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Vendée-Globe 2012-2013...

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  • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

    Originalmente publicado por genoves Ver Mensaje
    si sube de latitud ¿sube de grados, o sea de norte a sur, o sube de sur a norte?

    Esto de ser casi todos de aquí y no de allá es un lío.
    Estando en el Hemisferio Sur, si sube de latitud se va más al Sur, o eso entendería yo...

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    • Re: Vendée-Globe 2012-2013...



      Un reportaje de la TV de Nueva Zelandia sobre la parada técnica de Bernard Stamm en Murdering Beach (ya cambió de fondeo, porque éste estaba algo movido por el role del viento).
      Se le ve muy cansado, algo desanimado...

      Sobre el hidrogenerador dice: "Es una pieza muy importante, porque es la que da la energía a bordo. Ahora no tengo energía a bordo".

      Luego dice: "Cuando decides hacer esta regata, aceptas dar la vuelta al mundo solo y sin asistencia". Y luego: "En una regata así, lo echas todo en falta: la familia, la comida, la cerveza, los amigos"...

      Hasta los rociones de agua helada los debe echar de menos... Ojalá salga rápido de allí y se reincorpore pronto a la regata.

      sigpic

      Comentario


      • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

        Originalmente publicado por IsladeMalta Ver Mensaje
        http://www.3news.co.nz/Stricken-sail...9/Default.aspx

        Un reportaje de la TV de Nueva Zelandia sobre la parada técnica de Bernard Stamm en Murdering Beach (ya cambió de fondeo, porque éste estaba algo movido por el role del viento).
        Se le ve muy cansado, algo desanimado...

        Sobre el hidrogenerador dice: "Es una pieza muy importante, porque es la que da la energía a bordo. Ahora no tengo energía a bordo".

        Luego dice: "Cuando decides hacer esta regata, aceptas dar la vuelta al mundo solo y sin asistencia". Y luego: "En una regata así, lo echas todo en falta: la familia, la comida, la cerveza, los amigos"...

        Hasta los rociones de agua helada los debe echar de menos... Ojalá salga rápido de allí y se reincorpore pronto a la regata.

        Pues sí, es mucho tiempo de soledad. Si las cosas van bien se sobrelleva, pero si empiezan a menudear los problemas, se hará muy duro. Si puede navegar de nuevo se le pasará el mal rollo. Que así sea...

        Comentario


        • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

          Bueno... parece que Bubi ha reparado el problema. Se le ve algo frustrado por bajarse del tren con los que estaba compitiendo.
          De la pag. de la vendee:

          Hola a todos:

          Al final he subido al palo hoy justo antes de anochecer. Tenía la mayor y el espi fraccionado izado mientras subí. La verdad es que estaba al límite de mis fuerzas, ya que había mucha mar de fondo, pero al final llegué hasta el primer rizo para comprobar que la pieza de nylon del carro de la mayor simplemente se había despegado del carro; no había ningún desperfecto en la carrilera o ningún tornillo salido como me imaginé. Simplemente la pieza, la que ya había cambiado en Canarias, estaba defectuosa.

          Ayer cuando bajé la mayor faltaba la pieza de nylon que va dentro del carro que hace la fricción cuando sube por al carrilera. Así que tocaban el aluminio del carro con el aluminio de la carrilera. Lo que pasa es que la pieza de nylon de la carrilera que tenía puesta ahora no iba bien con la pieza de la carrilera que cambié en Canarias. Por eso tuve que hacer un invento y cambiar las piezas del carro que llevaba puesto con el que ya había cambiado. En fin, que tuve que cortar un pin con la radial y hacer un invento que espero aguante, porque ya no tengo más piezas.

          Ahora curiosamente llevo izado el carro que cambié en Canarias, con el arraigo de titanio del carro de respeto. En fin, mientras aguante, todo va al 100%. En este carro la pieza de nylon está mejor cogida.

          Como me pasó en Canarias, esa reparación no solo me ha hecho perder el tiempo de reparación, sino que me ha descolocado totalmente de la regata. Mi intención era estar mucho más al Sur, pero tuve que subir a buscar mejor tiempo; lo encontré, pero ahora estoy pillado con poco viento y todo el mundo por delante y por detrás navega a tope con 17 y 18 nudos. Esta situación es bastante frustrante, pero al menos me muevo en la buena dirección y ya volveré a navegar rápido.

          Saludos

          Comentario


          • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

            Originalmente publicado por genoves Ver Mensaje
            si sube de latitud ¿sube de grados, o sea de norte a sur, o sube de sur a norte?

            Esto de ser casi todos de aquí y no de allá es un lío.
            Lo que ha hecho ha sido acercarse al ecuador (dicho asi no da lugar a confusión!)

            Comentario


            • Re: Vendée-Globe 2012-2013...



              Reclamación del comité de regata contra Cheminées Poujoulat!!!

              En la madrugada del domingo 23 de diciembre, Bernard Stamm tuvo que pararse al norte de la isla de Auckland para arreglar sus hidrogeneradores. En efecto, estos sistemas de producción de electricidad - para el piloto automático o para la central meteo - presentaban fallos desde Portugal a pesar de varias reparaciones.
              Sin embargo, su ancla garreó, probablemente por culpa de una mata de algas, obligando el skipper a amarrarse a su vecino de fondeo, un buque científico ruso, para salvar su Imoca.
              Denis Horeau, el director de la regata, afirma que la tripulación del "Profesor Khromov", por voluntad propia, bajó una zodiac al agua para encargarse del ancla del Cheminées Poujoulat. El comité de regata formuló su reclamación por un posible incumplimiento del punto 3.2 sobre asistencia exterior. El jurado, compuesto por 5 miembros nombrados por la FFV (Federación Francesa de Vela) recibió la reclamación del comité y pidió información complementaria a Bernard Stamm.
              El navegante suizo trasmitirá su informe en cuanto haya reparado sus hidrogeneradores y puesto en marcha sus sistemas de comunicaciones. Bernard Stamm espera poder reincorporarse a la regata este mismo jueves por la tarde.




              Me he quedado de piedra.
              De manera ya anecdótica, se ve que Stamm se negó a aceptarles una cerveza a la pareja del reportaje (por eso se ríe cuando dice que echa de menos la cerveza) por no infringir la regla que dice que nada puede recibir del exterior. Me parece muy fuerte la reclamación de parte del comité por la presunta asistencia que pudo prestar el buque ruso. A ver qué dice Stamm al respecto.

              En cuanto al artículo, creo que se queda un poco corto en cuanto a la necesidad de la energía a bordo. No solo hacen falta amperios para el piloto o la electrónica, sino también para la potabilizadora y, sobretodo, para activar la bomba de lastre y el mecanismo de la orza pendular. O sea que los amperios no son ningún lujo. Sin energía, no puede seguir, el barco no se puede maniobrar.

              Seguimos a la escucha...
              sigpic

              Comentario


              • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

                La reparación de Stamm promete ...

                Por lo que dicen los ha fijado (los hidrogeneradores), directamente en el espejo de popa (que no tiene ...!!!)
                Se habrá acordado mas de una vez del diseñador del bicho ... que le puso esos postizos por soportes ...
                Si cuesta meter en el agua un cubo de agua a 5 nudos ... imaginen un hidrogenerador a mas de 15 nudos ...
                Y esos que los de él bajaban verticalmente por un carril ...
                Imaginen los que abatían ... con el caso del HB. Cuando le saltaron los fusiles ... al volver a su posición de repso GUILLOTINAN las barras de los timones ...

                Cosas a solucionar para el futuro ...

                Otro mundo es posible ... HAGÁMOSLO !!!

                Comentario


                • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

                  El otro día en el foro del Sailing Anarchy vi este interesante video sobre los barcos que participaron en la primera edición de la VG del 89-90.

                  El autor pretendía dar a entender la personalidad de cada tripulante en función de como eran los interiores de sus barcos y de que manera los organizaban.

                  Salen los interiores de los barcos de Philippe Popuon, Bertie Reed, Philippe Jeantot, Jean Yves Terlain, Van den Heede, Loïck Peyron...

                  Toda una época...

                  Comentario


                  • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

                    Pues si, ahora solo falta que no lo penalicen por abarloarse al buque ese que había por ahí fondeado....no sería justo! a mi modo de ver no veo ventaja alguna en hacer eso (y más si fué por razones de seguridad) en una vuelta al mundo, y creo que ya está perdiendo demasiadas millas y sufriendo mucho como para que encima le pongan la puntilla

                    Comentario


                    • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

                      Originalmente publicado por jacarejack Ver Mensaje
                      Pues si, ahora solo falta que no lo penalicen por abarloarse al buque ese que había por ahí fondeado....no sería justo! a mi modo de ver no veo ventaja alguna en hacer eso (y más si fué por razones de seguridad) en una vuelta al mundo, y creo que ya está perdiendo demasiadas millas y sufriendo mucho como para que encima le pongan la puntilla

                      Me refiero a lo de Stamm, que se coló rom con un tema diferente! por cierto, interesante el video!

                      Comentario


                      • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

                        Sobre la reparación de Bernard Stamm:



                        Gautier Levisse (el ingeniero del proyecto) explicaba ayer:
                        "Al salir de Les Sables d'Olonne, los hidrogeneradores iban montados sobre unos carros fijados en un raíl que permite subir y bajarlos. Habíamos instalado unos cadenotes para fijar los hidrogeneradores a los carros. Frente a Portugal, uno de estos cadenotes se rompió, dañando el raíl. Desgraciadamente, el segundo también acabó rompiéndose. Tratamos entonces de quitar los cadenotes y montar un sistema de lashing. Le ocupó mucho tiempo a Bernard. Podría haber funcionado, pero el hidrogeneraros tenía demasiado juego. Había cavitación y no funcionaba (creación de unas burbujas de aire en la hélice que impiden la rotación). La otra solución era fijar los hidrogeneradores en el barco, recortando el espejo de popa".


                        Sobre el fondeo en Murdering Beach:
                        "Al fondear allí, Bernard comenzó con un primer hidrogenerador, pero era necesario reforzar el corte, encolar y estratificar para que les esfuerzos quedaran repartidos equitativamente. Es muy complicado. A esas dificultades, había que sumar el hecho de vigilarlo todo: los papeles que había que lijar, la resina, la carga de la lijadora... Un problema con la meteo de las islas Auckland lo complicó todo, ya que la lluvia persistente dificulta la aplicación de los productos y, sobretodo, el lijado. Un número importante de factores negativos se acumularon pues, impidiendo que Bernard hiciera un trabajo de calidad. Sin olvidar el chubasco del 24 de diciembre que podría haber mandado el barco a la costa... Por ese motivo, decidimos que tenía que cambiar de fondeadero y poner rumbo a la isla al sur de Nueva Zelanda."

                        Esta navegación le permitió probar el primer hidrogenerador fijado en el casco para ver como suportaba los impactos con las olas. Bernard se puso luego a fijar el segundo:
                        "Intenta protegerse como sea del viento y del mar de fondo para poder trabajar en las mejores condiciones posibles, aunque todo eso sea muy relativo. Mientras cada capa se va secando, Bernard va arreglando otros problemas a bordo. Tendría que poder zarpar al amanecer".

                        Cosa que hizo. Así lo comenta la web del VG (que curiosamente no dice ni mú sobre la dichosa reclamación...)

                        Sobre las 7,30 de esta mañana (hora española), Bernard Stamm (Cheminées Poujoulat) ha levado ancla y ha zarpado de su fondeadero de Dunedin, al sur de Nueva Zelanda. De esta forma se reincorpora a la regata, rumbo al cabo de Hornos. A las 8, avanzaba a 3,2 nudos hacia el sudeste.
                        sigpic

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                        • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

                          Subida al palo de Bubi



                          _
                          _____________________________________________


                          Comentario


                          • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

                            Stamm otra vez en regata !!!

                            Esto se animará y MUCHO ...

                            Le Cam sabe que va a por él ...!!!

                            Espero que no lo sancionen ... y que si lo hacen ... se lo digan al llegar a meta y no antes ...

                            Otro mundo es posible ... HAGÁMOSLO !!!

                            Comentario


                            • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

                              Originalmente publicado por Ventarrón Ver Mensaje
                              Stamm otra vez en regata !!!

                              Esto se animará y MUCHO ...

                              Le Cam sabe que va a por él ...!!!

                              Espero que no lo sancionen ... y que si lo hacen ... se lo digan al llegar a meta y no antes ...

                              No sé que es peor

                              En serio, yo tambien espero que no le sancionen.

                              Mario.

                              Comentario


                              • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

                                Entrevista de Michel Ollivier hoy en la web de VV... algo técnica, pero por si os gusta el tema. Al menos así sabemos algo más sobre estas máquinas!!

                                Los puntos claves de la construcción


                                Constructor de prototipos desde hace más de quince años, Michel Ollivier es ahora el encargado del seguimiento técnico en el astillero CDK Technologies de donde salen Banque Populaire y Macif.

                                Tres generaciones de barcos entre Sill/Bonduelle y Macif: ¿que es lo que ha cambiado?
                                La técnica, en si misma, no ha cambiado de modo radical. Sin embargo, el diseño de los arquitectos sí que dió un gran paso hacia delante gracias a la reflexión de los skippers: Jean Le Cam, Vincent Riou y Michel Desjoyeaux son grandes innovadores de los monocascos Imoca. Han trabajado mucho al lado de los diseñadores e ingenieros.

                                ¿Das a entender con eso que los skippers orientan los diseños?
                                Después de su victoria en el VG2008, Michel Desjoyeaux tenía una idea muy precisa del grosor del casco de su próximo Foncia, de la malla de la estructura interna hasta la cubierta en forma de ala de gaviota o la ruptura de la altura de la intersección entre puente y cubierta. En el 2010, Mich' decía que había manejado su barco anterior de manera que el siguiente fuera aún más resistente. Jean Le Cam también había hablado mucho con Eric Levet del gabinete Lombard en 2003.

                                Básicamente, hay dos metodologías para fabricar un monocasco Imoca...
                                O bien los fondos son en monolito de carbono, o bien son en sandwich. Bonduelle, el plano Lombard de 2003 estaba completamente construido en nido de abeja. Safran, PRB, VirbacPaprec3 llevan todo el triángulo de proa en monolito de carbono, hasta la altura del pantoque inspirado por la técnica usada por el gabinete Finot-Conq. Banque Populaire (ex-Foncia) y Macif llevan fondos de sandwich espuma.

                                ¿Tiene alguna incidencia sobre el peso de la construcción del casco?
                                La construcción en monolítico es un poquito más ligera, pero es muy dificil determinar cuál de las dos es la fabricación más optimizada! Son barcos diseñados por los mismos arquitectos (Verdier-VPLP), pero son dos filosofías diferentes.

                                Y eso lleva la firma de Michel Desjoyeaux?
                                Más bien la de Hubert Desjoyeaux! Su visión de futuro aportó mucho a la construcción naval. Ya en el plano Farr PRB de 2008, el casco era más grueso y esa técnica se aplicó en los dos barcos siguientes que se construyeron en CDK Technologies. Pero todo está validado por los arquitectos e ingenieros.

                                Luego, en el astillero, se adaptan los planos.
                                Tenemos nuestro propio estudio para que los imperativos de realización puedan ser respectados, para ganar tiempo, evitar curvas demasiado pronunciadas, unir tejidos, etc.

                                ¿Cuáles son las ventajas de una técnica monolítica?
                                La técnica monolítica tiene una aplicación algo más compleja porque hay que colocar muchos omegas de refuerzos sobre una "piel de tambor" de carbono de 4-5 milímetros. La estructura, básicamente, está hecha de tensores longitudinales con mamparos laterales hasta el pantoque, donde encontramos de nuevo el sandwich en nido de abeja.


                                El casco y la cubierta de Macif antes de unirlos: todas las piezas son de carbono, cocido varias veces al vacío entre 85º y 105ºC.

                                Y las de una construcción en sandwich?
                                Los fondos son en espuma Airex de alta densidad (+ de 100kg/m3), de 30 milímetros de grosor, con cuatro tejidos exteriores en carbono de 250 gramos (multi y unidireccional) y dos tejidos interiores unidos por una resina epoxy.

                                Hay más de un tipo de nido de abeja para realizar el casco y la cubierta?
                                Hace unos años todavía, se utilizaba un nido de abeja Nomex (papel impregnado con resina), mientras que ahora se opta cada vez más por un nido de abeja Kevlar que permite pasar de una densidad de 72 kg/m3 a 54 kg/m3, por una misma resistencia, pero al que no le gustan los golpes puntuales. También hay nidos de abeja que tienen todas las celdas perfectamente hexagonales: las placas no se desforman y se usan para los paneles planos, como los mamparos por ejemplo. Otros se estiran para que las celdas queden rectangulares y se puedan trabajar de manera curva. Existe un modelo intermedio que presenta excelentes características mecánicas, muy equilibradas en todas las direcciones.

                                Y las cubiertas?
                                Esencialmente en nido de abeja. Pero podemos tener 6 ó 7 nidos de abeja diferentes en un mismo barco. Hay densidades y grosores diferentes, de 64 kg/m3 hasta 48, o incluso 32 kg/m3. Es todo un patchwork.

                                Al final, ¿cuánto ha ganado el desplazamiento en doce años?
                                Hoy en día conseguimos fabricar barcos que pesan entre 7.200 y 7.400 kg, mientras pesaban unos 8.500 kg en 2000. Pero todo ha sido optimizado, tanto en los detalles como en la construcción.


                                Los monocascos Imoca de última generación pesan menos de 8 toneladas a la salida del VG. Simplemente gracias a las técnicas de construcción y a los materiales utilizados, más de una tonelada se ha ganado en 12 años...

                                A cuántos grados se calientan los tejidos de carbono pre-impregnados?
                                Depende: algunos a 85ºC, otros a 105ºC. Se pone todo en una bomba al vacío para extraer el excedente de resina.

                                Y la pieza se hace así? A la primera?
                                No! Un casco se construye en cuatro fases: la piel exterior, el encolado del nido de abeja, la mitad de la piel interior y, luego, la segunda mitad de la piel interior con sus refuerzos. Son cuatro cocidos diferentes.


                                Se coloca la cubierta sobre los mamparos del casco de Macif (astillero CDK Technologies, Port-La-Forêt).

                                ¿Los moldes también son de carbono?
                                Sí, para reducir al máximo los problemas de dilación. Pero estamos obligados en hacer el vacío entre la piel exterior y el molde para que el casco de se abolle al enfriarse. Algunas piezas pequeñas pueden estratificarse en un molde de acero.

                                ¿Hay diferencias de construcción entre BP y Macif?
                                Básicamente, no. François Gabart confió la construcción a Mer Agitée. Únicamente la forma de la cubierta fue ligeramente modificada.

                                ¿Hemos alcanzado ya el máximo nivel en las técnicas de construcción?
                                Más o menos. Se puede hacer aún más caro con unos nidos de abeja en aluminio, pero la ganancia es ínfima.

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                                • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

                                  Madre mia! en el último report el BP y el MACIF a 0,3nm y a la misma velocidad.... el Cabo de Hornos va a estar calentito!
                                  Mientras, Bubi parece que arranca y volverá a recuperar algunas millas durante las próximas horas.

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                                  • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

                                    Acojonante!!!

                                    Parece que se van bucando el interior para doblar Cabo de Hornos.

                                    El reporte tecnico sobre construcción, muy bueno. Me ha sorprendido lo de que tambien se construyen en carbono los moldes, es alucinante al nivel que se ha llegado en el moldeo de composites...

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                                    • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

                                      Originalmente publicado por BARDAYU Ver Mensaje
                                      Me ha sorprendido lo de que tambien se construyen en carbono los moldes, es alucinante al nivel que se ha llegado en el moldeo de composites...


                                      Impresionante como cuidan los detalles. Y hacen los moldes de carbono no para evitar que se abolle el casco en el sentido de que se desforme (eso lo he traducido mal), sino para evitar que se forme la típica burbuja de aire entre las capas internas y la capa externa.

                                      Y en cuanto a lo que dice sobre lo poco que le gustan al nido de abeja los golpes puntuales... solo hay que recordar la imagen del PRB después del encontronazo con la boya de hierro:



                                      Maquinarias ultra perfeccionadas... pero delicadas al fin y al cabo. La ganancia a nivel de peso tiene su precio!

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                                      • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

                                        Dice Bubi que al final se van a juntar los 5 del grupito.
                                        Esto va a ser una regata dentro de una regata. Salvo los dos problemas que le han hecho perder tiempo, Bubi creo que ha estado un puntito por encima de los dos de delante, pienso que podría medirse con Stam, en fin que espero ver a estos dos antes de Hornos encabezando este grupeto.
                                        Vamos Bubipa!!
                                        PD. Muy bueno el reportaje Islademalta.

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                                        • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

                                          Arnaud Boissières dice:

                                          A fin de celebrar dignamente el antimeridiano (y el paso de la puerta de Nueva Zelanda), se sacaré (de la cava) una latita de foie de pato con el Ecccxcccelente pan Sodebo; eso será para el aperitivo de la noche, es decir, para ustedes… el mediodía; bueno, basta, no me he perdido.

                                          Me hubiera comido con mucho gusto un chorizo español, pero habrá que esperar un poco.


                                          ...de momento va a ser que no

                                          ¡¡¡ VAMOS BUBI !!!

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                                          • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

                                            Alguien sabe si en la historia de la náutica ha habido un Macht-Race de tantos miles de millas como el de Gabart y Armel??? Los veo en una guerra de viradas llegando a meta!!!!

                                            Todavía no descarto a Jean Pierre Dick...

                                            Animos a Bubi!!!!!!!!

                                            Feliz año y unas rondas
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                                            • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

                                              Originalmente publicado por TOLETUM Ver Mensaje
                                              Todavía no descarto a Jean Pierre Dick...

                                              Ni él se descarta a si mismo!!!

                                              Lo decía hoy en su blog:



                                              Sábado, mediodía para vosotros en Francia. La moral es alta, mucho mejor que hace una semana. He acortado distancias con Armel y François. Pero ya se han marchado otra vez y tendrán ahora un mejor ángulo de viento que yo. Por lo tanto es difícil decir a que distancia estaré de ellos en el Cabo de Hornos dentro de cinco días. Está todo muy incierto y la ruta es aún larga. No me he fijado ningún límite para alcanzar a los líderes, para decir que la victoria aún es posible o, al contrario, para tirar la toalla. En 2000-2001, unas 700 millas separaban Ellen Mac Artur de Michel Desjoyeaux y Ellen le pasó delante durante unas horas a dos semanas de la llegada.
                                              Creo que más allá de las 700 millas se hace muy complicado. Y lo cierto es que con 650 millas de retraso sobre Armel y François hace unos días mi situación era difícil, pero ahora se vuelve mucho más interesante. Estoy al acecho.
                                              Tengo que estudiarme los ficheros meteo con mucha atención. La situación es bastante lineal hasta el Cabo de Hornos, pero después está menos claro y más jodido. Quizá ocurran cosas. La llegada al Atlántico abrirá nuevos horizontes. Tendremos más ocasiones de atacar. Hay que guardar la moral, ya que este VG se jugará hasta el final. Sea como sea, la gran lección de este tramo de la regata es que la época en que los skippers hacían el VG dentro de la cabina ya pasó: hay que estar en cubierta y atacar siempre.


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                                              • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

                                                Condiciones meteo en las cercanías del Cabo de Hornos (fuente VV):



                                                Hay que bajar por debajo de la latitud del Cabo de Hornos para evitar la dorsal delante del Estrecho de Drake: François Gabart y Armel Le Cléac'h podrían acercarse al 60ºS y rozar algunos icebergs procedentes del mar de Bellingshausen antes de acabar las 200 últimas con un viento W moderado. La configuración es mucho más simple para Jean-Pierre Dick que podría acercarse a menos de 250 millas de los líderes en el momento de entrar en el Atlántico!!



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                                                • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

                                                  Buen día ...

                                                  JPD a solo 310 millas de los líderes ...
                                                  Stamm ya le ha recortado 100 millas a Le Cam ...

                                                  Otro mundo es posible ... HAGÁMOSLO !!!

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                                                  • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

                                                    Entrevista a Bubi: http://www.cadenaser.com/deportes/au...rcsrdep_6/Aes/

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