Navegación Helice plegable vs helice fija

[Borines]

Soy crucerista no regatero ,pero estoy interesado en saber cual es la ganancia , o perdida, de velocidad para un velero 24 pies con orza fija entre ambos tipos de helice.
para todos

[Flying Dutchman]

Respuesta: Helice plegable vs helice fija

Buenas.
Te puedo contar mi experiencia.
Tenia una bipala fija, la cambie a tripala fija y a vela se nota algo.
Con una plegable, a vela apenas tiene rozamiento.
Pero con la tripala voy a motor a 5,5 nudos en un 28 pies con un motor de 10 cv y a 2800 rpm.

[Alandris]

Re: Helice plegable vs helice fija

Buenas Cofrades...m unas rondas.

Yo cambié una tripala fija por una bipala (racing de Gori) a vela gano entre 0.75 y 1.5 dependiendo de la intensidad de viento... a mas viento mas ganancia.

Respecto del funcionamiento a motor gano en velocidad 1 nudo pero pierdo en potencia, dicha potencia se echa en falta los dias de mucha mar en contra y mucha ola.

salu2

[scubaduba]

Re: Helice plegable vs helice fija

HYo me acabo de comprar una orientable, Max prop de 3 palas. La diferencia es entre arrastrar o deslizar. A parte de la velocidad que gamas esta lo facil que es ganar arrancada. Y entre plegable u orientable yo me inclino por la orientable. Mejor gobierno y potencia. Con mar llana, todo tira.

[IRRINTZI]

Re: Helice plegable vs helice fija

Para mi todo son ventajas!! Voy casi siempre a vela, y con poco viento la diferencia es abismal. A motor no he notado diferencias de una bipala fija a una gori (anda igual de mal!)

IRRINTZI

[otro charlie]

Re: Helice plegable vs helice fija

Buenas a todos,

éste es un tema ya bastante manido...
en definitiva depende del uso que cada uno le dé a su barco: la hélice fija es mejor para navegar a motor, y la hélice plegable (u orientable) es mejor para navegar a vela.
Para quien navegue la mitad del tiempo a motor y la mitad a vela, pues casi resulta indiferente.
Si se navega la mayor parte del tiempo a vela, pues está claro: hélice plegable.
Si se va con frecuencia a motor, pues hélice fija.

Yo cambié una tripala fija por una bipala (racing de Gori) a vela gano entre 0.75 y 1.5 dependiendo de la intensidad de viento... a mas viento mas ganancia.

Discrepo... creo que las ventajas de una plegable a vela se notan más con poco viento.
Cuando hay mucho viento, el barco corre mucho con cualquier hélice y las diferencias son pequeñas.

Para mi todo son ventajas!! Voy casi siempre a vela, y con poco viento la diferencia es abismal. A motor no he no taso diferencias de una bipolar fija a una gori (anda igual de mal!)

Opino lo mismo

A parte de la velocidad que gamas esta lo facil que es ganar arrancada.

Precisamente... por eso para regatas es imprescindible una plegable.
La ventaja no es tanto la punta de velocidad (que también) sino la aceleración después de cada virada. El barco alcanza mucho antes su velocidad máxima.

Por ello en crucero se pierde la mitad de las ventajas de una hélice plegable, pues se hacen pocas viradas y además la aceleración no tiene ninguna importancia.

Saludos

[Lord Jim]

Re: Helice plegable vs helice fija

Yo tenía una hélice fija de dos palas y puse una Max Prop de tres palas. La mejora ha sido extraordinaria tanto a motor como a vela.
Ojo, una Max Prop es orientable, no plegable. Es decir, las palas se ponen en bandera, no se pliegan. Y giran sobre sí mismas cuando das atrás, de manera que trabajan siempre con su borde ataque.

La mejora a motor es que se nota un poco más de potencia con mala mar. Mantiene mejor un buen ritmo de crucero (hago la travesía a las islas cada verano). La velocidad media con buena mar sigue siendo 5,5 nudos, pero, ya digo, avanza mejor que antes si hay olas.

Y a vela, sólo con ver la suave estela que dejo ahora frente a las turbulencias de antes creo que ya es significativo. Pero es que realmente se nota muchísimo con poco viento:
Hice el cambio hará unos tres o cuatro años y desde entonces me animé a hacer regatas.
Siempre digo que es "la mejor de las mejoras" que le he hecho al barco.

saludos

[Lord Jim]

Re: Helice plegable vs helice fija

A ver si consigo subir las fotos: La primera es del 2008 y la segunda del 2010 (o sea que me corrijo: aún no hace tres años del cambio)

[Borines]

Re: Helice plegable vs helice fija

Gracias cofrades . Todo está bastante claro. Gracias de nuevo por vuestras rápidas respuestas.
y para todos

[Rebellin]

Re: Helice plegable vs helice fija

Tengo una orientable Max Prop de dos palas, modelo clásica, desde hace 23 años y en las regatas se nota.

Como tiene dos orificios externos para engrasarla, lo hago en cada varada sin tener que desarmarla. El anterior modelo había que hacerlo.

Le quito uno de los tornillos y en el orifício enrosco un engrasador del mismo paso de rosca donde acoplo la pistola. Repito lo anterior en el segundo orificio.

Prefiero las orientables ya que son igual de efectivas avante qiue atrás.

La página donde las vi más baratas es: http://www.nordest-canarias.com/marcas/.

Rebe

[ZCO]

Re: Helice plegable vs helice fija

Buenas tardes cofrades!! Yo llevaba una bipala fija y cambié a Gori plegable de 3 palas. Gané a motor bastante potencia, y a vela de 1/2 a un nudo dependiendo del viento y rumbo. Lo noté sobretodo en ceñida y rumbos cerrados. Creo que es importante si se pasa de dos a tres palas o a la inversa. Quien lleve una fija de tres palas y cambie a plegable de dos seguro que nota a motor una pérdida de potencia con ola. Al revés, pasando de dos a tres palas pienso que todo son ganacias. A vela, en todos los casos se gana, y bastante. saludos!!

[gam]

Re: Helice plegable vs helice fija

todo depende de las prioridades y las ganas de gastar $$$$ que se tengan , yo tenia (cuando compre el barco) una bipala plegable de easa de pico pato , para entrar y salir de puerto con cuidado.....y poco mas....la cambie por una de tres palas fija original de la casa vetus como el motor, y a vela , dejando la elice libre, practicamente no se nota pero la diferencia a motor es brutal......parecia como si hubiese cambiado hasta el motor, contra ola y viento ( 30 nudos y ola de 2m) dificil que el barco baje de 4-5 nudos y si baja es porque aflojo la marcha..yo priorizo las prestaciones de crucero a las de regatas....pero la del ultimo final de semana de agosto en torrevieja ...1º de mi categoria y eramos 15 osea que a vela tanto no se notara digo....o es que la "tripu" somos de copa america.... que va a ser que no.. que de pandilla mataos no pasamos.....jajajajajaja el barco que con sus 30 años es muuuu weno

[josera]

Re: Helice plegable vs helice fija

Pues yo tengo una plegable sin marca, que después de muchos dolores de cabeza y más vibraciones, he cambiado por una fija de tres palas con la que he solucionado el problema y ahora me queda ver cuanto exactamente pierdo por llevarla, pero mucho me temo que si no son cifras muy interesantes, se va a quedar donde está.

Como tengo bastante claro los datos de velocidad con la helice anterior, no creo que me suponga mucha dificultad averiguar lo que he perdido, aunque pienso que no debe estar por encima de 0,5 nudos.

Ahora no tengo vibraciones, se maniobra mejor el barco y el motor trabaja a las revoluciones que le toca. Con esto no quiero decir no a las helices plegables, tan sólo exponer mi caso.

[serviola3]

Re: Helice plegable vs helice fija

Pues yo llevo una plegable de bastantes años, y no puedo estar mas contento, a los demas Sunrise que llevan helice fija los dejo atras de forma clara , lo cual me encanta, a barcos mas modernos también lo cual me hace aún mas feliz. Con poco viento , el barco arranca a vela de maravilla y da gusto ver parados a barcos de 38 o 40 pies en alguna regata de club y nosotros a medio nudo o un nudo con apenas una brizna de viento, yo lo achaco a la hélice plegable .

En cuanto al motor , evidentemente noto que anda menos, sobre todo cuando hay ola de proa ,pero no me importa, es un velero y para mi prima la vela sobre lo demas. Con los 27CV que tiene y la helice plegable , los 4 ó 5 nudos los hace tranquilamente, tampoco quiero mas.

[gam]

Re: Helice plegable vs helice fija

Pues yo tengo una plegable sin marca, que después de muchos dolores de cabeza y más vibraciones, he cambiado por una fija de tres palas con la que he solucionado el problema y ahora me queda ver cuanto exactamente pierdo por llevarla, pero mucho me temo que si no son cifras muy interesantes, se va a quedar donde está.

Como tengo bastante claro los datos de velocidad con la helice anterior, no creo que me suponga mucha dificultad averiguar lo que he perdido, aunque pienso que no debe estar por encima de 0,5 nudos.

Ahora no tengo vibraciones, se maniobra mejor el barco y el motor trabaja a las revoluciones que le toca. Con esto no quiero decir no a las helices plegables, tan sólo exponer mi caso.

Justo lo que me pasaba.....de 1900rpm no pasaba y parecía que explotaba ...y sobre todo no tenía fuerza contra el mar...se paraba....y maniobrar.......con 8 defensas puestas y con cuidadin......si te pasa como a mi....ya veras que prácticamente......y lo que ganas.....

[serviola3]

Re: Helice plegable vs helice fija

Justo lo que me pasaba.....de 1900rpm no pasaba y parecía que explotaba ...y sobre todo no tenía fuerza contra el mar...se paraba....y maniobrar.......con 8 defensas puestas y con cuidadin......si te pasa como a mi....ya veras que prácticamente......y lo que ganas.....

Posiblemente tenias una helice que no era adecuada para el barco , o estaba mal montada. Eso no aclara si es mejor una u otra, solo nos dice que la helice vuestra era equivocada.

[gam]

Re: Helice plegable vs helice fija

Posiblemente tenias una helice que no era adecuada para el barco , o estaba mal montada. Eso no aclara si es mejor una u otra, solo nos dice que la helice vuestra era equivocada.

Por supuesto que no era la eliice adecuada.....y por lo que vi no era el único ....hay mucho " profesional " suelto.....después de mucho preguntar....en un rato de lucidez me di cuenta que lo mejor ...llamar a Holanda a la casa vetus....y después de hablar largo y tendido con un especialista y dándole datos de motor reductora ,barco y uso del barco , que por cierto era español, me aconsejo tres palas fijas diciéndome que era lo mejor y mas fiable , que plegables ...si me dedicaba a las regatas de nivel.....que si no la fija....y que dejándola libre el freno era inapreciable.....y la que me mandaron....PERFECTA en todos los sentidos....llea a 3.900 rpm.....a 2.500 seis nudos de crucero y con dos litros ,en calma, se conforma....35 pies y para hacerse una idea ciñendo con 7-8 nudos de viento....5-5,5 nudos.....