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Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.



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Vendée-Globe 2012-2013...

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  • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

    Lo peor es que se ha vuelto a desenganchar de Wavre-Golding.
    Lo mejor que sigue ahí.

    Feliz Navidad Bubi




    sigpic

    las autoridades nauticas advierten: navegar perjudica seriamente a su bolsillo



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    • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

      En la cartografia de las 16.00 ya aparece Stam navegando en busca de su nuevo fondeadero... esto le va a hacer perder aún mas tiempo del inicialmente previsto...

      sigpic

      las autoridades nauticas advierten: navegar perjudica seriamente a su bolsillo



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      • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

        Que si, que si, Bubi ya ha arrancado, que tiemblen Wabre y Golding ... en unos días

        Felices Fiestas

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        • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

          Felices Fiestas Compañeros !!!

          Otro mundo es posible ... HAGÁMOSLO !!!

          Comentario


          • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

            Un cariñoso brindis en esta Nochebuena por todos los Skippers de la Vendé. Un recuerdo especial para los que han tenido que abandonar.

            Todos ellos nos permiten sentir desde la distancia la emoción de esta prueba única.

            Y muchas gracias y otro brindis por este hilo de seguimiento. Es un placer repasarlo a diario.

            Feliz Navidad!!!

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            • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

              De nuevo el Macif aparece "NL" en la última clasificación... esperemos que no sea nada!

              Y de nuevo Bubi algo más rápido que el suizo y el inglés, mejor posicionado para el viento de las próximas horas, según la meteo de la web, claro, que allí, in situ, vete tu a saber lo que pasará....¡ánimo!

              Y Le Cam sigue que te sigue, gana un puesto por cortesía de las averías de Stamm...

              Comentario


              • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

                ¿que significa NL?

                ¿Porque no dicen nada las noticias de Gabart? ¿que pasó?

                Comentario


                • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

                  Perdón si meto la pata pero lo de NL debe de ser algo asó como No Localizad, no si me estaré confundiendo con otras regata, pero creo que en anteriores ediciones algunos barcos en momentos determinados ocultaban su posición supongo que por cuestiones estratégicas... que los gurús de la regata nos lo aclaren pofa

                  Un brindis por ellos

                  Comentario


                  • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

                    Originalmente publicado por pixuetu Ver Mensaje
                    Perdón si meto la pata pero lo de NL debe de ser algo asó como No Localizad, no si me estaré confundiendo con otras regata, pero creo que en anteriores ediciones algunos barcos en momentos determinados ocultaban su posición supongo que por cuestiones estratégicas... que los gurús de la regata nos lo aclaren pofa

                    Un brindis por ellos
                    Eso fue el "Ghost mode" en la BWR pero creo que aqui no existe. Ya paso dias atras que no emitia señal y en la siguiente clasificacion ya estaba activo

                    Feliz navidad!!
                    Vaea
                    S 13° 51' 49 W 171° 46'

                    Under the wide and starry sky,
                    Dig the grave and let me lie.
                    Glad did I live and gladly die,
                    And I laid me down with a will.
                    This be the verse you grave for me
                    Here he lies where he longed to be;
                    Home is the sailor, home from sea,
                    And the hunter home from the hill.

                    Comentario


                    • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

                      Originalmente publicado por pico Ver Mensaje
                      ¿que significa NL?

                      ¿Porque no dicen nada las noticias de Gabart? ¿que pasó?

                      NL: No Localizado
                      Por algún motivo en el momento de enviar su posicion la baliza falló.
                      En principio no deberia haber mas problema.

                      Originalmente publicado por pixuetu Ver Mensaje
                      Perdón si meto la pata pero lo de NL debe de ser algo asó como No Localizad, no si me estaré confundiendo con otras regata, pero creo que en anteriores ediciones algunos barcos en momentos determinados ocultaban su posición supongo que por cuestiones estratégicas... que los gurús de la regata nos lo aclaren pofa

                      Un brindis por ellos
                      En la VG no existe el "modo fantasma" todos los barcos son "siempre" visibles.
                      Editado por última vez por Nick; 25/12/2012, 14:40:17.
                      sigpic

                      las autoridades nauticas advierten: navegar perjudica seriamente a su bolsillo



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                      • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

                        En el traquing parece que le Macif no paso por muy poco la puerta, pero me parece imposible que no la hubiese pasado supongo que se asegurarían mucho antes de alejarse de ella

                        En cuanto a lo de NL ya fueron varios los que pasaron por ello asta ahora y reaparecieron de nuevo en las siguientes actualizaciones casi sin variaciones importantes en la clasificación , coincido en que en principio no tiene que haber ningún problema

                        Comentario


                        • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

                          Feliz Navidad para todos!!!

                          Una foto del Synerciel, con un cielo muy particular sobre la cabeza de Jean le Cam. Son maravillosos estos cielos como "panzas de burro", pero a él, a todas luces, le empieza a cansar el fenómeno!!

                          "Otra vez un cielo gris!! Es penoso y cansado. NUNCA hace sol. Siempre hay niebla, nubes, agua. Cuatro días llevamos con este cielo gris, este mar y toda esta mierda... empieza a cansarme!!!"



                          Ojalá vuelva el sol muy rápido!

                          sigpic

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                          • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

                            El ACCIONA 100% EcoPowered navega en el Pacífico, es el segundo barco más rápido de la flota (411millas/24horas) GO BUBI!






                            Felices fiestas!!!
                            "Cuando se descubrió que la información era un negocio, la verdad dejó de ser importante." - Ryszard Kapuściński

                            Comentario


                            • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

                              Bubi ya demostro con Pachi en la primera BWR que sabe correr por esas latitudes !!!

                              Hace muchos días que va al ritmo de los primeros ...


                              Otro mundo es posible ... HAGÁMOSLO !!!

                              Comentario


                              • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

                                Originalmente publicado por Ventarrón Ver Mensaje
                                Bubi ya demostro con Pachi en la primera BWR que sabe correr por esas latitudes !!!

                                Hace muchos días que va al ritmo de los primeros ...


                                Si señor! la verdad es que lo está haciendo de lujo, a pesar de perseguirle las calmas desde el Atlantico practicamente
                                Animo Bubi

                                Comentario


                                • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

                                  Especulan sobre las posibilidades de record's por los números de los dos primeros:



                                  "...
                                  La barrera de los 80 días, en peligro

                                  Artículo | martes 25 diciembre 2012, 21h13

                                  En 1993, Bruno Peyron y sus cuatro tripulantes se llevaron por primera vez el Trofeo Julio Verne a bordo del catamarán Commodore Explorer en 79 días, 6 horas y 15 minutos. Veinte años más tarde, la mítica barrera de los 80 días podría ser franqueada, por primera vez, por un navegante solitario en un monocasco.



                                  En 2008, Michel Desjoyeaux dobló el cabo de Hornos en algo más de 56 días y 15 horas. La remontada del Atlántico dio lugar a un nuevo récord, al recorrer la distancia hasta Les Sables d’Olonne en 27 días y 12 horas. Hoy, las primeras estimaciones colocan a los dos líderes en la salida del Pacífico en torno al 1 de enero, es decir en un tiempo de unos 52 días.

                                  Si François Gabart y Armel Le Cléac’h repitieran el tiempo de referencia de Michel Desjoyeaux en la remontada del Atlántico, podrían llegar a Les Sables d’Olonne por debajo de la barrera de los 80 días. Cabe recordar, de todas formas, que el patrón del Foncia tuvo unas condiciones meteorológicas muy favorables. Pero liberado de la presión de sus principales adversarios, pudo navegar sin forzar la máquina. En cambio, la pelea que actualmente enfrenta a los dos hombres en cabeza podría incitarlos a mantener su ritmo endiablado, con el acelerador a fondo.

                                  Los primeros elementos de respuesta llegarán a principios de 2013. Una llegada en torno al 27 o el 28 de enero entra, sin embargo, dentro de lo posible.
                                  ..."

                                  Bien por Bubi

                                  Comentario


                                  • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

                                    Parece como si Bubi se estuviese quedando pillado entre dos frentes , al ver el cambio entre las posiciones de las 3:00 y las de las 7:00

                                    Comentario


                                    • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

                                      Stamm ya ha llegado a su nuevo fondeadero.

                                      PREMIERES PHOTOS DE BERNARD STAMM AU MOUILLAGE DE DUNEDIN

                                      Brèves | mercredi 26 décembre 2012, 08h32


                                      Commentaires 2

                                      Ancré depuis deux heures ce matin dans la baie de Kaikai, face à Murdering Beach sur le côté ouest de l'entrée du port de Dunedin dans le sud de l'île Sud de la Nouvelle-Zélande, Bernard Stamm (Cheminées Poujoulat) est en train de réparer ses fixations d'hydrogénérateurs. © ALL PICTURES : SOPHIE LUTHER



                                      sigpic

                                      las autoridades nauticas advierten: navegar perjudica seriamente a su bolsillo



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                                      • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

                                        Análisis meteo de Voiles et Voiliers para hoy:

                                        Están los modelos y está la realidad. Hace unos días, las altas presiones del Pacífico instaladas en el 35S no pretendían amargarle la fiesta a nadie en los 50º, donde se sitúan las 3 puertas de hielo. Pero la subida de una depresión entre dos núcleos anticiclónicos, conjuntada con la bajada de una masa de nubes del trópico va a provocar una ruptura muy limpia de estas altas presiones... y la formación de unas búrbujas de bajas a lo largo de la ruta de los dos líderes...

                                        Durante un tiempo sí que era concebible pasar por el norte de esta nueva organización meteo. Pero la ruta era larga y nadie aseguraba tampoco que estuviera libre de obstáculos. Ahora los dos líderes no tienen otra opción que la de seguir el rumbo directo entre las dos puertas, mientras esta primera mini depresión quedará absorbida por una gran perturbación austral el próximo viernes. Pero otra depresión se está formando a varios centenares de millas más lejos. Estas burbujas no son muy activas, pero rompen el régimen general de vientos W que normalmente impera hasta el Cabo de Hornos.

                                        La punta del sur de América tampoco se dejará pasar tan fácilmente al principio de la semana que viene: el anticiclón chileno está deslizándose hacia Patagonia y dejará una dorsal por allí el lunes. Los dos líderes tendrán por lo tanto que llegar por el sur para dejar cierto margen a la Tierra de Fuego, lo cual podría obligarles a acercarse a la zona de hielos situada al norte del mar de Bellingshausen. Sea como sea, este nuevo sistema abre algunas oportunidades para los cazadores de Armel Le Cléac'h y François Gabart.



                                        Los tres solitarios siguientes han tenido que vérselas con una pequeña ondulación isobárica que ha frenado la progresión de JP Dick y Alex Thomson, mientras que una gran depresión austral empuja a Jean le Cam hacia delante. Estos tres navegantes no tendrán que sufrir la llegada de la banda tropical, demasiado lejos de sus proas y sí se beneficiarán del régimen de W que se instalará de nuevo en los 50º. Pero la situación se complica por el trío internacional y para el suizo parado en Dunedin: unas altas presiones se instalan al SE de Nueva Zelanda, y se van extendiendo hacia el Pacífico.

                                        Al pasar rozando la isla de Auckland este miércoles, Mike Golding y Dominique Wavre podrían quedar atrapados por este anticiclón. Javier Sansó difícilmente se podrá escapar, aunque optara por ir muy al sur para tratar de evitar las calmas. En cuanto a Bernard Stamm, que llegó a las 2h de la mañana (hora nuestra) a su fondeo de Dunedin, la evolución meteo de los próximos días promete una reincorporación laboriosa a la regata. Las altas presiones de NZ se van a instalar hasta el final de la semana!!! Y habrá que esperar el próximo fin de semana para ver como un nuevo frente empuja el anticiclón

                                        Arnaud Boissières, el próximo "pacífico" ya que le quedan pocas millas para entrar en el gran océano, también podrían tener dificultades para pasar la puerta NZ al final de esta semana, por culpa de estas altas presiones. La nueva organización meteorológica del Pacífico podría redistribuir un poco las cartas antes del paso por el Cabo de Hornos al principio de la semana que viene...



                                        Jean Le Cam: "Todavía no he acabado con esta depresión, pero al menos estoy en su norte y menos mal que pasé por encima de las islas!! El rutaje me hacía pasar al sur de las islas Auckland, pero el rutaje.... no está a bordo del barco!!!! Hay 45 nudos en el centro de la depresión y un mar asqueroso... pero eso al rutaje le importa un bledo. Él siempre va rápido, ya que no tiene en cuenta el estado de la mar. Menos mal que no le hice caso!!"

                                        ... Como siempre muy en su línea el Rey Jean...
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                                        • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

                                          Sobre rutaje versus ruta verdadera o sea, la evolución del binomio router/skipper a lo largo de la historia del VG... Un artículo interesante del Blog de Eric Mas.
                                          Eric Mas, además de ser el director de Meteo Consult, es también un experto marino y ha hecho el rutaje para los más grandes navegantes de nuestra época...


                                          La meteo nostálgica del VG...



                                          Saben adónde van... y aun así van, son valientes. En la primera edición del VG, en 1989, quedaba todavía una gran incógnita, se imaginaban lo peor o no se lo querían imaginar, valientes y, sobretodo, atrevidos.

                                          El rutaje, una palabra fea para referirse a la "asistencia del meteorólogo", aún estaba autorizado. Tuve la suerte de vivir la "carrera del siglo en su versión marítima" de la mano de Jean-Luc Van den Heede, alias VDH, quien tres años antes, había acabado segundo del BOC Challenge, la vuelta al mundo en solitario con escalas. Acabábamos de crear METEO-CONSULT. Jean-Luc había puesto sus últimos ahorros en el material imprescindibles y llegamos a un acuerdo: "el nombre del barco contra nuestra asistencia meteo". Así fue como VDH llevó los colores de 3615MET, nuestro producto estrella en aquel entonces, a lo largo de una aventura inolvidable antes de acabar en el podio de aquella primera edición.

                                          El nombre del barco contra una asistencia meteo... os podéis imaginar la importancia que el navegante experimentado daba a esa ayuda. La meteo era el arma definitiva.

                                          Por culpa de su incidencia excesiva en la regata, el rutaje quedó prohibido a partir de la 2ª edición. Hoy, todos los skippers utilizan los mismos ficheros de vientos importados a su programa de navegación. La regata no es la misma. Aun así, las condiciones meteo -y a pesar del cambio climático- no son distintas. La meteo sigue igual de variada (los navegantes atraviesan todos los climas), pero se ha hecho más clara, más previsible. La meteo ya no es la prioridad, ya no hay grandes opciones, puesto que el recorrido va marcado por las puertas de seguridad.

                                          Obviamente, lo lamento. No solo, tengo que confesarlo, porque el "routeur" tenía un papel importante y podía vivir su propia aventura, su propia competición, gracias a una complicidad indefectible con el skipper, sino también porque la carrera quedaba más abierta, más estratégica, más dada a las sorpresas.

                                          El routeur se entregaba... las 24h del día buscando información sobre la extensión del Pot-au-Noir, el comportamiento de los anticiclones y depresiones que desfilan tan rápidamente en el gran sur y que en aquel entonces tampoco se conocían tan bien, sobre los icebergs que tampoco se localizaban bien, sin poder evitar siempre que el skipper se metiera en un campo de minas.
                                          Todas las situaciones se evaluaban bajo los parámetros "probabilidades que eso ocurra y consecuencias en la regata". Comunicábamos a través de Saint-Lys Radio, con un código secreto que habíamos inventado para trasmitir nuestras informaciones, altamente estratégicas. Ahora lo puedo decir, ¿vedad VDH?, el truco era hablar en horas cuando queríamos comunicar datos geográficos mientras que hablábamos de latitud y longitud cuando queríamos dar información cronológica. También usábamos un lenguaje muy alambicado para referirnos a la dirección y la velocidad del viento, de la mar, de la visibilidad. Cierto que los demás no podían entendernos, pero la verdad es que hasta para nosotros, con el cansancio, era difícil a veces.

                                          El skipper evaluaba los riesgos buscando su propia manera de conciliar seguridad y competición. Cuando le hablábamos de prudencia con los icebergs, VDH -que siempre medía la temperatura del agua- contestaba: "Me estiro con los pies hacia delante para amortiguar el golpe si me topo con uno". Por suerte, no hubo golpes, pero los intercambios de palabras en las ondas no engañaban a nadie: VDH estaba entonces tan lejos de nosotros como lo fuera, 20 años antes, Niel Armstrong en la Luna.

                                          Hoy, comunicación internet "como en casa", teledetección desde satélites específicos, radar ultra sofisticado a bordo, pasos obligados al norte... el iceberg no tiene porque entorpecer el juego. Los skippers, muy formados para entender los fenómenos meteo, hacen rodar su programa de optimización de ruta para escoger su rumbo, se posicionan a 6 o 7 días vista, se reajustan siempre... Todos actúan del mismo modo, se persiguen a lo largo de la ruta que se supone la más eficiente. Con estas condiciones, poco hueco queda para que surjan cambios de situación liados a las opciones meteo.

                                          Afortunadamente, la regata gana en seguridad sin perder deportividad. Pero ya no es aquella gran aventura de exploradores intentando golpes más o menos retorcidos alrededor de los centros de las depresiones...

                                          Optar por el atajo de la ruta más corta alrededor del antártico queda ahora prohibido. Las rutas son más apacibles y mucho más previsibles. El seguimiento de las posiciones que el "espectador en tierra" recibe 6 veces al día ofrece menos sorpresas. Sin embargo la batalla en el agua sigue igual o más de encarnecida. Los barcos son igual de espartanos, pero ahora son más complejos, más potentes. Nada se deja al azar y los apasionados, para poder apreciar la regata, deben aprender a leer entre líneas, entre las líneas isobáricas y entender esas opciones muy sutiles que les hacen ganar a unos u otros navegantes unos puñados de millas.

                                          Esos puñados de millas que, sumados, acabarán por dejarnos ver al vencedor.

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                                          • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

                                            Problemas para Bubi

                                            Hola a todos….se ha vuelto a romper el carro de la driza de mayor pero por otro sitio. Esta mañana cuando fui a soltar un rizo el carro estaba trabado, aunque he conseguido que el carro baje por una pieza se ha quedado en la carrilera a unos 27 metros de cubierta. Mañana intentaré subir al palo de nuevo y ver que pasa. Teóricamente aquí debería ser más fácil que cuando lo hice la última vez, ya que el barco navegará estable y no dará bandazos…..

                                            Creo que podré solucionarlo cuando amanezca; he subido de latitud porque se me congelaban los dedos poder hacer bien el trabajo ahí arriba; un poco de norte espero que ayude…

                                            Espero poder arreglarlo y continuar con la mayor entera, sino tendría que ir con un rizo hasta el final….lo que significa que iré mucho más despacio con vientos medios y flojos.

                                            Mañana haré el trabajo lo más rápido que pueda.



                                            Vamos Bubi!!!

                                            _
                                            _____________________________________________


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                                            • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

                                              Curioso, uno no cae en lo del cambio de hemisferio cuando dice que busca norte para que haga menos frío . Eso lo arregla en tres patadas


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                                              • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

                                                Historias de otro Vendée Globe, historias que parecen repetirse. Viendo lo que les pasa a Javier Sansó y a Bernard Stamm, Marc Guillemot se acuerda de su propia aventura...

                                                Estamos en 2008. Desjoyeaux lleva la batuta, frente a una flota de participantes más o menos aguerridos. Los acontecimientos de la regata van encadenándose unos a otros, con historias de marinos a veces maltrechos como el valiente Yann Eliès. Las condiciones, aunque difíciles, son normales. A bordo de mi barco, el raíl fijado en el palo para aguantar la vela mayor se va soltando por trozos. Es el principio de una serie de muchos problemas que me obligaron a trepar arriba de aquel palo algo demasiado alto para mi gusto. Rendimiento a la baja, barco disminuido y moral en los calcetines, me veo obligado a echar el ancla durante unas horas en un fondeo tan perdido como animado, situado en una magnífica bahía al norte de Auckland Island. El lugar, mágico e insólito, supera lo imaginable.



                                                Esa isla, descubierta en 1806 por Abraham Bristow, un cazador de ballenas, fue colonizada durante dos años en 1850. Pero la comunidad no resistió las difíciles condiciones climáticas hechas de una sutil mezcla diaria de frío, humedad y rachas de vientos. Pude comprobarlo. Todos esos ingredientes hacen de ella una tierra de acogida paradisíaca... para los animales marinos! Una de las últimas colonias de albatros reales se cobija allí. Los elefantes marinos, demasiados ruidosos para mi, tomaron posesión de la playa ante la cual realicé varias ascensiones al palo. Todos los años, en el mes de noviembre, un barco desembarca en la isla a cinco exploradores en misión para el departamento de ecología de Nueva Zelandia. Al llegar, vi a uno de ellos, con un chubasquero rojo fluo en las rocas. Rápidamente, después de haber parado y asegurado el barco con su ancla, me lanzo al mástil, con mis herramientas en la espalda. Durante una pausa a media altura, veo a un explorador andando en medio de un grupo de elefantes marinos. Le saludo, sin respuesta. Supongo que él hizo lo mismo minutos antes sin que yo captara su señal. Es un poco como si dos mundos se acercaran sin encontrarse verdaderamente.

                                                Al no poder acabar mi intervención antes de la noche, me dormí un par de horas. Al alba, sobre las 3 de la mañana, en medio de un bramado inquietante de bestias tumbadas en la arena, ataco la última fase de mis reparaciones. Sobre las 5, al igual que un clandestino, agotado por tantas peripecias, levo el fondeo a vela y sigo mi ruta hacia el Pacífico. Una lucecita señala una de las barracas de la playa, donde duermen los ángeles de guardia de aquella tierra perdida.

                                                Semanas después de mi llegada a Les Sables d'Olonne, uno de los exploradores me contacta y me envía algunas fotos de la isla, de su trabajo, pero también del Safran y del tío arriba del palo. Era una francesa, que estudiaba biología en Rennes (Bretaña) y que se sorprendió al verme llegar yo solo con un barco tan grande. Nuestras señales desfasadas se cruzaron sin encontrarse nunca. Su vida siguió en aquel trozo de tierra, la mía en mi barco.

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                                                • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

                                                  Originalmente publicado por Brullos Ver Mensaje
                                                  Problemas para Bubi

                                                  Hola a todos….se ha vuelto a romper el carro de la driza de mayor pero por otro sitio. Esta mañana cuando fui a soltar un rizo el carro estaba trabado, aunque he conseguido que el carro baje por una pieza se ha quedado en la carrilera a unos 27 metros de cubierta. Mañana intentaré subir al palo de nuevo y ver que pasa. Teóricamente aquí debería ser más fácil que cuando lo hice la última vez, ya que el barco navegará estable y no dará bandazos…..

                                                  Creo que podré solucionarlo cuando amanezca; he subido de latitud porque se me congelaban los dedos poder hacer bien el trabajo ahí arriba; un poco de norte espero que ayude…

                                                  Espero poder arreglarlo y continuar con la mayor entera, sino tendría que ir con un rizo hasta el final….lo que significa que iré mucho más despacio con vientos medios y flojos.

                                                  Mañana haré el trabajo lo más rápido que pueda.



                                                  Vamos Bubi!!!

                                                  Menos mal, que no le viene mal tiempo, porque con la drizqa trabada..
                                                  Bueno, que tenga suerte y a apuntar otra machada mas en el cuaderno de bitácora. Vamos Bubi!
                                                  P.D.: Creo que esa pieza la van a descartar para la siguiente regata.

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                                                  • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

                                                    Originalmente publicado por Pons Minei Ver Mensaje
                                                    Curioso, uno no cae en lo del cambio de hemisferio cuando dice que busca norte para que haga menos frío . Eso lo arregla en tres patadas


                                                    si sube de latitud ¿sube de grados, o sea de norte a sur, o sube de sur a norte?

                                                    Esto de ser casi todos de aquí y no de allá es un lío.
                                                    'NAVEGAR NO ES UN LUJO, ES UN DERECHO'

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