VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Hola Cofrade

Hemos detectado que utilizas un bloqueador de anuncios. Si puedes, considera añadir La Taberna del Puerto a tu lista de excepciones. Esto nos ayuda a mantener la comunidad y cubrir los gastos del servidor. ¡Gracias por tu apoyo!

LOTERÍA DE NAVIDAD 2026
De nuevo jugamos al 31103 que no es otro que la fecha de fundación de la Taberna. Si quieres jugar haz click en el décimo

Por favor, si juegas, comprueba que estés en la lista y que no haya ningún problema. Muchas gracias a todos los que participáis y MUCHA SUERTE.

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

internet en el cruce del Atlantico

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • internet en el cruce del Atlantico

    unas ronditas lo primero y mi pregunta a los expertos, ¿de que forma mas barata es posible disponer de internet en medio del atlantico?, se de algunas antenas pero como no tengo ni idea de estas cosas alomejor hay algun sistema mas barato. Espero respuestas y muchas gracias.
    Saludos

  • #2
    Re: internet en el cruce del Atlantico

    Que yo sepa, la única alternativa fiable -y cara- es la satelital.
    abordaxe

    Comentario


    • #3
      Re: internet en el cruce del Atlantico

      Por BLU puedes mandar y recibir e-mails

      ..la lontananza sai
      é come il vento
      che fa dimenticare chi non s'ama..
      spegne i fuochi piccoli,
      ma accende quelli grandi


      Comentario


      • #4
        Re: internet en el cruce del Atlantico

        Malamar, eso mismo estoy mirando por el momento tenemos la opción del Pactor III con el SailMail, La velocidad en VHF y UHF puede alcanzar hasta 19200bds. Este punto me ha convencido pués tenia entendido que eran muy lentos, pero con 19200bds creo que vamos bien servidos.., y teniendo ya la BLU instalada creo es una buena opción..




        Que según tengo entendido el coste de transmisión es 0,00 pero limitado a 10 minutos por día ? algún dato que nos pueda ayudar al respecto ?

        Luego tenemos el Inmarsat, pero es ya otro cantar.., por el precio del equipo y las tarifas..



        bueno esto es una primera toma de información, seguiremos mirando a var por donde salimos...
        Un Saludo, Alberto Cabrera.
        La Mar Brama en Rebeldía...

        Gotas de agua salada recorren mis labios…
        Y por mis venas.., también gotas de agua salada...

        Socio Fundador nº 0011

        Comentario


        • #5
          Re: internet en el cruce del Atlantico

          Sailmail tiene un costo anual de 250$ y limita a 90minutos de conexión por semana..

          The membership assessment is $250 per vessel, per year.
          There is no per-message fee or connect-time fee for the use of SailMail's radio stations, although members must limit their usage of the SailMail radio stations to 90 minutes per week.
          Un Saludo, Alberto Cabrera.
          La Mar Brama en Rebeldía...

          Gotas de agua salada recorren mis labios…
          Y por mis venas.., también gotas de agua salada...

          Socio Fundador nº 0011

          Comentario


          • #6
            Re: internet en el cruce del Atlantico

            Originalmente publicado por Colt Cabrera Ver Mensaje
            Malamar, eso mismo estoy mirando por el momento tenemos la opción del Pactor III con el SailMail, La velocidad en VHF y UHF puede alcanzar hasta 19200bds. Este punto me ha convencido pués tenia entendido que eran muy lentos, pero con 19200bds creo que vamos bien servidos.., y teniendo ya la BLU instalada creo es una buena opción..
            Sobre BLU, la velocidad máxima del Pactor III es de 5400 bps. Suficiente para e-mail por Sailmail o Winlink y recibir por ellos ficheros GRIB. Mira en :

            http://www.scs-ptc.com/pactor.html

            Salud y buenos vientos
            "... Pero, en medio de un temporal, la silenciosa maquinaria de un velero (cabos, palos, velamen) no sólo captaba la fuerza, sino la voz salvaje y exultante del alma del mundo" J. Conrad.

            Comentario


            • #7
              Re: internet en el cruce del Atlantico

              Gracias Paco, me suponia algo parecido..
              Estoy revisando la información..
              Un Saludo, Alberto Cabrera.
              La Mar Brama en Rebeldía...

              Gotas de agua salada recorren mis labios…
              Y por mis venas.., también gotas de agua salada...

              Socio Fundador nº 0011

              Comentario


              • #8
                Re: internet en el cruce del Atlantico

                Parece ser que por el momento y según lo que voy encontrando (pero todabía queda por buscar..) lo mejor económicamente hablando es el Pactor III usb con SailMail..,
                WinLink es gratuito para radiofacionados..


                Creí encontrar algo interesante..., pero nos falla en la cobertura.., pero puede interesar a otros para esa zona.. 3.200e y 1.25$ el minuto de conexión (a revisar en euros..)









                Y ya si nos subimos a Inmarsat.., algunos equipos andan a partir de los 4.000 e en adelante, sin mencionar las cuotas de conexión de las que aún no tengo dastos..







                El pero.., es que parece tener un pequeño claro de cobertura..




                Algunos libros que pueden ser interesantes..







                Guatee aquí hay Tomate..
                Se Agradecen comentarios y Rectificaciones y la hubiera..
                Un Saludo, Alberto Cabrera.
                La Mar Brama en Rebeldía...

                Gotas de agua salada recorren mis labios…
                Y por mis venas.., también gotas de agua salada...

                Socio Fundador nº 0011

                Comentario


                • #9
                  Re: internet en el cruce del Atlantico

                  Gracias de parte de todos los interesados Colt...has estao muy diligente y aplicado

                  ..la lontananza sai
                  é come il vento
                  che fa dimenticare chi non s'ama..
                  spegne i fuochi piccoli,
                  ma accende quelli grandi


                  Comentario


                  • #10
                    Re: internet en el cruce del Atlantico

                    Hace unos días se colgó un hilo con el BGAN de Inmarsat: http://www.inmarsat.com/Services/Lan...textonly=False

                    Es otra alternativa, pero también creo que lo mejor es la BLU con PACTOR.

                    Sailmail es muy riguroso con el indicativo de llamada. Si no lo tienes, o es de radioaficionado, no hay nada que hacer.

                    Winlink es similar -aunque gratis- y sólo para radioaficionados, es decir, que te piden la licencia. Pero esto es más fácil, ya que cualquiera, yo mismo, te puedo ceder la mia para la travesía, que en los próximos meses no voy a cruzar ningún charco, sino que voy a estar currandillo

                    Además, no olvides instalar soft para recibir Faxes metéo y los partes via RTTY, que también ayudan.

                    Salu2. Carmelo ( O L A J E )


                    'Pa' vivir navegando, mejor no morirse
                    Mi web:
                    https://alcorai.net
                    https://olaje.com



                    Call Sign: EA7AZH & 23Oscar2 en REMER

                    Comentario


                    • #11
                      Re: internet en el cruce del Atlantico

                      Joer Colt, eres un fenomeno, adjudicado todo lo que concierna a esos chismes que se llaman ordenador y todo eso.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: internet en el cruce del Atlantico

                        Descargé el SailMail y el interface parece sencillo y amigable..





                        Tranqui Capi, que ya he pedido algunos presupuestos y les he dicho que nos corre mucha.., mucha prisa, pero que estamos muy.., muy pelaos..



                        ..Además, no olvides instalar soft para recibir Faxes metéo y los partes via RTTY, que también ayudan...

                        Gracias Carmelo !!
                        Un Saludo, Alberto Cabrera.
                        La Mar Brama en Rebeldía...

                        Gotas de agua salada recorren mis labios…
                        Y por mis venas.., también gotas de agua salada...

                        Socio Fundador nº 0011

                        Comentario


                        • #13
                          Re: internet en el cruce del Atlantico

                          perdon, muchas gracias por la información

                          Comentario


                          • #14
                            Re: internet en el cruce del Atlantico

                            Hace unos dias lo comentaba con un amigo, el dia que me large a hacer millas, no me iré dependiendo de internet...

                            Necesitando internet, creo que no se debe disfrutar igual la travesia...

                            Comentario


                            • #15
                              Re: internet en el cruce del Atlantico

                              Había oído hablar de un sistema hace días y hoy domingo precisamente sacan un artículo en el periódico El Mundo (suplemento Ariadna).
                              Se trata de un sistema llamado BGAN de Inmarsat que empieza a comercializar Telefónica, que consta de un aparato que es el que vía satélite recibe la señal (consigue velocidades ADSL hasta 492 Kbps bidireccionales. Es lo que pone el artículo, que yo no soy un experto). El costo del aparato a partir de los 2.000€ y los precios de las llamadas de voz similares a los de roaming de un móvil.
                              Además del ADSL y voz simultaneamente, ofrece mensajería SMS, RDSI, canal de 3,1 Khz para Fax grupo 3, modems, etc.
                              Cobertura 85% del territorio mundial.
                              Toda la noticia en este link:

                              Saludos y espero te sirva.

                              Comentario


                              • #16
                                Re: internet en el cruce del Atlantico

                                Ciertamente sobre el BGAN estaba mirando algo pero eso de desde 2.000..(tal vez el Sabre o los Explorer 110 y 300..?) lo mas que encontré estaba en 3.000e, las tarificaciones de voz similares al Iridium, con sus matices claro, pero la facturación de internet.., vá por bloques de 50k a un Mb, difícil de calcular y van desde 8,56 a 4,27 en seis escalas de usuario.., el de 4,25 es el super-usuario..

                                De los equipos tal vez me gusto más el Hughes..



                                ..por permitir una instalación externa..






                                El de 3.000 es el Explorer 500




                                Comparativa de terminales BGAN


                                Tarifas..


                                Y por ahora eso es todo Amigos !!
                                Que ya es un Buen Turrón !!
                                Un Saludo, Alberto Cabrera.
                                La Mar Brama en Rebeldía...

                                Gotas de agua salada recorren mis labios…
                                Y por mis venas.., también gotas de agua salada...

                                Socio Fundador nº 0011

                                Comentario


                                • #17
                                  Re: internet en el cruce del Atlantico

                                  Olvidé este enlace de BGAN que contiene también info interesante..


                                  Y repaso, debo tener abiertas como 60 ventanas.. (es mi truqui como tengo conexión lenta, embat puede dar Fé.., abro ventanas.. me piro a hacer otras cosas y después me las leo.., jeje..)

                                  Esta del Sabre y zumbando..
                                  Un Saludo, Alberto Cabrera.
                                  La Mar Brama en Rebeldía...

                                  Gotas de agua salada recorren mis labios…
                                  Y por mis venas.., también gotas de agua salada...

                                  Socio Fundador nº 0011

                                  Comentario


                                  • #18
                                    Re: internet en el cruce del Atlantico

                                    Ojo con el BGAN para usarlo a bordo.

                                    Los terminales son para uso terrestre. Los pájaros son geoestacionarios y antes de usarlo hay que orientar la antena, moviendo el equipo y subiendo/bajando la antena mientras se mira un indicador de campo en la pantalla. Thuraya e Iridium no son críticos en cuanto a que no es necesario una orientación concreta de la antena.

                                    En el barco, salvo que esté el mar como un plato, igual el fadding de la señal hace que la conexión se haga inestable.

                                    Igual pronto sacan algo como el nuevo IsatPhone de Inmarsat (http://www.inmarsat.com/Downloads/En...extonly=False), pero creo que para datos en banda ancha, aún no está disponible.

                                    Una antena con sistema giroscópico para que se oriente sola, ya vale una pasta importante.



                                    Creo que el PACTOR es lo mejor, aunque limitado, nos mantiene conectados y sólo hace falta la TNC, puesto que BLU y un PC es habitual llevar a bordo.

                                    Salu2. Carmelo ( O L A J E )


                                    'Pa' vivir navegando, mejor no morirse
                                    Mi web:
                                    https://alcorai.net
                                    https://olaje.com



                                    Call Sign: EA7AZH & 23Oscar2 en REMER

                                    Comentario


                                    • #19
                                      Re: internet en el cruce del Atlantico

                                      Efectivamente Carmelo, creo que vamos a ir a lo más seguro y creo que fiable después de haber estudiado todas las opciones..
                                      Iridium con kit de datos y Pactor III usb.., creo en mi opinión..
                                      Un Saludo, Alberto Cabrera.
                                      La Mar Brama en Rebeldía...

                                      Gotas de agua salada recorren mis labios…
                                      Y por mis venas.., también gotas de agua salada...

                                      Socio Fundador nº 0011

                                      Comentario


                                      • #20
                                        Re: internet en el cruce del Atlantico

                                        No he mirado precios, pero yo consideraría la opción de un inmarsat C.
                                        No os va a dar conexiæon a internet, ni voz. Pero de los equipos inmarsat creo que es el más barato, tanto de instalación como de facturación.

                                        Es una antena omnidireccional(no necesita estar orientada), de eficacia más qeu probada en la mar. Por el mismo se reciben todos los avisos a navegantes y partes de meteo que emiten las estaciones costeras, todo esto de forma totalmente gratis. , así como comnicaciones privadas. Tb se puede usar el mismo equipo (algunos de ellos) como radiotelex, y posiblemente haya la opción de mantener un chateo conectado a la web mediante el radiotelex, pero esto último lo desconozco. teniendo un pc a bordo, no es necesario el equipo completo, sólo haría falta la antena, el transmisor (una caja tamaño radio de MFHF )y el software para el pc.

                                        Lo que si permite es recibir y enviar emails, y el precio no es caro.
                                        Lo mejor es qeu es un sistema de inmarsat, en caso de un peligro , el telex de distress que mandeis en caso de peligro se emitirá directamente a todos los barcos en la zona que os puedan ayudar. Es un sistema seguro por ser más simple que otros, y es un factor a considerar antes de salir ahí fuera.
                                        Tambien permite enviar telex gratis a bases de seguimiento de barcos, (como AMVER) donde cada dos días se envia la posicion del barco,y así si hay una emergencia o el barco desaparece, se tiene la última posición en la que buscar y a donde enviar a todos los barcos de la zona.
                                        Otro tema aparte de seguridad, versatilidad y precio sería el considerar el consumo eléctrico de unos sistema y otros , ahí no puedo ayudar, pero entrando en las pags web puede que haya especificaciones...
                                        Yo valoraría seriamente la opcion del inmarsat-C . Insisto en que no he mirado precios....

                                        Comentario


                                        • #21
                                          Re: internet en el cruce del Atlantico

                                          Anda que no tiene tela la cosa.., si es así como preparan a los James Bond.., pobrecitos.. de esta salimos con el Master de operador GMDSS

                                          Si parece también interesante el sistema Inmarsat C o Mini-C, pero má enfocado a la seguridad, no?



                                          Esta página ha sido realizada por alumnos de la asignatura de 5º curso Telecomunicación Espacial de la Escuela Técnica Superior de Ingenieros de Telecomunicación de la Universidad Politécnica de Valencia y contiene varia información sobre el sistema..
                                          VALENCIA UNIVERSIDAD INVESTIGACION DOCENCIA CENTROS DEPARTAMENTOS ESTUDIOS ALUMNADO PROFESORES ASIGNATURAS PROYECTOS


                                          De precios poco se, pero este con una pequeña pantalla para la transmisión de mensajes se pone ya en más de 6.000e



                                          Inmarsat mini-C SAILOR modelo TT-3000 EB completo para GMDSS. Incluye:

                                          Antena con transceptor y GPS integrados TT-3026C
                                          Terminal de mensajes con pantalla TFT -10.4´´ color alta resolución TT-3606
                                          Teclado de dimensiones reducidas T3601E
                                          Nueva caja de conexiones TT-3616C
                                          Base soporte antena 403026-1011
                                          Botón "Distress" alarm TT-3042C
                                          20 metros de cable 403026-943
                                          Manual de instrucciones en inglés y castellano
                                          Un Saludo, Alberto Cabrera.
                                          La Mar Brama en Rebeldía...

                                          Gotas de agua salada recorren mis labios…
                                          Y por mis venas.., también gotas de agua salada...

                                          Socio Fundador nº 0011

                                          Comentario


                                          • #22
                                            Re: internet en el cruce del Atlantico

                                            [quote=Colt Cabrera;143175]
                                            Si parece también interesante el sistema Inmarsat C o Mini-C, pero má enfocado a la seguridad, no?





                                            Inmarsat mini-C SAILOR modelo TT-3000 EB completo para GMDSS. Incluye:

                                            Antena con transceptor y GPS integrados TT-3026C
                                            Terminal de mensajes con pantalla TFT -10.4´´ color alta resolución TT-3606
                                            Teclado de dimensiones reducidas T3601E
                                            Nueva caja de conexiones TT-3616C
                                            Base soporte antena 403026-1011
                                            Botón "Distress" alarm TT-3042C
                                            20 metros de cable 403026-943
                                            Manual de instrucciones en inglés y castellano


                                            El 10 de Mayo, los de TSUNAMI, me enviaron un presupuesto y su precio era de 5.516,96€.
                                            Es un equipo completo; con él no hace falta instalar la BLU.
                                            Si ya la teneis instalada, parece un doble gasto.

                                            Saludos.


                                            El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                                            http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

                                            Comentario

                                            ¿Quién está?

                                            Colapsar

                                            Actualmente hay 1 usuario en línea. 0 miembros y 1 invitados.

                                            La mayor cantidad histórica de usuarios es de 37.627, 06/09/2026 en 10:52:48.

                                            Trabajando...
                                            X