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Solo para entendidos

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    Invito a unas rondas al que sea capaz de decirme que barco es este

    Aviso previo a todos los navegantes, no es un hunter ni muchos menos el famoso sin nombre


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  • #2
    Re: Solo para entendidos

    ¿No tienes más fotos o más pistas?...

    Comentario


    • #3
      Re: Solo para entendidos

      Creo que es un antiguo anuncio de evinrude.
      Puede ser?

      Comentario


      • #4
        Re: Solo para entendidos

        Tiene 11 mts de eslora manga 3.66
        No es un anuncio de motor
        Navega a motor a 15 nudos
        Primer o uno de los promeros barcos con carena de geometria variable
        Barra libre para todos

        Comentario


        • #5
          Re: Solo para entendidos

          ¿Carena de geometría variable?

          me tienes intrigadísimo...

          Comentario


          • #6
            Re: Solo para entendidos

            Mientras sigue el suspense, un apunte para aliviar la mala conciencia de los armadores del "Innombrable". Está claro que el pecado de correr a motor y a vela no es nuevo. Ya en 1978, la prensa especializada (en España lo hizo Bitácora), daba cuenta de otro precedente, en este caso italiano: 6 nudos a vela y 32 a motor:

            Motorsailer planante; Exocetus Volans di Sonny Levi & Franco Harrauer in lamellare di mogano il prototipo fu varato nel giugno del 1978


            Editado por última vez por Invitado; 11/02/2013, 12:42:26.

            Comentario


            • #7
              Re: Solo para entendidos

              Mas pistas

              No me digais que el interior no esta bien ( No solo la guajira)


              Adelante. adelante a ver si acertais
              Barra libre para todos

              Comentario


              • #8
                Re: Solo para entendidos

                Un barco de 11 mts, no puede alcanzar 15 nudos. pensaba... algo no me cuadra


                saudos

                Comentario


                • #9
                  Re: Solo para entendidos

                  Originalmente publicado por simplex Ver Mensaje
                  Un barco de 11 mts, no puede alcanzar 15 nudos. pensaba... algo no me cuadra


                  saudos
                  Pregunta al cofrade J.R. su eslora y su velocidad ( Me refiero a su barco )
                  BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Solo para entendidos

                    Me referia a un velero :

                    FACTORES QUE INFLUYEN EN NUESTRA VELOCIDAD DE DESPLAZAMIENTO Un velero es un barco de desplazamiento, la forma de su carena tiene que desplazar el agua por donde navega para conseguir avanzar. Todos los barcos de desplazamiento tienen limitada su velocidad máxima a causa de las olas que generan durante su avance, puesto que un casco recibe una gran resistencia al avance y no puede superar fácilmente una ola que está elevando su proa mientras su popa se encuentra en el valle de la ola precedente. La misma dinámica de propagación de estas olas permite hacer un cálculo de la velocidad máxima que puede alcanzar un velero.

                    La fórmula que nos indica este dato es la siguiente: Velocidad máxima (en nudos) = 2,43 x Raíz cuadrada de la eslora de flotación (en metros). , o bien Velocidad máxima (en nudos) = 1,35 x Raíz cuadrada de la eslora de flotación (en pies)
                    Así pues, el dato esencial imprescindible para empezar a calcular la potencia que necesitamos para nuestro velero es su eslora de flotación.
                    Recuerde siempre que someter un casco a su máxima velocidad impulsado por el motor representa un castigo considerable de toda su estructura, por lo que es una medida prudente aplicar unas "rebajas" a nuestras pretensiones de velocidad. Obviamente, otros factores como el desplazamiento, la superficie del casco y los apéndices sumergidos, y la forma de la carena, juegan un papel importante en cuanto a resistencia al avance, mucho antes de que lleguemos al límite impuesto por nuestra eslora de flotación.

                    Poniendo un ejemplo, un barco con una eslora de flotación de 10 metros nos permite una velocidad máxima de aproximadamente 7,7 nudos, por lo que podemos decidir que nuestra velocidad máxima a motor rondará los 7 nudos.

                    A esta "rebaja" inicial aplicaremos el "descuento" por comodidad de crucero, ya que como sería de esperar, ningún patrón pretenderá llevar su barco durante toda una travesía continuamente a su máxima velocidad .

                    Podríamos decir que nuestra velocidad de crucero rondaría los 6-6,5 nudos, y guardaríamos una reserva de potencia que nos permita afrontar una aumento de velocidad esporádico en el caso de que sea necesario, o por causa de una mar con olas o un fuerte viento de proa que se empeñe en frenar nuestro avance.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Solo para entendidos

                      hay barcos de 6.5 metros de eslora que superan los 15 nudos a vela!!

                      El de la foto, ni idea, parece 1 derivador integral con lastre de agua de los 80.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Solo para entendidos

                        Buenas

                        No entiendo nada, las 2 olaciregui 6,80 de mis amigos alcanzan 10 kns con sus motores Mercedes y Yanmar de 50 CV. La Starfisher 7,00 con la que he ido a pescar unas cuantas veces, alcanza 15 kns con su Yanmar de 130 CV.
                        Si el barco en cuestión tiene orza abatible o lleva lastre líquido y el casco está diseñado para planeo o semiplaneo ¿porqué no va a andar eso?. El innombrable anda bastante más.

                        Salud y
                        Stemma Proderi In Primis Bermei

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Solo para entendidos

                          Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                          hay barcos de 6.5 metros de eslora que superan los 15 nudos a vela!!

                          El de la foto, ni idea, parece 1 derivador integral con lastre de agua de los 80.
                          Originalmente publicado por TXELFI Ver Mensaje
                          Buenas

                          No entiendo nada, las 2 olaciregui 6,80 de mis amigos alcanzan 10 kns con sus motores Mercedes y Yanmar de 50 CV. La Starfisher 7,00 con la que he ido a pescar unas cuantas veces, alcanza 15 kns con su Yanmar de 130 CV.
                          Si el barco en cuestión tiene orza abatible o lleva lastre líquido y el casco está diseñado para planeo o semiplaneo ¿porqué no va a andar eso?. El innombrable anda bastante más.

                          Salud y
                          Ya estamos...
                          Esas velocidades las alcanzan porque PLANEAN!
                          Y las velocidades calculadas anteriormente por el cofrade simplex son para barcos de DESPLAZAMIENTO.
                          Saludos.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Solo para entendidos

                            Originalmente publicado por simplex Ver Mensaje
                            ....La fórmula que nos indica este dato es la siguiente: Velocidad máxima (en nudos) = 2,43 x Raíz cuadrada de la eslora de flotación (en metros). , o bien Velocidad máxima (en nudos) = 1,35 x Raíz cuadrada de la eslora de flotación (en pies) ....
                            Originalmente publicado por martiniut Ver Mensaje
                            Y las velocidades calculadas anteriormente por el cofrade simplex son para barcos de DESPLAZAMIENTO.
                            Aún así, discrepo de la certeza de esa formula.

                            Según ella, un barco de 14 metros de eslora de flotación, escasamente navegaría a poco más de 9 nk. (sin planear, por supuesto).

                            Pero la realidad me dice, que el barco hace más de 10´5 nk surcando los mares. Y por el viento que hacía y la poco vela que llevaba, estoy seguro que puede llegar a los 12 nk.

                            Así que, o la fórmula no es correcta, o para los catas funciona.
                            (Aunque no entendería el porqué).


                            Salud y


                            El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                            http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Solo para entendidos

                              Sigo sin tenerlo claro, pero tal vez pueda ser este:



                              Pues eso, un MRCB 37 del amigo Anderson , bastante conservador para otras cosas. 20 nudos a motor y prestaciones decentes a vela.
                              Editado por última vez por Invitado; 12/02/2013, 09:54:47.

                              Comentario


                              • #16
                                Re: Solo para entendidos

                                Originalmente publicado por Zaca Ver Mensaje
                                Sigo sin tenerlo claro, pero tal vez pueda ser este:



                                Pues eso, un MRCB 37 del amigo Anderson , bastante conservador para otras cosas. 20 nudos a motor y prestaciones decentes a vela.





                                Es una lástima no ver más y mejores fotos, en líneas es precioso, un clásico muy pero que muy moderno.

                                Editado por última vez por TAMAMOANA; 12/02/2013, 10:41:09.
                                La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

                                Comentario


                                • #17
                                  Re: Solo para entendidos

                                  Originalmente publicado por Zaca Ver Mensaje
                                  Sigo sin tenerlo claro, pero tal vez pueda ser este:



                                  Pues eso, un MRCB 37 del amigo Anderson , bastante conservador para otras cosas. 20 nudos a motor y prestaciones decentes a vela.
                                  Efectivamente cofrade Zaca es un MRCB 37 diseño de Ian Andereson del año 1983
                                  Su gran novedad en el momento es su carena variable es decir para planear a motor despliega unos alerones y los repliega para velear

                                  Otra innovacion fue la incorporacion de un motor de cola en Z, que quizas en mi opinion fue el precursor de los sail driver, ya que no se de ningun velero anterior que no llevase o motor con linea de eje o FB
                                  Como podeis ver el el "plano" adjunto tiene orza abatible a diferencia de otros con lastre de agua transvasables segun le circustancia.
                                  A motor eleva la orza y despliega los alerones, lo que supone jugar con los factores estabilidad-superficie mojada.
                                  Si os fijais el timon tambies es "recogible" no solo para poder conservar las ventajas de barco con orza elevable sino tambien para su navegacion "planeando"
                                  Total que los Hunter los Mac y demas no dan la talla frente a este en mi opinion


                                  Barra libre para todos

                                  Comentario


                                  • #18
                                    Re: Solo para entendidos

                                    Gracias P27, necesito cambiarme las gafas por estas.....



                                    Editado por última vez por TAMAMOANA; 27/06/2013, 11:23:32.
                                    La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

                                    Comentario


                                    • #19
                                      Re: Solo para entendidos

                                      Originalmente publicado por P27 Ver Mensaje
                                      Efectivamente cofrade Zaca es un MRCB 37 diseño de Ian Andereson del año 1983
                                      Su gran novedad en el momento es su carena variable es decir para planear a motor despliega unos alerones y los repliega para velear

                                      Otra innovacion fue la incorporacion de un motor de cola en Z, que quizas en mi opinion fue el precursor de los sail driver, ya que no se de ningun velero anterior que no llevase o motor con linea de eje o FB
                                      Como podeis ver el el "plano" adjunto tiene orza abatible a diferencia de otros con lastre de agua transvasables segun le circustancia.
                                      A motor eleva la orza y despliega los alerones, lo que supone jugar con los factores estabilidad-superficie mojada.
                                      Si os fijais el timon tambies es "recogible" no solo para poder conservar las ventajas de barco con orza elevable sino tambien para su navegacion "planeando"
                                      Total que los Hunter los Mac y demas no dan la talla frente a este en mi opinion



                                      ¡Mola!

                                      Lo que pasa es que, con todas esas innovaciones, es un barco "poco asequible" para el común de los mortales. El "Innombrable" usa unos procedimientos más "de andar por casa" pero salía mucho más barato...

                                      ... dejando aparte que el Volvo de 165 caballos tiene que tragar bastante...
                                      Editado por última vez por J.R.; 12/02/2013, 12:08:09.

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                                      • #20
                                        Re: Solo para entendidos

                                        Originalmente publicado por TAMAMOANA Ver Mensaje
                                        Gracias P27, necesito cambiarme las gafas por estas.....

                                        [ATTACH]40631[/ATTACH]

                                        Originalmente publicado por J.R. Ver Mensaje
                                        ¡Mola!

                                        Lo que pasa es que, con todas esas innovaciones, es un barco "poco asequible" para el común de los mortales. El "Innombrable" usa unos procedimientos más "de andar por casa" pero salía mucho más barato...

                                        ... dejando aparte que el Volvo de 165 caballos tiene que tragar bastante...
                                        Veremos si soy capaz de agrandar la imagen


                                        Efectivamente 165 Cv son bastantes, pero mas vale potencia, quizas ese diseño tendria que evolucionar y hacerse mas asequible
                                        Barra libre para todos

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                                        • #21
                                          Re: Solo para entendidos

                                          Originalmente publicado por P27 Ver Mensaje
                                          Mas pistas




                                          parece el fortuna 9 de enriaero, na mas por las velocidades que anda
                                          http://www.straitmagazine.com

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                                          • #22
                                            Re: Solo para entendidos

                                            Ahora se ve más claro, y se aprecian los "flaps" desplegables de la popa...

                                            Técnicamente creo que es una solución mejor que la del "Innombrable", porque permite tener una carena para navegar a motor y una diferente para navegar a vela, pero claro, a costa de un mayor precio y complejidad mecánica... en esta vida, nada sale gratis ().

                                            Mis felicitaciones al señor Anderson por su heterodoxa criatura... ¿por qué no se siguió por esa línea?

                                            (Y gracias a P27 por darnos a conocer este diseño).

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                                            • #23
                                              Re: Solo para entendidos

                                              Originalmente publicado por J.R. Ver Mensaje
                                              Ahora se ve más claro, y se aprecian los "flaps" desplegables de la popa...

                                              Técnicamente creo que es una solución mejor que la del "Innombrable", porque permite tener una carena para navegar a motor y una diferente para navegar a vela, pero claro, a costa de un mayor precio y complejidad mecánica... en esta vida, nada sale gratis ().

                                              Mis felicitaciones al señor Anderson por su heterodoxa criatura... ¿por qué no se siguió por esa línea?

                                              (Y gracias a P27 por darnos a conocer este diseño).
                                              Su primer diseño conocido es del 1959 y el ultimo de 1990 por lo que supongo que ta no trabajara
                                              De todad formas la prporcion de 165 Cv para 5000 kg es inferiorr al de un FB 60HP para 1200 kg ( aproximadamente) como el del tuyo J.R.
                                              La complejidad mecanica hoy en dia no es problema basta recordar los barcos con orza pivotante. y las motoras con el trimado hidraulico para los alerones de popa
                                              Para mi el problema que le veo esde mantenimiento el caracolillo tanto en la orza como en los alerones es a tener en cuenta
                                              Pero para el diseño
                                              BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

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                                              • #24
                                                Re: Solo para entendidos

                                                Bueno, los kilos del mío... depende de como se miren, si está vacío son 1.000, pero a la que ha bebido un poco, se pone en 1.600...

                                                Y yo llevo un motor de 50 caballos (es lo máximo que recomienda el astillero para mi versión), con lo cual, con el tanque de lastre lleno, la relación potencia-peso es bastante similar (claro que con el tanque de lastre cargado, solo se le pueden sacar 13 nudos...).

                                                Lo que queda claro es que esa aspiración de tener un barco de vela que, a la vez, corra como una motora, es bastante antigua... (fijaos que el diseño italiano que nos ha traído Zaca es del 78, y el de Anderson, del 84, es decir, ambos se adelantan en más de 15 años al "Innombrable".

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                                                • #25
                                                  Re: Solo para entendidos

                                                  Originalmente publicado por P27 Ver Mensaje
                                                  Tiene 11 mts de eslora manga 3.66
                                                  No es un anuncio de motor
                                                  Navega a motor a 15 nudos
                                                  Primer o uno de los promeros barcos con carena de geometria variable
                                                  Uy, lo que me ha dichoooo

                                                  No he entendido ni una palabra.....Que crack cofrade !

                                                  tomate algo a mi salud!
                                                  " Con la mujer y con la Mar, hay que saber navegar "


                                                  Salud Cofrades, y unas Rondas Virtuales!
                                                  Gusvudu

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