Vela Orzada involuntaria Como recuperar el spi sin mojarlo

[SERENO]

A ver si practicamos

https://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=8sd513xQzV4&NR=1

[jiauka]

Re: Orzada involuntaria Como recuperar el spi sin mojarlo

trasluchada, no orzada

Demasiado viento para ese spi, la escota va demasiado suelta para bajar presión y pasa lo que pasa, unos barbers hubiesen ayudado a replegar el spi sin soltar tanta escota.

[Fanso]

Re: Orzada involuntaria Como recuperar el spi sin mojarlo

Esto si es una liada

[Fanso]

Re: Orzada involuntaria Como recuperar el spi sin mojarlo

Resumen, hasta en las mejores familias

[maquians]

Re: Orzada involuntaria Como recuperar el spi sin mojarlo

Lo de que se te enganche una driza en una baliza es un marrón de la leche. Suerte que zafaron y la cosa no pasó a mayores.
Pero aprovecho esta entrada para contaros una cosa que me pasó a mi hace ya bastantes años.
Sucedió en una regata a Bayona, al tratar de izar un spi, al proa se le fue la driza, y como faltaban un par de millas para la llegada, izamos con otra, y la que se soltó, la dejamos colgando pensando en que en unos minutos se acababa la regata, y la intentábamos coger.
Dicho y hecho, pero resulta que por circunstancias de la regata, nos olvidamos de ella, y cuando unos minutos después, viramos la baliza de Carallones... ¡Sorpresa! vemos como la driza, con su correspondiente mosquetón, casi en cámara lenta, se da dos vueltas en una de las barras metálicas de la boya, y con la misma, dos en sentido contrario, liberándose.
No os podéis imaginar el silencio del momento, y la cara de poker de todos, pensando en que nos quedábamos sin palo.
Desde ese día, si una driza se suelta, y no se puede coger enseguida, enviadla para arriba. Ni lo dudeis, es donde mejor va a estar.
Un saludo a todos.

[marko 1450]

Re: Orzada involuntaria Como recuperar el spi sin mojarlo

Uff...valla video, analizando desde mi ignorancia toda la secuencia me quede impactado con el golpe de la botavara, afortunadamente no le dio a nadie ya que las cabezas ortopedicas no existen y es importante valorar que esos tripulantes se encuentren bien.Ahora la pregunta es existe algun modo de evitar estos botavarazos durante una regata o simplemente es un riesgo asumido?

[caribdis]

Re: Orzada involuntaria Como recuperar el spi sin mojarlo

Uff...valla video, analizando desde mi ignorancia toda la secuencia me quede impactado con el golpe de la botavara, afortunadamente no le dio a nadie ya que las cabezas ortopedicas no existen y es importante valorar que esos tripulantes se encuentren bien.Ahora la pregunta es existe algun modo de evitar estos botavarazos durante una regata o simplemente es un riesgo asumido?

Efectivamente, las botavaras se han llevado por delante a alguna que otra cocorota. La volcada por arribada es posiblemente una de las circunstancias más peligrosas. En el mundial de quarter del 93 en Bayona nos pegamos un papirotazo de estos y de la primera pasada de la botavara ni te enteras, se supone que no hay nadie de pié en esos momentos, aunque creo que ya nos fuímos por la misma banda a la que íbamos amurados, pero resultó que el barco quedó tumbado con el palo en el agua y con la vela haciendo cuchara y llena de agua, impidiendo que adrizara inmediatamente. Intentando pensar que hacer, alguien soltó todos los stoppers del piano, driza de mayor incluída, pero el barco ni se inmutó; nos dimos cuenta entonces que la mayor estaba fija por la escota o una burda, ya no lo recuerdo bien, se soltó y la mayor vació el agua y dejó adrizarse al barco, pero...el viento entró bajo la vela y la adrizada fué seguida de un tumbada hacia el otro lado con mayor y botavara pasando por encima de nuestras cabezas a toda velocidad... El hecho de que estuviera la driza de mayor suelta pudo provocar que la botavara estuviera más baja de lo normal, lo cierto es que nos quedamos todos viéndonos unos para otros con unas caras de las que si me acuerdo todavía perfectamente..

Ojo con las drizas si alguien se encuentra alguna vez en una situación similar..

[ULISES]

Respuesta: Orzada involuntaria Como recuperar el spi sin mojarlo



Como dice Jiauka...."demasiado viento para el Spi"

Una de las decisiones mas DIFICILES en una regata es ARRIAR el spi por exceso de viento,sobre todo en regatas con tripulacion completa.
En solitarios no tenemos este problema pues el instinto de conservacion humano es muy fuerte y mas si no tienes que demostrarle nada a nadie.
En tripulaciones numerosas a veces hay de tener mas redaños para arriarlo que para mantenerlo arriba ,de ahi estas situaciones tan frecuentes de Spi roto,Spi al agua,Spi volando suelto ,enredado en el stay ect,ect. por aquello del "mantenella y no enmendalla".
Es asi y me parece comprensible pues hacer algo que baje la velocidad del barco es "contra natura" para qualquier patron.
Son momentos en los que hay que demostrar quien es mejor y nadie quiere arrugarse y quedar mal,sobretodo con tu propia tripu.........

Son cosas de las Regatas y por eso son tan emocionantes.

[caribdis]

Re: Orzada involuntaria Como recuperar el spi sin mojarlo

La verdad es que no creo que estén llevando el spi con demasiado viento, lo que pasa es que van arribados de más, probablemente para pasar la baliza que se ve al final del video, y se les descontrola el barco. Tenían que haber trasluchado (desde el ordenador esta chupao decirlo) ...

[maquians]

Re: Orzada involuntaria Como recuperar el spi sin mojarlo

Es verdad Ulises que muchas veces el spi se mantiene arriba por narices, pero cuando suceden cosas como las del video, es porque carga una racha. Y es en esos momentos cuando tiene que ir toda la tripulación muy atenta y concentrada.
Normalmente un tripulante tiene que ir atento a la llegada de las rachas, avisándo al patrón de su llegada, dirección e intensidad, para que no lo pille despistado. También el barco te suele avisar. No todos reaccionan igual, y hay que conocerlo muy bien para saber cuales son sus límites, y como responde la pala del timón.
Y muy importante en esos casos, es que un tripulante esté muy atento a la braza.
Cuando el barco se empieza a ir de arribada, si el caña ve que la cosa se complica, debe dar la orden de soltar braza, para que el spi se desvente, pierda presión, y el barco orze por el empuje de la mayor.
Al mismo tiempo que grita "Todos al suelo" por si las moscas...
Venga, un saludo a todos y unas cervecitas.

[ULISES]

Respuesta: Orzada involuntaria Como recuperar el spi sin mojarlo


MAQUIANS seguro que algo debian hacer mal....
Debe ser muy dificil conseguir una tripu preparada y entrenada que actue como un solo hombre en estas situaciones...
Lo de "todos al suelo" es buena idea aun que a mi me recuerda al 23-F

[MARGEMDOAZUL]

Re: Orzada involuntaria Como recuperar el spi sin mojarlo

Es verdad Ulises que muchas veces el spi se mantiene arriba por narices, pero cuando suceden cosas como las del video, es porque carga una racha. Y es en esos momentos cuando tiene que ir toda la tripulación muy atenta y concentrada.
Normalmente un tripulante tiene que ir atento a la llegada de las rachas, avisándo al patrón de su llegada, dirección e intensidad, para que no lo pille despistado. También el barco te suele avisar. No todos reaccionan igual, y hay que conocerlo muy bien para saber cuales son sus límites, y como responde la pala del timón.
Y muy importante en esos casos, es que un tripulante esté muy atento a la braza.
Cuando el barco se empieza a ir de arribada, si el caña ve que la cosa se complica, debe dar la orden de soltar braza, para que el spi se desvente, pierda presión, y el barco orze por el empuje de la mayor.
Al mismo tiempo que grita "Todos al suelo" por si las moscas...
Venga, un saludo a todos y unas cervecitas.

Braça ou escota???

[javierskipper]

Re: Orzada involuntaria Como recuperar el spi sin mojarlo

braza , asi el spi se va detras de la mayor y se desventa

[maquians]

Re: Orzada involuntaria Como recuperar el spi sin mojarlo

+++

Braça ou escota???

Braza, el cabo que va a la punta del tangón.
Si liberas la braza, y envias el tangón al stay, el spi se esconde tras la mayor, dejando de empujar el barco hacia sotavento. Ya que es la fueza del spi totalmente hinchado, la que hace que el barco arrive.
Al desventarse el spi, la única fuerza de empuje está en la banda de la mayor, y eso ayudará a que el barco orze.
El problema estriba en hacerlo, ya que el tripulante que lleva la braza en ese momento tiene que estar muy fino y atento, ya que tiene a mayores el problema de quedar totalmente a sotavento, con las piernas metidas en el agua, con posibilidades de caerse o de que la botavara le vuele la cabeza.
Os dejo dos videos que no se si seré capaz de incrustar. En ninguno de los dos sueltan la braza, y se van de arribada.
Un saludo.

http://www.youtube.com/watch?v=CC18RilFK1k

http://www.youtube.com/watch?v=huKIDygg264

[MARGEMDOAZUL]

Re: Orzada involuntaria Como recuperar el spi sin mojarlo

Mas isso antes da trasluchada. Não?

[marko 1450]

Re: Orzada involuntaria Como recuperar el spi sin mojarlo

Hola cofrade caribdis, primero agradecer su respuesta y si usted me lo permite me gustaría contarle una breve historia para luego entrar en materia: Hace años atrás mientras realizaba pruebas en el sistema hidráulico de una retro excavadora tenia el aguilón de esta completamente extendido así como una botavara, luego de darme un tropezón al interior de la maquina pise uno de los pedales y el aguilón dio una especie de botavaraso y el balde de esta quedo a escasos centímetros de dos personas que se encontraban donde no debían, afortunadamente el echo no paso a mayores, bueno perdón por el tocho pero como veo que usted esta en esto del diseño mi consulta es si se puede automatizar la botavara con un sistema similar porque si usted observa el cilindro hidráulico de estas maquinas este cilindro no es la gran cosa y pensando en las personas que realizan grandes travesías y la seguridad que les brindaría en las navegaciones nocturnas o durante un temporal solo como sistema auxiliar ya que se deben considerar los esfuerzos y el consumo de energía, Bueno espero no haber molestado y entiendo que en una regata esto es parte del espíritu marinero, pero también pienso en una familia con niños y que al capitan le falten manos cuando todo se vuelve un lio.

[maquians]

Re: Orzada involuntaria Como recuperar el spi sin mojarlo

Mas isso antes da trasluchada. Não?

Claro, la trasluchada, que es involuntaria, se produce por el excesivo empuje del spi.
Un saludo y un chocolate con churros para todos, que ya es hora de merendar.

[MARGEMDOAZUL]

Re: Orzada involuntaria Como recuperar el spi sin mojarlo

Portanto, na vossa opinião, a forma de evitar uma arribada com sequente trasluchada é soltar a braça antecipadamente?
Mas só deixar ir o tangon a proa ou soltar braça? São coisas um pouco diferentes.

[Bob]

Re: Orzada involuntaria Como recuperar el spi sin mojarlo

Hola cofrade caribdis, primero agradecer su respuesta y si usted me lo permite me gustaría contarle una breve historia para luego entrar en materia: Hace años atrás mientras realizaba pruebas en el sistema hidráulico de una retro excavadora tenia el aguilón de esta completamente extendido así como una botavara, luego de darme un tropezón al interior de la maquina pise uno de los pedales y el aguilón dio una especie de botavaraso y el balde de esta quedo a escasos centímetros de dos personas que se encontraban donde no debían, afortunadamente el echo no paso a mayores, bueno perdón por el tocho pero como veo que usted esta en esto del diseño mi consulta es si se puede automatizar la botavara con un sistema similar porque si usted observa el cilindro hidráulico de estas maquinas este cilindro no es la gran cosa y pensando en las personas que realizan grandes travesías y la seguridad que les brindaría en las navegaciones nocturnas o durante un temporal solo como sistema auxiliar ya que se deben considerar los esfuerzos y el consumo de energía, Bueno espero no haber molestado y entiendo que en una regata esto es parte del espíritu marinero, pero también pienso en una familia con niños y que al capitan le falten manos cuando todo se vuelve un lio.

Para crucero se puede instalar un freno de botavara, un 8 de escalada o una contra portuguesa
Freno de botavara:

[Galletas]

Re: Orzada involuntaria Como recuperar el spi sin mojarlo

Portanto, na vossa opinião, a forma de evitar uma arribada com sequente trasluchada é soltar a braça antecipadamente?
Mas só deixar ir o tangon a proa ou soltar braça? São coisas um pouco diferentes.

Igual que cuando el barco está a punto de irse de orzada, porque el caña no tiene el gobierno necesario, el trimmer larga escota de manera controlada hasta que el timón responde, con la arribada hay que hacer lo mismo pero con la braza. Comunicación patrón - braza para que libere tensión y volver a tener gobierno sobre el timón. Y ojo con la contra, que si no se caza se despendola el spi.

En los videos que colgó Maquians, el primero parece claro que es por una racha. El segundo es por ir arribado en exceso o casi trasluchado (incluso hay un tripulante que intenta retener la botavara, y menos mal que le da tiempo a apartarse y no lo lanza estilo catapulta )

[MARGEMDOAZUL]

Re: Orzada involuntaria Como recuperar el spi sin mojarlo

Igual que cuando el barco está a punto de irse de orzada, porque el caña no tiene el gobierno necesario, el trimmer larga escota de manera controlada hasta que el timón responde, con la arribada hay que hacer lo mismo pero con la braza. Comunicación patrón - braza para que libere tensión y volver a tener gobierno sobre el timón. Y ojo con la contra, que si no se caza se despendola el spi.

En los videos que colgó Maquians, el primero parece claro que es por una racha. El segundo es por ir arribado en exceso o casi trasluchado (incluso hay un tripulante que intenta retener la botavara, y menos mal que le da tiempo a apartarse y no lo lanza estilo catapulta )

De acordo eu queria clarificar o tema porque poderia suscitar dúvidas....
Soltar em banda a braça sem atentar no contra como dizes poderia ser complicado))