¿Comprariais un motor 2t?

[penacho]

Bueno , lo primero presentarme, soy nuevo en este foro , me gusta la pesca y ahora queria cambiar de embarcacion, y me han ofrecido una que me gusta pero lleva un motor de 2t, concretamente un evinrude 150cv 2t del año 2001, la verdad que va bien , pero ¿como ira de consumo en un playamar de 6 metros?, ¿es muy contaminante?, que opinais , gracias por vuestras opiniones.

[J.R.]

Re: ¿Comprariais un motor 2t?

A ver, Evinrude... los "viejos" (2T tradicionales) son robustos pero gastones. No sé como estarán de piezas de recambio.

Los actuales (E-tec) tienen buena fama y no consumen mucho más que un 4T. Además, son ligeros y no necesitan mucho mantenimiento.

... pero entre medio, hicieron los "Fitch Ram", que tienen fama de ser de lo peorcito que se ha puesto nunca en la popa de un barco. Si es de esos, huye como de la Peste o de los inspectores de Hacienda...

[penacho]

Re: ¿Comprariais un motor 2t?

Gracias por la opinion, jr, creo que es un ficht de esos porque es del 2001 y por lo que he leido en esa epoca eran los que fabricaban, pero mi preocupacion tambien viene porque en el interior, pantanos , han prohibido los 2t , porque contaminan mucho , ¿creeis que pude pasar en el mar?, gracias y un saludo.

[Flavio Govednik]

Re: ¿Comprariais un motor 2t?

No
No lo compraría porque:
1º Tengo dos, uno es del barco y el otro de la lancha que ves en mi avatar
2º No falta mucho para que prohíban su uso. Aquí (en Embalse)todavía se pueden usar, pero en lagos más pequeños NO! Es decir en todos los demás lagos existentes en mi provincia, están terminantemente prohibidos.
¿Donde crees que vienen a navegar los que no se pudieron deshacer de sus 2T?
Su prohibición paulatinamente será un hecho en todas partes del planeta.
Te aseguro que soy muy cuidadoso con el medio ambiente, y aún así, luego de gastarme mi buena pasta tratando de solucionar el problema, no he podido evitar que esos mínimos residuos de aceites de los escapes dejen la típica aureola multicolor en la superficie. Hasta los motores con 0 Horas las dejan. Son mínimas, pero cuando comienzas a sumar embarcaciones...........

150 CV en 2T es muuucha fuerza para una nave de seis metros

[Mariate]

Re: ¿Comprariais un motor 2t?

¿Y porqué no? Hombre si encima fuese un ETEC, sería la leche.

[J.R.]

Re: ¿Comprariais un motor 2t?

Pues no sé... mi cuñado se ha llevado mi antiguo barco (con un Evinrude 15 CV 2T del año 1977) a un pantano y no le han puesto ninguna pega.

[nin]

Re: ¿Comprariais un motor 2t?

todo es cuestion de numeros mira lo que cuesta el cambio y para cuanta gasolina tienes con la diferencia y las horas de huso

[Questionsailing]

Re: ¿Comprariais un motor 2t?

en potencias altas no lo se, pero en fuerabordas pequeños, los tipicos de neumaticas de 4m, los de 2T dan menos problemas que los 4T, aparte del menor peso que facilita mucho el manejo por las rampas

el problema es que muchos de 2T son de carburación, y la mayoria de carburadores ajustados "de oido"...

[RIVIERA]

Re: ¿Comprariais un motor 2t?

No, ni de broma. Y menos el Fitch. Yo tuve uno de 225cv y fue un problema contínuo. Siempre estaba roto, me gasté un dineral en reparaciones y al final lo regalé. El que se lo quedó lo tiró a la basura. Sólo el cambio de bujías, cada 100h obligatoriamente, custa 200€. Y se necesita una llave especial para hacerlo y poner las bujías perfectamente alineadas (que no lo puedes hacer tú, vamos).

Y gastan una barbaridad: 40 litros de gasofa + aceite a raudales.

Para mi gusto: suzukis 4t

[J.R.]

Re: ¿Comprariais un motor 2t?

Yo estoy muy a gusto con mi Yamaha de 4 tiempos, pero el Evinrude de 2 tiempos que tiene mi antiguo barco sigue funcionando bien pese a sus 35 años... ¿cuántos motores pueden decir eso?

[Polen]

Re: ¿Comprariais un motor 2t?

En motores tan grandes no sé, así que comparando quizá digo una barbaridad, pero en chiquitines como mi intraborda estaba roto puse un 10 hp 2 tiempos y si fallaba lo destapaba y sabía limpiar bujías carburador y demás. Pasé a un 4 tiempos y todo eran cables. Para mi lo importante es que el motor sea duro y sencillo y que en emergencias sepa apañarlo.
Yo me he quedao tirá sola en pleno festivo de semana santa a las dos del mediodía, hora de la paella,(o sea, cuando vuelven tropecientos barcos a puerto) en mitad de la bocana y con un cepillo de dientes y un chorro de gasolina he niquelao bujías y vuelto a entrar.


No sé... son más ruidosos, más sencillos y a mi me comentan que más duros. En cuanto a los 4 tiempos... mucha gente me ha dicho que no suelen dar problemas pero cuando los dan al especialista porque tu no lo apañas., y suele ser cirujía mayor y chequera

[Asen]

Re: ¿Comprariais un motor 2t?

Si el barco te hace apaño...adelante. Según lo vayas usando, tu mejor que nadie podrá evaluar si te trae cuenta conservar el motor, o ponerlo a la venta por un módico precio para pasarte a un 2T de inyección directa o a un 4T. Yo en 21 años he encontrado de todo, pero Evinrude nunca me ha dado problemas (de hecho, tengo un etec de 50cv que es una pasada)...llevan más de 100 años haciendo fuerabordas, que no es moco de pavo, aunque claro, hasta un Mercedes te puede salir malo .
Puesto a gastarme las pelas en un motor fueraborda viejo: Evinrude, Johnson, Yamaha. Ni en pintura: Mercury, Mariner, Tohatsu, Selva...

[J.R.]

Re: ¿Comprariais un motor 2t?

Pues yo, de los Tohatsu, he oído hablar bastante bien. Y los antiguos Yamaha 2T tienen buena fama. Mi cuñado tenía una neumática con un Yamaha 8hp 2T y la verdad es que iba muy bien.

[penacho]

Re: ¿Comprariais un motor 2t?

Bueno lo primero unas birras para todos que os lohabeis ganado,, y muchas gracias por los consejos, el tema es que ahora tengo un evinrude 60cv, del 86 , y ni un problema, algo de consumo pero al final tampoco se sale tanto , yo por lo menos , pero lo tengo en una sabinal de 5 metros , para mi mujer y yo nos sobra no gusta la pesca y vamos muy bien , el problema es que tengo grumetes (hijo y sobrino )que se estas aficionando y quiero cambiar a 6 ó 650 , pero lo de los 2t , se me encoge al corazon cada vez que el mio hace una mancha de aceite en el pantalan ( que es siempre), por eso queria vuestra opinion gracias.

[El Boquerón]

Re: ¿Comprariais un motor 2t?

Tengo entendido que si a un 2T le pones un aceite "bio", puedes meterlo en pantanos. La pega es que es muy caro.
Salud

[xento]

Re: ¿Comprariais un motor 2t?

En motores tan grandes no sé, así que comparando quizá digo una barbaridad, pero en chiquitines como mi intraborda estaba roto puse un 10 hp 2 tiempos y si fallaba lo destapaba y sabía limpiar bujías carburador y demás. Pasé a un 4 tiempos y todo eran cables. Para mi lo importante es que el motor sea duro y sencillo y que en emergencias sepa apañarlo.
Yo me he quedao tirá sola en pleno festivo de semana santa a las dos del mediodía, hora de la paella,(o sea, cuando vuelven tropecientos barcos a puerto) en mitad de la bocana y con un cepillo de dientes y un chorro de gasolina he niquelao bujías y vuelto a entrar.


No sé... son más ruidosos, más sencillos y a mi me comentan que más duros. En cuanto a los 4 tiempos... mucha gente me ha dicho que no suelen dar problemas pero cuando los dan al especialista porque tu no lo apañas., y suele ser cirujía mayor y chequera

Hola,

Permiteme discrepar, un 2t es bastante más complejo que un 4T, que en apariencia le veas "menos piezas" no te lo discuto, pero en un 2T hay que hilar muy fino, pero muy fino para que aquello funcione bien, otra cosa es que se ensucie una bujia o un carburador (los 4T gasolina también los llevan a no ser que tengan inyección,,) pero si da problemas, un 2T es bastante más complicado de hacerlo funcionar y por supuesto bastante más caro de reparar.

Sobre la robustez de un motor de 2T frente a 4T no hay color, vamos que son infinitamente más robustos y duraderos los 4T frente a cualquier 2T.

Idem con el consumo, un 2t consume más que un 4t (y si es aceite, bufffffff, y si encima lleva mezcla directa te puedes morir...).

Idem con las piezas de recambio.

Idem con el cuidado del medioambiente.


Los 2T tienen los dias contados, yo no compraria nada a excepción de un fueraborda para la auxiliar, dado que un 2T pesa menos y total, para 50h al año que lo uso me dan igual otros tema, busco algo barato y que pese poco (un 2T de 2ª mano).


Saludos.

[Asen]

Re: ¿Comprariais un motor 2t?

Hola,

Permiteme discrepar, un 2t es bastante más complejo que un 4T, que en apariencia le veas "menos piezas" no te lo discuto, pero en un 2T hay que hilar muy fino, pero muy fino para que aquello funcione bien, otra cosa es que se ensucie una bujia o un carburador (los 4T gasolina también los llevan a no ser que tengan inyección,,) pero si da problemas, un 2T es bastante más complicado de hacerlo funcionar y por supuesto bastante más caro de reparar.

Sobre la robustez de un motor de 2T frente a 4T no hay color, vamos que son infinitamente más robustos y duraderos los 4T frente a cualquier 2T.

Idem con el consumo, un 2t consume más que un 4t (y si es aceite, bufffffff, y si encima lleva mezcla directa te puedes morir...).

Idem con las piezas de recambio.

Idem con el cuidado del medioambiente.


Los 2T tienen los dias contados, yo no compraria nada a excepción de un fueraborda para la auxiliar, dado que un 2T pesa menos y total, para 50h al año que lo uso me dan igual otros tema, busco algo barato y que pese poco (un 2T de 2ª mano).


Saludos.

Resumiendo un poco, y con el máximo respeto: discrepo en todo.
En su día me informé muy mucho, y los nuevos 2T de inyección directa superan en muchos de los aspectos que comentas a un 4T.
Ya entrando en particularidades,

• el índice de averías está muy relacionado con el número de piezas móviles: un 2T tiene menos que un 4T.
• Tema carburador...ningún modelo de última generación lo usa: ahora es inyección electrónica.
• durabilidad: creo que los 2T son más robustos...mira los evinrude de hace 70 años, o los seagul (carne de perro)
• mi 2T de inyección directa no gasta más que un 4T de similar potencia, y te digo más, a bajas revoluciones al tener sistema de intección-combustión estratificada, gasta incluso menos
• ¿aceite y revisiones?, utilizando en el etec el aceite sintético XD100, antes toca cambiar el del carter a un 4T que llenar el depósito del etec (comprobado)...y los 2T no llevan filtro de aceite (aunque son baratos). El mío pide la primera revisión a las 300horas...
• las piezas de recambio, por desgracia, en el mundillo de la náutica son de por sí caras...cosa distinta es si hablamos de un motor de base marinizada, que pudiesen aprovecharse algunos recambios de vehículos/motores agrícolas, como pasa con los Lombardini...una pieza cuesta "x", y en un servicio técnico de vehículos agrícolas cuesta infinitamente menos
• por el tema "ambiental", intereses comerciales aparte, todos los 2T de última generación cumplen con las directrices de la EPA y CARB, como cualquier 4T
• 2t de última generación tienen más empuje en bajas y pesan bastante menos, por el contrario fastidian más las bujías y son algo más ruidosos

De hecho, evinrude abandonó el desarrollo de motores 2T para ponerse manos a la obra con los 4T...pero una vez consiguió optimizarlos en consumo y sobre todo emisiones contaminantes...retomó el 2T. Tres cuartas partes con Tohatsu y sus nuevos motores TLDI. Depende de la estrategia comercial que siga el fabricante, y cada uno dice que el suyo es mejor que el de la competencia...pero decir que a día de hoy unos son mejores que otros, lo veo arriesgado, y el comprar uno u otro depende del uso que se le quiera dar, por ejemplo, para ir rápido de un sitio a otro, buscando reacciones rápidas, deportes acuáticos de arrastre etc, veo mejor el 2T...si buscas algo menos de ruido, despreocuparte del aceite (ojo, siempre es bueno llevar un bote, aunque sea para el carter del 4T), pesca al curri etc...pues un 4T.

Interesante hilo este de mecánica

[J.R.]

Re: ¿Comprariais un motor 2t?

A ver... muchos de los mitos de los 2T (bujías engrasadas, carburación delicada, ...) son ya cosa del pasado. Sin ir más lejos, yo tuve una moto de 2T (una de aquellas 125 italianas con motores apretados, acelerados y revolucionados) hace ya 15 años y no tenía ninguno de esos problemas. Y en los últimos 15 años, los 2t han sufrido una auténtica revolución (por ejemplo, la inyección directa).

[natanael]

Re: ¿Comprariais un motor 2t?

Hola,

Permiteme discrepar, un 2t es bastante más complejo que un 4T, que en apariencia le veas "menos piezas" no te lo discuto, pero en un 2T hay que hilar muy fino, pero muy fino para que aquello funcione bien, otra cosa es que se ensucie una bujia o un carburador (los 4T gasolina también los llevan a no ser que tengan inyección,,) pero si da problemas, un 2T es bastante más complicado de hacerlo funcionar y por supuesto bastante más caro de reparar.

Sobre la robustez de un motor de 2T frente a 4T no hay color, vamos que son infinitamente más robustos y duraderos los 4T frente a cualquier 2T.

Idem con el consumo, un 2t consume más que un 4t (y si es aceite, bufffffff, y si encima lleva mezcla directa te puedes morir...).

Idem con las piezas de recambio.

Idem con el cuidado del medioambiente.


Los 2T tienen los dias contados, yo no compraria nada a excepción de un fueraborda para la auxiliar, dado que un 2T pesa menos y total, para 50h al año que lo uso me dan igual otros tema, busco algo barato y que pese poco (un 2T de 2ª mano).


Saludos.

perdona, pero ni te imaginas lo equivocado que estas. a el 2t se le esta haciendo la cruz, pero es la misma historia que el motro diesel y el gasolina, aqui en españa se le a dado mucho marketing al diesel, digamos que el diesel a sido el boommmmm y ahora pasa lo mismo en los fuerabordas, ahora el marketing es para el 4t, que es infinitamente peor que el 2t, la unica ventaja es el riudo y el consumo, pero eso de que es mas complejo, hombre............ es como decir que un coche anda mejor con las ruedas vacias, que llenas. podria ponerte cientos de motivos para que veas el por que el 4t es peor y mas complejo que un 2t. el problema de el 2t, es, que todo el mundo cree saber arreglarlos y no es asi, todo el mundo los toca, al verlos tan sencillo, pero cuando ven el 4t, ya no se atreven.

habla con cualquier profecional del sector, ojoooo, no con una nautica, si no con un mecanico (que sea bueno) y perro viejo, que sepa lo que es un 2t y un 4t, los nuevos mecanicos solo entienden el 4t y hablaran muy mal del 2t, pero solo por desconocimiento. al igual con el diesel y gasolina, todo el mundo cree que un diesel es mas bueno y hace mas km que un gasolina y eso es falso.

asi que todo es puro marketing.


¿2t o 4t? - 2t

¿diesel o gasolina? - gasolina


saludos

[natanael]

Re: ¿Comprariais un motor 2t?

el tema de johnson evinrude, bueno, son motores americanos, la mecanica americana es indestructible, dura como una piedra de ormigon, pero si es cierto que a finales de los 90,s, los americanos en esa epoca fumarian muchos porros o algo parecido y sus mecanicas dejaban mucho que desear. mas que nada intentaban bajar los consumos desorvitados de los antiguos motores y no dieron bien con la tecla hasta hace mas bien poco.

es como los motores intraborda, todos, todos los v6 y v8 son motores de gm (general motors), absolutamente todos, yamaha, mercruisser, volvo etc etc. los unicos motores que se fabricaron en los 50,s y a dia de hoy siguen fabricando los mismo bloques, los unicos bloques que soportan la salinidad sin problemas, los unicos intraboirdas que su refigeracion es con agua salada ¿que otro motor soporta eso?.

asi que por norma general, el 90% de los motores americanos son buenos.

p.d: los japoneses idem de los jankees.

saludos

[xento]

Re: ¿Comprariais un motor 2t?

Resumiendo un poco, y con el máximo respeto: discrepo en todo.
En su día me informé muy mucho, y los nuevos 2T de inyección directa superan en muchos de los aspectos que comentas a un 4T.
Ya entrando en particularidades,

• el índice de averías está muy relacionado con el número de piezas móviles: un 2T tiene menos que un 4T.
• Tema carburador...ningún modelo de última generación lo usa: ahora es inyección electrónica.
• durabilidad: creo que los 2T son más robustos...mira los evinrude de hace 70 años, o los seagul (carne de perro)
• mi 2T de inyección directa no gasta más que un 4T de similar potencia, y te digo más, a bajas revoluciones al tener sistema de intección-combustión estratificada, gasta incluso menos
• ¿aceite y revisiones?, utilizando en el etec el aceite sintético XD100, antes toca cambiar el del carter a un 4T que llenar el depósito del etec (comprobado)...y los 2T no llevan filtro de aceite (aunque son baratos). El mío pide la primera revisión a las 300horas...
• las piezas de recambio, por desgracia, en el mundillo de la náutica son de por sí caras...cosa distinta es si hablamos de un motor de base marinizada, que pudiesen aprovecharse algunos recambios de vehículos/motores agrícolas, como pasa con los Lombardini...una pieza cuesta "x", y en un servicio técnico de vehículos agrícolas cuesta infinitamente menos
• por el tema "ambiental", intereses comerciales aparte, todos los 2T de última generación cumplen con las directrices de la EPA y CARB, como cualquier 4T
• 2t de última generación tienen más empuje en bajas y pesan bastante menos, por el contrario fastidian más las bujías y son algo más ruidosos

De hecho, evinrude abandonó el desarrollo de motores 2T para ponerse manos a la obra con los 4T...pero una vez consiguió optimizarlos en consumo y sobre todo emisiones contaminantes...retomó el 2T. Tres cuartas partes con Tohatsu y sus nuevos motores TLDI. Depende de la estrategia comercial que siga el fabricante, y cada uno dice que el suyo es mejor que el de la competencia...pero decir que a día de hoy unos son mejores que otros, lo veo arriesgado, y el comprar uno u otro depende del uso que se le quiera dar, por ejemplo, para ir rápido de un sitio a otro, buscando reacciones rápidas, deportes acuáticos de arrastre etc, veo mejor el 2T...si buscas algo menos de ruido, despreocuparte del aceite (ojo, siempre es bueno llevar un bote, aunque sea para el carter del 4T), pesca al curri etc...pues un 4T.

Interesante hilo este de mecánica

Hola,

Tampoco quiero entrar en un debate exhaustivo sobre mecánica, dado que no es el foro adecuado.

Un 2T por su principio de funcionamiento es menos eficiente y gasta más combustible, dado que para expulsar los gases de escape necesita de la mezcla de admisión, simplemente por esto ya consume y contamina más, dado que:

- Nunca quema completamente la mezcla.

- Los gases de escape siempre contienen aceite (en 4T la lubricación se realiza por medio del aceite del cárter, en un 2T es necesario añadir aceite bien en mezcla directa = gasolina mezclada con aceite en la proporción que toca, o bien en la admisión se mezcla la gasolina y el aceite).

- Durante la compresión no es igual de efectivo dado que las lumbreras de admisión y escape se solapan.

Por otro lado:

- En un 2T los gases de escape son un problema, dado que las presiones y depresiones del cilindro afecta de manera directa a la salida de los mismos, de esto la necesidad y la importancia de las formas del escape un 2T, en base a la forma del escape el comportamiento del motor varia, como no se puede modificar la forma del tubo de escape de manera dinámica (Yamaha hizo un invento pero no funciono muy bien) se inventaron las válvulas de escape para los 2T que no son más que una modificación de la altura de lumbrera de escape, pero siguen siendo su punto débil.

En los 4T esto esta solucionado y optimizado al máximo, por ejemplo el sistema desmodrico de Ducati o la distribución variable de Honda (VTEC), que permiten alturas diferentes de las aperturas de las válvulas y por tanto aumentan aun más su eficacia, cosa que en un 2T es imposible (no puedes modificar la altura y capacidad de todas las lumbreras de admisión y escape de manera dinámica, aunque exista la admisión por válvulas en el 2T, es claramente más ineficaz).

Un 2T tiene menos partes móviles de acuerdo, pero dichas partes son más sensibles al desgaste y sobre todo son piezas más delicadas en sus ajustes, dado que:

- En el 99% de los casos son regímenes de giro mucho más altos.

- Las válvulas de escape (el que las lleve que no todos los motores las llevan) dependen de sistemas de regulación muy complicados (control por depresión de los gases, motores eléctricos, etcétera, no como un 4T donde "solo" hay un árbol de levas y un taquet), por tanto son sistemas propensos al fallo.

- Las válvulas de admisión se deforman en un tiempo indeterminado, y no son eficaces a todos los regímenes del motor (el alabeo, las vibraciones, etcétera), el principio de funcionamiento de estas válvulas es que se deformen con la depresión (fibra de carbono, plásticos diversos, o laminas de metal) y en base a esta abren o cierran más, lógicamente esto es una fuente de problemas frente a una válvula de un 4T.

- Por su idiosincrasia la altura de las lumbreras es invariable al igual que la capacidad de su cámara (es el propio cárter) = menor eficacia relativa (ojo que hablo de relativa, miraros lo que es un 2T los términos relativos y absolutos), los 2T suelen tener curvas de par muy pronunciadas, si un 2T tiene una curva plana es a base de gastar muchisimo más y sacrificar muchísima potencia.

- Los sistemas de admisión y de escape se ven sometidos a presiones y depresiones brutales y constantes = fuente de averías.

- La lubricación no es constante en todas las piezas, hay partes que están peor lubricadas = fuente de averías.

- El uso de la inyección electrónica en un 2T es bastante más complejo que en un 4T, por supuesto, si llega a fallar, el coste es muchísimo mayor en el 2T.

De cualquier manera un 2T falla más pero suele ser más barato y sencillo de reparar que un 4T si hablamos de bujías llenas de aceite o carburador sucio frente a una distribución por poner un ejemplo pero ¿cuantas veces casca una distribución y cuantas un carburador o una bujía?, eso si, ajustar y dejar fino un 2T es muchísimo más complicado que en un 4T.

Un 4T no suele fallar, pero si tiene avería seria lo puedes tirar, un avería seria en un 4T es complicado que ocurra, en un 2T es algo bastante más habitual (por lo menos a nivel de inyección, válvulas de admisión, escape, biela y cigueñal) y en caso de tener que rectificar el coste es mayor en un 2T, por lo único que se salva es por que no llevan distribución pero si lleva válvula de escape y admisión estamos en casos parecidos y una válvula de escape o de admisión de un 2T es propensa a fallar.

Otro tema serian los 2T diésel..........

Pero en lo que he dicho:

- Gastan más
- Contaminan más
- Robustez del motor
- Complejidad

Me reafirmo, por lo explicado anteriormente, podemos entrar en otros temas como factores adiabáticos, compresión, inercias, fricción y demás asuntos donde SI hay diferencias, pero creo que se sale del debate.

Sistemas de 100 bares de presión también los hay en 4T y por lógica gastara menos que un 2T en igualdad de condiciones (de hecho nacen de estos motores, por Bosh en aplicación más convencional, pero una CR es básicamente ese principio..)

Evidentemente un 2T pesara menos un 4T de forma teórica, en eso no hay discusión posible, pero sobre que motor pesa menos , en eso ya podemos entrar dado que los costes de producción, las inversiones, etcétera pueden decantar la balanza aunque en un 4T tengamos a priori más piezas.

El cambio de aceite de un carter de un 4T y el consumo de aceite de un 2T, hombre tiene que ver pero creo que son asuntos completamente diferentes, un 2T no se lubrica igual que un 4T.

La complejidad de algo tan obvio como es ajustar la altura de las lumbreras fijas para cualquier régimen respecto a unas válvulas en culata creo que se explica por si sola, a eso me refería.

Estoy contigo, interesante debate siempre y cuando nos mantengamos en una linea común de exposiciones, dado que yo puedo estar equivocado, pero fiarme de la fisica que me pueda explicar un "perro viejo",,, que sea con otros argumentos



Saludos.

[Asen]

Re: ¿Comprariais un motor 2t?

Interesantes respuestas...vaya que si aunque nos vamos por los cerros de Úbeda (no en témas mecánicos, sino en lo que a aclarar al cofrade Penacho sus dudas se refiere...creo que incluso lo estamos liando más)

Queda claro que cada uno tenemos nuestro "ojito derecho", y a unos y otros no nos faltan razones para defender lo que creemos mejor. Eso está bien!.

No pretendo para nada hacer de este hilo (que ya de por si se ha desviado mucho) una confrontación. No obstante, como un cofrade comentaba, creo que a día de hoy se desconoce mucho de los nuevos 2T...de hecho tengo puesto mi barco a la venta para pasarme a la "fé veradera" () y muchos de los interesados lo primero que me preguntan es si ese ETEC que monta es un 2 ó 4T...al decirles que es un 2T salen corriendo por mucho que les cuente . Si bien muchas de las "evidencias" de estos motores son ciertas y no faltas de lógica, se mezclan conceptos de motores terrestres y náuticos , conceptos de motores 2T clásicos y de última generación que poco tienen que ver con los primeros ...lo referido a 4T está perfecto (son los que son, y funcionan como funcionan)

Respecto al tema de gasto de aceite, problemas de diseño e ingeniería con la salida de gases, posible desgaste de piezas, optimización de la combustión, impacto sobre el medio ambiente etc, creo que podría rebatirlo, pero no en este hilo.

Reitero que ese evinrude de 150 cv no tiene porque ser mal motor...consumir consumirá mucho (ahora que comparo mi 2T etec con el mercury ELPTO que traía el barco...madre del amor hermoso, que diferencia!!), pero puestos a comprar un motor "viejo" a ciegas, desde mi punto de vista, el que sea johnson, evinrude o yamaha te da ciertas garantías (evinrude llevan más de 100 años trabajando con fuerabordas, ahora dentro de BRP, que no está nada mal). Si decidieses cambiar de motor, siendo el cambio por uno de los nuevos, 4T o 2T de inyección directa, aciertas seguro, y de salirte bueno, te cargarás de motivos para defenderlo a muerte jeje, pero como digo, depende un poco de lo que busques: yo para curri y tranquilidad en la navegación (menos ruido) prefiero 4T; para uso a régimen de revoluciones más alto, deportes de arrastre y respuesta más inmediata en la entrega de potencia, miraría un 2T de los nuevos. Creo que a estas alturas, afirmar que unos u otros se rompen más o menos dado lo avanzada que está la tecnología es columpiarse, lo cual no quita que cada cual tenga su opinión formada a la hora de decantarse por uno u otro tipo de tecnología, experiencias personles a parte como es en parte mi caso
Eso si, nada de ver los fueraborda diésel (lo seeee: ya no se comercializan) que arriba se comentan son monstruosamente grandes y ruidosos, y entregan potencias muy limitadas. Este verano vi uno funcionando por Galicia, un yanmar para más señas , me quedé de piedra.
Buena mar!! y ya nos comentas si al final te has decidido o por esa motora

[Asen]

Re: ¿Comprariais un motor 2t?

perdona, pero ni te imaginas lo equivocado que estas. a el 2t se le esta haciendo la cruz, pero es la misma historia que el motro diesel y el gasolina, aqui en españa se le a dado mucho marketing al diesel, digamos que el diesel a sido el boommmmm y ahora pasa lo mismo en los fuerabordas, ahora el marketing es para el 4t, que es infinitamente peor que el 2t, la unica ventaja es el riudo y el consumo, pero eso de que es mas complejo, hombre............ es como decir que un coche anda mejor con las ruedas vacias, que llenas. podria ponerte cientos de motivos para que veas el por que el 4t es peor y mas complejo que un 2t. el problema de el 2t, es, que todo el mundo cree saber arreglarlos y no es asi, todo el mundo los toca, al verlos tan sencillo, pero cuando ven el 4t, ya no se atreven.

habla con cualquier profecional del sector, ojoooo, no con una nautica, si no con un mecanico (que sea bueno) y perro viejo, que sepa lo que es un 2t y un 4t, los nuevos mecanicos solo entienden el 4t y hablaran muy mal del 2t, pero solo por desconocimiento. al igual con el diesel y gasolina, todo el mundo cree que un diesel es mas bueno y hace mas km que un gasolina y eso es falso.

asi que todo es puro marketing.


¿2t o 4t? - 2t

¿diesel o gasolina? - gasolina


saludos

jeje, por desgracia los mecánicos "de toda la vida", o se han ido reciclando, o no saben tocar ni un 2T de los nuevos ni un 4T. Ahora todo lo que no salga con pelos y señales al pasar el programita de diagnóstico a la centralita del motor...pues a cruzar los dedos para que tu caso no sea el primero y no le toque a tu motor hacer de conejillo de indias (considerando que el mecánico sea oficial de la marca y tenga el software de chequeo, que a veces ni eso). Antes un 2T lo tocaba cualquiera (yo mismo con 14 años ya desmontaba y montaba el auxiliar del barco de mi padre), ahora esa "comodidad" que se le suponía al fueraborda en caso de avería frente a por ejemplo un intraborda ya no lo es tanto, y toca pillar remolque y llevar el barco a la casa oficial del motor en caso de no tenerla cerca de puerto

[jiauka]

Re: ¿Comprariais un motor 2t?

Hay muchos tipos de motores 2T, incluyendo algunos diesel, con válvulas y aceite en el cárter como los grandes motores marinos.

En el caso de los FB, yo no dejaría de comprar 1 motor 2T por ese motivo, aunque si lo comprase 1 Fb pequeño nuevo, me compraría 1 4T, tienen mas par a igualdad de potencia y el consumo es sensiblemente inferior. Los FB grandes no los conozco y no opino.

[Carpant]

Re: ¿Comprariais un motor 2t?

Yo no lo compraría bajo ningún concepto, y por una sencilla razón...






























¡¡¡ Tengo la suerte de no tener barco propio !!!