van colocados más que muy rara es atípica. Lo normal son los sobrecubierta o fijados en la regala, pero si he visto más barcos con ese tipo de tinteros.

Aunque no se si voy a encontrar de iguales. Si no lo encuentro, me sé de un tal Kibo al que le voy a pedir un "favorcillo" y que me haga uno de igual.

Ya os iré contando.
Y gracias por los ánimos.

[jiauka]

Respuesta: Problemas con un tintero... cagüenla!!

El tintero parece de Zamac, en cualqueir caso no parece que se pueda soldar, y jamás lo soldaría puesto, demasiado calor a la fibra.

Para desmontarlo, como te han dicho, quitar tuercas y con 1 martillo de naylon tornillos para fuera.

Para la tuerca oculta, yo haría primero 1 "bujero" con 1 corona de 15 o 20mm (lo necesario para poder meter la llave de tubo con algo de margen),



te será más fácil eliminar la fibra con el agujero hecho a base de formón y el acabado será mejor si decides dejarlo a la vista.

[Panxut]

Re: Respuesta: Problemas con un tintero... cagüenla!!

.....
Para la tuerca oculta, yo haría primero 1 "bujero" con 1 corona de 10 o 12mm,



te será más fácil eliminar la fibra con el agujero hecho a base de formón y el acabado será mejor si decides dejarlo a la vista.

Si, Si

[rom]

Re: Problemas con un tintero... cagüenla!!

Pues muchas gracias jiauka, la idea es muy buena, pero... dificilmente voy a poder meter una broca de corona por ese espacio sin cargarme el bastidor del mueble (¿se llama así?).
Igual es que en la foto no se termina de ver bien y yo lo tengo más fresco en mi memoria.

No sabía lo del Zamac.

[jiauka]

Respuesta: Problemas con un tintero... cagüenla!!

Puedes probar a quitar el tornillo con la tuerca oculta con 1 destornillador de impacto, primero le echas 1 pcoo de salfumán por encima para limpiar en lo posible la sal y luego pruebas con el destorgolp. Hazlo con los 2 otros tornillos bien apretados, para quitar tensión en el tercer tornillo.

A veces calentar la cabeza con 1 soldador de estaño "gordo" de esos de 300W ayuda.

[Nacouda]

Re: Problemas con un tintero... cagüenla!!

Gracias
Rom...
Como te han dicho, con paciencia y un formon iria pelando al fibre y poder acceder a las turcas, perdon tuercas.

Salut

Rom, yo creo que estoy más de acuerdo con lo que dice Panxut: intenta acceder a las turcas y veras como todo se desarrolla más fácilmente

El problema del tintero...bueno mejor se lo encargas a alguien. Como dice mi hermano "no hagas lo que puedas pagar que te hagan"

[Enrana]

Re: Problemas con un tintero... cagüenla!!

Hace tiempo actué sobre tuercas enfibradas con un formón ad hoc, y un martillo convencional pero ligerito, para poder dosificar los martillazos lo justo, como dice el cofrade Enric Roselló, y me fué de cine.

Zuerte maehtro!!

[jolly-roger]

Re: Problemas con un tintero... cagüenla!!

Hola ROM:

mi consejo es que secciones las tuercas por abajo, ya sea con rotafles o sierra manual y luego el tientero saldrá en un plix-plax...suerte.


salud

[enric rosello]

Re: Problemas con un tintero... cagüenla!!

Rom: Si no tienes mucha práctica con herramientas eléctricas, yo me metería con ellas tan cerca de muebles y tapizados (+ cables?). Te saltan una sola vez de la mano y la lías. Aparte de esto, los cortes eléctricos en fibra o madera dejan mucho polvo por todo el interior.
suerte

[jolly-roger]

Re: Problemas con un tintero... cagüenla!!

Rom: Si no tienes mucha práctica con herramientas eléctricas, yo me metería con ellas tan cerca de muebles y tapizados (+ cables?). Te saltan una sola vez de la mano y la lías. Aparte de esto, los cortes eléctricos en fibra o madera dejan mucho polvo por todo el interior.
suerte

Hay un truki,viejo...para el polvo...aspiras con el aspirador cerca de donde cortas y el recoge todo el polvo,
Puede plantearse el cizallar as tuercas o sino on un cortafrioss ó sierra manual...DARLE TAMTUM....es un decir.


salud

[enric rosello]

Re: Problemas con un tintero... cagüenla!!

Hay un truki,viejo...para el polvo...aspiras con el aspirador cerca de donde cortas y el recoge todo el polvo,
Puede plantearse el cizallar as tuercas o sino on un cortafrioss ó sierra manual...DARLE TAMTUM....es un decir.


salud

El problema del aspirador es que necesita dos manos adicionales. En un asunto tan delicado (no dificil) como el que tiene Rom por delante, yo no trabajaría con la cazoleta libre, la radial o la Dremmel en una mano y el aspirador en la otra, el desastre está asegurado. Con un formón, en dos minutos se sacan las dos o tres capas de fibra que tenga el tornillo(s). Pero vamos, . . . es sólo mi opinión.
suerte

[jolly-roger]

Re: Problemas con un tintero... cagüenla!!

El problema del aspirador es que necesita dos manos adicionales. En un asunto tan delicado (no dificil) como el que tiene Rom por delante, yo no trabajaría con la cazoleta libre, la radial o la Dremmel en una mano y el aspirador en la otra, el desastre está asegurado. Con un formón, en dos minutos se sacan las dos o tres capas de fibra que tenga el tornillo(s). Pero vamos, . . . es sólo mi opinión.
suerte

Yo la fibra ni tocar liberar tuercas como sea y YA....


salud

[vigiadeoccidente]

Re: Problemas con un tintero... cagüenla!!

Bueno... pues yo también meto baza !

Por lo que veo, las tuercas superiores no deberían presentar problemas para sacarlas con una llave acodada "de estrella" o de tubo, según proceda. Si luego el tornillo permanece impasible, pues a leches con él con un bronce y un martillo de teflón o similar.

Con el enfibrado, efectivamente lo sacaría a la luz con Dremel o con taladro y disco abrasivo ad hoc y vuelta al supuesto anterior. Si no fuera posible y el tornillo no saliera por métodos civilizados, sencillamente me lo cargaría con una broca de acero rápido o una terraja; el nuevo por fuera con junta de goma y arandela.

Y luego, suerte con el repuesto y/o una ayudita de San Kibo. Lo de la soldadura, visto el material ni pensarlo, ni siquera la simpar soldadura química generalmente útil en calaminas y otros mejunjes, ya que los esfuerzos que soporta el tintero vía golpes o vía inexpertos subidores a barcos son acongojantes.


Entre que lo encuentras y no, a modo de "tente mientras cobro" podrías taladrar perpendicularmente el tintero viejo y el casco y meter uno o dos tornillos pasante con arandelas y contrafuerte antes de que se te vaya al guano la red perimetral.
Suerte

[rom]

Re: Problemas con un tintero... cagüenla!!

Vaya, lo siento por los que os habéis quedado sin... he agotado ya mi capacidad de "agradecer".
Cuando vuelva a tener "crédito" os lo agradezco formalmente.

Voy a intentarlo de solucionar de manera escalable a los métodos que me aconsejáis.

Primero con el formón y luego siempre hay tiempo a pasar a sistemas más contundentes (pero también con más problables efectos colaterales ;-).

De hecho mi principal duda era la de si valía la pena intentar sacar ese tornillo sin desfibrar. Pero ya veo que la mayoría opináis que no.

Gracias a todos

[Edu]

Re: Problemas con un tintero... cagüenla!!

Hombre, por intentarlo que no quede, pero eso tiene pinta de que desde fuera no lo mueves tán fácil. Además tendrás que hacerlo desde el barco del vecino, no?
Si consigues girar el tornillo por fuera seguramente la tuerca se quedaría en su sitio, y luego con volver a meter un tornillo nuevo....pero dudo que gire.
Si lo destruyes desde fuera (p.e. taladrándolo), destruyes también la tuerca, seguro.

Yo también creo que al fina lo que tendrás que hacer es quitar las tuercas por dentro y sacar candelero+ tornillos con un buen golpe desde dentro.
Supongo que ya lo has hecho, pero mide bien la distancia de los tornillos de arriba al de abajo y coteja por dentro, no vaya a ser que te encuentres que
no está tapado por la fibra, sino...mas abajo! (que no sé que sería peor...)

Valor!...casi siempre pasa que nosotros somos recelosos en meter mano "a lo bruto" y lo queremos haer científico y bonito, y cuando no puedes y se lo encargas a alguien, mete la rotaflex a la primera diciendo "esto no sale de otra manera"


Edu

[joan]

Re: Problemas con un tintero... cagüenla!!

Hola, Rom:

Has pensado en quitarlo por fuera, disco o lo que sea, y colocar uno como este? http://www.mercanautic.com/producto.php?referencia=TIN8
taparia los agujeros del otro y creo que sentaria bien al barco, no?

joan

[Enrana]

Re: Problemas con un tintero... cagüenla!!

Por cierto, confirmando lo que se ha comentado tuve que atacar tuercas enfibradas de un winche y una cornamusa, las primeras las ataqué con Dremel y aunque con mascarilla y gafas de protección, el proceso generaba una "nube muy tóxica" de polvo de fibra de los mas molesta y contaminante.

Yo creo que es posible y conveniente obviar la Dremel.

[genoves]

Re: Problemas con un tintero... cagüenla!!

Jobar ROM, vamos a la par. A mi se me ha roto un tintero este verano y se me plantea el mismo problema que a ti, el acces justo detrás de un armario. En mi caso es un solo tornillo, gordo, como de 6 o 7 mm, pero cae justo en un sitio forrado con moqueta. Se ha partido el soporte de la base del tintero a ese tornillo por corrosión claro

Aun no lo he cambiado, porque no encuentro el mismo tipo, me lo estaban buscando pero no he puesto demasiado interés ni quien me lo busca, es de aluminio. Encuentro un sustituto de inox, diferente, con tres tornillos, que me obliga a perforar de nuevo y sellar el agujero anterior. Como es una avería menor, y tengo otras en rueda, lo he pospuesto para abordarlo este invierno.

A ver si este finde tomo fotos de por arriba y de por abajo, y os mantendré informados en este hilo de mi evolución.

De momento llevo el candelero atado con un cabito y los otros mantienen la tensión. Ya contaré.