VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Hola Cofrade

Hemos detectado que utilizas un bloqueador de anuncios. Si puedes, considera añadir La Taberna del Puerto a tu lista de excepciones. Esto nos ayuda a mantener la comunidad y cubrir los gastos del servidor. ¡Gracias por tu apoyo!

LOTERÍA DE NAVIDAD 2026
De nuevo jugamos al 31103 que no es otro que la fecha de fundación de la Taberna. Si quieres jugar haz click en el décimo

Por favor, si juegas, comprueba que estés en la lista y que no haya ningún problema. Muchas gracias a todos los que participáis y MUCHA SUERTE.

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

que dificil!!!!

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • que dificil!!!!

    Hola cofrades! soy rodrigo pero pueden decirme LOLO asi me llaman desde que se!
    rompo el hielo como dicen porai
    resulta que hoy con 34 abriles o septiembres pa 35 me doy cuenta que mi sueño me cuesta mas de lo que puedo.... nada nuevo.... ustedes saben de lo que hablo.
    pero no quiero venir aca a joder el buen rollo de nadie, por cierto el que se siente en esta mesa esta invitado... la cosa va de utopicos asi que a pedir
    Es que quiero aclarar muchas dudas y nada mejor que vuestra sincera y desinteresada respuesta para saciar mi sed de NAUTICA.
    la cosa es mas o menos asi.
    Hace no poco tiempo que descubro que tanta agua nos une me hace salir a la luz una faceta mia que hasta ese día creia en tierra.
    ESTE MUNDO ES UN CARAMELO QUE HAY QUE COMERSE.
    la verdad que a mi no es que me puedan las golosinas.... pero quien puede con semejante cramelo.
    me pongo a investigar y... de verdad me gusta, no solo m gusta sino que me apasiona.
    estudio; investigo; trabajo... mucho de trabajo no se porque. me armo de los titulos pertinentes para moverse en estos ambitos.
    mas entusiasmado estoy ahora que tengo ese titulo

  • #2
    Re: que dificil!!!!

    de verdad se nota que soy nuevo en esto! se me corto...
    bueno...
    como decia,
    una vez que uno tiene su titulacion nautica para llevar como la mayoria sabe muchos tipos de embarcaciones.... va y uno, como es naturaleza humana quiere continuar con el exito.
    que viene ahora???? EL BARCO!!!!!
    Y te das cuenta de algo que sospechabas, en realidad te lo imaginabas, te lo habian dicho, pero como uno no se queda con la primera impresion... va mas alla y se da cuenta que en realidad, puf paf tun tan tra ck paf..... esto es pa pocos.... pero para ese dia en que tras tantos golpes ves que en una pagina de internet aparece AHI tu gran desafio......
    un barcazo por una cantidad de dinero que esta a "tu alcance".
    Que placer!!! te compras el barco lo tienes alli delate tuyo y sabes que hay que hacer mucho para llegar a tu sueño pero vas para adelante y te informas de todo, todo todo todo. y aca entran ustedes, hasta ese dia eran una pagina mas un lugar donde consultar cosas de lo que a uno le gusta.
    Pero cuando uno sueña y su entorno responde o al menos esta a la altura de las espectativas de uno.... ya no son un entorno.
    SON AMIGOS FAMILIA SON MUCHO, porque no nos olvidemos que para mi es un sueño! hasta hace poco creí estar mirando por a ventana de un lugar en el que estaba de prestado, pero aqui en la taberna encontre muchas respuestas a muchas dudas.... y a TODOS TODOS quiero agradecer que me ayuden a llegar a mucha conclusiones.
    lamentablemente y volviendo al tema que comencé, quiero que no sea solo una pregunta mas, quiero llamar a todos, o a los que esten de acuerdo a empezar a mover todo lo que haga falta para que lo que se propone no llegue a nada.
    aqui en este foro he escuchado propuestas revolucionarias para que la nautica llegue a todos, y solo hace falta ver todos los hilos y las iniciativas de ANAVRE, pero yo quiero ir mas alla, y me refiero a presionar entre todos a que las cosas que son injustas y hacen que la nautica sea para pocos; y quienes estan interesados en que esto deje de ser nuestro sueño sea un negocio.... que todo esto DESAPAREZCA!!!!
    Yo voy y como uno mas de todos me compro un barco que crei a mi alcance.... porque se que puedo hacer todo o casi todo lo que hace falta para que este barco sea navegable. y mientras voy acometiendo todas las reformas del velero en cuestion..... veo que me empiezan a aparcer vallas cuan corredor de atletismo.... OSMOSIS, velas, palo, jarcia, varadero, pintura, anifouling, amarre, balsa, despachos, homologaciones, gastos capitania, incompetencia, gastos, burocracia, gastos, injusticias, gastos impuestos.... etc etc etc $$$$$€€€€€.
    GENTE DE ESTA TABERNA.... no creo que haga falta que enumere todo porqque ya esta todo dicho aqui, pero....
    QUE HACEMOS?????
    Hoy 20/09/2012 me encuentro con que mi barco esta por la mitad en cuanto a reparaciones o quiza menos y que cada dia que pasa hay mas gastos que afrontar.
    esto es una locura! un dia te encuentras que la revision de la balsa es cada un año otro que anavre logra que cada tres otro que en realidad no....
    y este es solo un ejemplo
    Me queda mucho camino por recorrer, espero que no sea una pesadilla mi querido sueño.
    En definitiva...quiero saber una cosa:
    ESTAMOS DISPUESTOS A PLANTAR CARA A TANTA MIERDA?
    depende de todos nosotros que los que van a descubrir este mundo por primera vez no se encuentren con un muro infranqueable donde gente pudiente campa al otro lado dentro de un sueño colectivo que tendria que ser universal
    NAUTICA PAL QUE QUIERA!
    Podria explayarme mucho mas con mi historia y con el tema.... pero no quiero cansar a nadie.
    vuelvo a preguntar....
    QUE SE PUEDE HACER?
    QUE ESTAMOS DISPUESTOS A HACER?
    Un abrazo a todos y gracias por escucharme y por antas horas de consejos y compañia.

    Comentario


    • #3
      Re: que dificil!!!!

      Buenas cofrade

      Me encanta que plantees esta cuestión, estoy seguro de que en esta taberna somos muchos los que pensamos como tú. A continuación corto y pego una respuesta que me dio un cofrade cuando me quejaba en otro hilo por los impuestos abusivos que nos cargan en la chepa...

      Originalmente publicado por escotero
      ..... ES QUE ACASO LOS CURRANTES NO TENEMOS DERECHO A DISFRUTAR DEL MAR.....]
      Si, y de un Mercedes, de la Play ultima generación, de los móviles marcianos....pero todo eso vale dinero, por si se nos olvida.


      ...y lo siguiente fué lo que le respondí:

      Amigo TAMAMOANA, no te confundas, no puedo estar más de acuerdo contigo en que hay que medirse y que el vivir por encima de nuestras posibilidades nos ha llevado a la situación en la que nos encontramos, pero este post no trata de eso. No necesito un Mercedes; tengo un utilitario normal, no necesito un chalet en la playa; soy feliz en mi casita de 60m cuadrados, no necesito un megayate de los que se ven por nuestras costas (que luego se mueven un par de veces al año); soy feliz con mi viejo barquito de 30 y pico primaveras, y sobre todo soy feliz NO DEBIENDOLE NADA A NADIE... Se trata de pagar por el valor real de las cosas, de que la náutica de recreo no tiene por que estar enfocada a un determinado sector de la población, de que me parece muy bien que se hagan dos campos de fútbol de hierba artificial en cada barrio pero no estaría mal que se invirtiese algún esfuerzo en promover una actividad para la cual contamos con unas condiciones más que envidiables con tantas y tan buenas millas de costa como disponemos... En fin, espero haberme explicado bien, un saludo


      Seguro que entre todos podremos hacer algo, mucha suerte y buena proa, que estas cosas no acaben por hundir nuestros sueños

      Comentario


      • #4
        Re: que dificil!!!!

        Soñar despierto es como estar dormido. . .mejor " despertarse " y poner manos a la obra ( lo digo porque me pasa seguido). Soñar no cuesta nada (pero te puede hacer perder mucho tiempo)y todas las cosas reales tienen su precio, siempre. Este maraton comienza con el primer paso . . . y continua con los siguientes

        Comentario


        • #5
          Re: que dificil!!!!

          Yo creo que si que es un gasto, pero y un coche? garaje, revision neumaticos seguro etc etc etc, me recuerdas a mi cuando compre mi primer coche, no llegaba a nada. Como en todo hay cosas injustas y muy por encima de lo que deberia ser, pero lo haces o no lo haces, en esta vida nada es regalado. Y no creo que todo el mundo pueda tener un barco ni un coche ni trabajar de banquero, tiene que haber de todo.

          Comentario


          • #6
            Re: que dificil!!!!

            Originalmente publicado por urtarrila Ver Mensaje
            Yo creo que si que es un gasto, pero y un coche? garaje, revision neumaticos seguro etc etc etc, me recuerdas a mi cuando compre mi primer coche, no llegaba a nada. Como en todo hay cosas injustas y muy por encima de lo que deberia ser, pero lo haces o no lo haces, en esta vida nada es regalado. Y no creo que todo el mundo pueda tener un barco ni un coche ni trabajar de banquero, tiene que haber de todo.
            Hombre, no compares los gastos de un coche con los de un barco....

            A la pregunta del amigo Rodrigo yo creo que lamentablemente esto se quedara, al menos por unos cuantos años, solo para unos pocos, aquelos que tengan medios, lo de si es justo o no es otro debate, entrariamos en politica y te cerrarian el hilo, tu planteate si puedes mantener el barco o que barco es el que puedes mantener o donde o como lo podrias mantener y olvidate de lo/los demas, si has de esperar a la movilizacion de las masas....

            Comentario


            • #7
              Re: que dificil!!!!

              Muy buenas, tocayo.
              Lo que es difícil es que por aquí te encuentres mucha gente que no esté de acuerdo con lo que dices. Por eso,trataré de darte mi opinión sin ahondar en la exposición del problema que ya todos conocemos.
              A veces nos empeñamos en entrar a los sueños por la puerta principal, sin caer en la cuenta de que a menudo, tienen otros accesos, mucho menos custodiados, fuera de la mirada hambrienta de nuestro primer anhelo.

              En tu mismísima situación, cuando a mí me llegó el momento de comprar un barco, pasé dos semanas de insomnio antes de decidir que finalmente no me compraría el maravilloso barco que me había atravesado el corazón y que en ese momento (¡qué tiempos ) sí podía comprar. Pero el precio de un barco es mucho más que su precio de compra. Y los gastos aumentan de forma exponencial a su eslora.
              Finalmente me compré uno de, exactamente, LA MITAD de eslora.
              El primer paso hacia el sueño ya estaba dado (y sobre un escalón mucho más sólido).
              Luego llegó la lucha con la administración. Un muro contra el que me golpeé tozudamente durante dos años sin conseguir nada. Finalmente, conseguí escurrirme por un pasadizo lateral que los torpes guardianes se empeñaban en ocultar (abanderé el barco en Bélgica).
              De modo que otro pasito más...

              Por fin puedo navegar y aunque esta realidad no tiene la forma con la que se presentaba en mis sueño, sé que almenos estoy en camino.
              Por eso llamé a mi barco "Lantia", pues para mí no es otra cosa que eso; la luz que ilumina el rumbo. Mi rumbo.

              Quizá la estrategia de lucha ya no sea salir a pecho descubierto a batirse el cobre contra el gigante. Quizá deberíamos escabullirnos todos entre sus piernas, dejándole tan sólo para machacar, sus enormes y cuadradas pelotas.

              Ánimo y mucha suerte.

              ¡Salud a todos!

              Comentario


              • #8
                Re: que dificil!!!!

                Buenas a todos!
                mi agradecimiento especial a los que respondieron. y en particular al amigo tocayo terral que interpreto bastante bien lo que quiero decir.
                sin entrar en mayores discusiones porque como dice enrique aqui politica no se puede, solo decir que por la politica padecemos muchas de las cosas malas que nos suceden dia a dia y que si no interpretamos la politica, Y esto lo digo como ciudadano del mundo; si no lo hacemos desde un punto de vista critico nos la van a seguir metiendo como hasta ahora y en particular en el caso que planteo, y ahora mismo es por cuestiones politicas que la nautica no llega a todos y que solo algunos "agraciados" pueden llegar a hacerlo.
                pero de todos modos gracias enrique, tus esfuerzos y trabajos en el simbad y en otros barcos, asi como las historias de otros cofrades que se lanzan a la aventura de contruirse su propio barco son para mi y para muchos cofrades un ejemplo de tezon y lucha en la que sin esfuerzos no se llega a nada.
                halagos aparte.... el ejemplo de terral seria una buena forma de ver una salida. pero esta es saliendo de aqui y... que se yo uno siempre quiere cambiar lo que hay. pero lamentablemente que si esa es la unica solucion me vere obligado a cambiar de bandera el barco.
                por lo pronto sigo remando en este rio revuelto y espero que algun dia esto sea de verdad como intenta anavre para todos y que los que ya estamos dentro seamos los primeros en tender los puentes para que la gente llegue y no hacer tuneles para escapar de las garras del sistema.

                Comentario


                • #9
                  Re: que dificil!!!!

                  Con tu edad se puede hacer todo... asi que animo, por si te sirve: yo pelee bastante en los 70, en organizaciones, entonces clandestinas, de izquierdas claro y no creo que se pueda cambiar en serio y en profundidad sin un cambio personal, persona a persona, a la masa se la termina por manejar, a las personas no, esto es lento, pero es seguro, asi que tu a la tuya, sigue tu camino y ya veras como hay mucha gente que sigue el mismo.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: que dificil!!!!

                    Estoy contigo Rodrigo en la mayoria de lo que expones y me alegra aun quede gente con ganas de cambiar las cosas en estos tiempos.
                    Desgraciadamente te iras dando de narices con muchos muros que te iran devilitando economicos la mayoria pero tambien administrativos y otros tan absurdos que te costara trabajo creerte que no estas en una camara oculta.
                    Una cosa si es cierta si tienes un sueño y peleas por el de verdad pasaras por encima de todos eses muros alomejor no a la primera,alomejor no consigues ese barco de tus sueños pero si uno de la mitad como bien dice el cofrade y con bandera de Monrobia.
                    Las cosas se consiguen pero no se consiguen gratis se consiguen con trabajo,apretando los dientes y tirando "pa lante" cuando otros lo hacen para atras y sacrificandote por tu sueño,funciona asi la vida te da algo pero siempre te lo cobra por lo menos en mi caso toda mi vida ha sido asi.
                    Te pondre un ejemplo:salgo a pescar y que mal esta la cosa llegas a mediodia desde las 4 o 5 de la mañana con poca pesca pues como algo me doy una ducha y vuelvo a salir por la tarde y ya no es 1 poco ya son 2 pocos y la suerte siempre favorece a quien mas la busca,muchas veces la diferencia de tener algo que deseamos solo esta en lo que estemos dispuestos a sacrificarnos por ello.
                    Yo si fracaso en mi sueño no le echare la culpa a la crisis ni a la subida de gas-oil ni a la bajada de precios del pescado solo la tendre yo por no haber peleado lo suficiente y si no doy mas de mi es que ese sueño no era para mi.
                    Nunca has oido lo de "mucho barco para tan poco Capitan".
                    Perdonar el tochito.
                    Si la vida es un barco,...
                    que haya sueños en las velas,
                    esperanza en el timon,...
                    y no esclavos en los remos.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: que dificil!!!!

                      Buenas

                      De tochito nada Amigo Nochero. Hablando en plata, que hay que echarle co....s al asunto y tirar para adelante, y si te caes te levantas de nuevo, porque si estás esperando que venga Papá Noel a echarte un cable la llevas parda. Excepto unos pocos privilegiados que han heredado o algo por el estilo, el resto de los mortales hemos tenido que apechugar con lo que sea para lograr algo en la vida, y además, las cosas que cuestan lograrlas ¿saben mejor no?.

                      Salud y rondas varias de lo queráis.
                      Stemma Proderi In Primis Bermei

                      Comentario


                      • #12
                        Re: que dificil!!!!

                        Mas claro agua,camarada Txelfi,normalmente suele ser tan sencillo como mirar a los ojos y despues alas manos del que tienes enfrente para saber si se ha ganado su sueño o no.
                        Mi humilde opinion es que un barco que tu no te has ganado no te pertenece al 100% solo eres un invitado en el.
                        Pd:Perdon pues no viene al caso, 30 kg con el viejo Patron ayer por la mañana Txelfi.
                        Si la vida es un barco,...
                        que haya sueños en las velas,
                        esperanza en el timon,...
                        y no esclavos en los remos.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: que dificil!!!!

                          Originalmente publicado por Nochero Ver Mensaje
                          Mas claro agua,camarada Txelfi,normalmente suele ser tan sencillo como mirar a los ojos y despues alas manos del que tienes enfrente para saber si se ha ganado su sueño o no.
                          Mi humilde opinion es que un barco que tu no te has ganado no te pertenece al 100% solo eres un invitado en el.
                          Pd:Perdon pues no viene al caso, 30 kg con el viejo Patron ayer por la mañana Txelfi.
                          Mi más sincera admiración para los 2, enhorabuena. Al final casi siempre es válido el dicho antiguo aquél que dice "O que quera comer mexilons que se molle os co....s", en galego también rima.

                          Salud y
                          Stemma Proderi In Primis Bermei

                          Comentario

                          ¿Quién está?

                          Colapsar

                          Actualmente hay 1 usuario en línea. 0 miembros y 1 invitados.

                          La mayor cantidad histórica de usuarios es de 37.627, 06/09/2026 en 10:52:48.

                          Trabajando...
                          X