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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

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Flotilla Mediterránea 2014

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  • #51
    Re: Flotilla Mediterránea 2014

    Lo típico en esas latitudes es:
    Alcaidesa :=> Fuengirola
    Fuengirola:=> Caleta de Velez
    Caleta de Velez=> Adra
    Arda=> Roquetas.
    Vuelta:
    Aguadulce := >almerimar
    Almerimar:=> Marina del este ó motril ("punta la mona").
    Marina del Este o motril :=> Estepona. (la duquesa)
    fin alcaidesa.
    etapas de un día a motor porque aquí no sopla ná y mucha calor, la más larga Motril Estepona.
    MMSI 224433230

    Por la bahía...
    yo quiero ser marinero por la bahía
    bajo el azul de los cielos
    en el mar de Andalucía ,

    Comentario


    • #52
      Re: Flotilla Mediterránea 2014

      Hay que ver que animadito esta el hilo, desde ya. Se entiende que este año ha ido muy bien y la gente está ansiosa por repetir.
      El Almina, a ese derrotero, le tiene que añadir las siguientes singladuras.
      • -4. Rio Piedras - Mazagón.
      • -3. Mazagón - Rota.
      • -2. Rota - Barbate.
      • -1. Barbate-Alcaidesa.

      Y otras tantas a la vuelta.
      Dadas la amplitud, comodidades interiores, frigoríficos (o su ausencia), capacidad de despensa, etc.; unido a que siempre dejo una familia en tierra, a lo sumo llego a Alcaidesa y vuelvo, como hice hace dos años (ello sin contar los días que pueda estar atrapado por el tiempo en el estrecho).


      Aún así, entusiasmado con la propuesta y como si fuera a llegar a Murcia.


      Pesetillas para todos.
      Participante en la flotilla
      La Indecisa 2012
      Con el patrocinio y colaboración de PUERTO SHERRY
      del 28 de Julio al 10 de Agosto de 2012
      ¿Quieres venir?

      Comentario


      • #53
        Re: Flotilla Mediterránea 2014

        Originalmente publicado por orlandorr Ver Mensaje
        Hay que ver que animadito esta el hilo, desde ya. Se entiende que este año ha ido muy bien y la gente está ansiosa por repetir.
        El Almina, a ese derrotero, le tiene que añadir las siguientes singladuras.
        • -4. Rio Piedras - Mazagón.
        • -3. Mazagón - Rota.
        • -2. Rota - Barbate.
        • -1. Barbate-Alcaidesa.
        Y otras tantas a la vuelta.
        Dadas la amplitud, comodidades interiores, frigoríficos (o su ausencia), capacidad de despensa, etc.; unido a que siempre dejo una familia en tierra, a lo sumo llego a Alcaidesa y vuelvo, como hice hace dos años (ello sin contar los días que pueda estar atrapado por el tiempo en el estrecho).


        Aún así, entusiasmado con la propuesta y como si fuera a llegar a Murcia.


        Pesetillas para todos.
        En mi caso será algo parecido.
        Ese régimen de millas diarias sin viento ,o con él en contra(es lo que dicen que se da por esas latitudes),no es muy bienvenido en mi caso.
        Nosotros nos quedaríamos por la zona Ceuta(un par de noches al menos) Sotogrande, Estepona, Duquesa,.. y cuando saltaran las mejores condiciones para pasar el Estrecho de la Línea, pues para poniente.

        Ya nos pondremos de acuerdo para las aproximaciones e ir en conserva cuantos más mejor.
        ...claro todo esto contando con no pillar una buena gastroenteritis,ni similar,con su poquito de fiebre y demás avíos ,ni yo ni nadie de mi tripulación.

        Comentario


        • #54
          Re: Flotilla Mediterránea 2014

          Cafelito pa tos.por mi parte si a a todo pero a partir de la bahia cadiz ya sabeis que todo depende del levante.incluso a veces se monta guasa con poniente ya a la altura chipina, pero repito si a todo y ceuta primordial,

          Comentario


          • #55
            Re: Flotilla Mediterránea 2014

            ahora estoy con el móvil y no puedo escribir mucho cuando tenga tiempo si queréis os hago un resumen de los puertos IDE las travesías por ejemplo de Caleta de Vélez de dónde por cierto estoy hoy Adra hay mucha distancia y puede ser una paliza a motor ya que en esta epoca o no hay viento o hay levante. Cabo de Gata parece que sería ir a verlo y volver puesto que allí el único puerto cercano es a José que es muy pequeño y nunca y atraque los genoveses son refugio sólo para Poniente en assoluto para Levante.
            Editado por última vez por veleronagi; 21/08/2013, 18:22:09. Razón: erratas esto de escribir con el móvil es un coñazo
            RADIOAFICIOANDO EA7AUJ
            AAAAAMOTERO Y TRAPERO

            AVISO: NAVEGAR BENEFICIA SERIAMENTE LA SALUD

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            • #56
              Re: Flotilla Mediterránea 2014

              Como dice Nagi... Caleta de Velez... Adra de un tiron puede ser un palo de los gordos... si el tiempo acompaña... eso podria ser... Caleta de Velez-Fondeo en Calahonda (en las boyas o junto a las boyas)... Calahonda-Adra

              La otra opcion tambien con fondeo incluido, es la etapa de Punta de la Mona... hacer Fondeo en La Herradura... que seria todo un espectaculo tanto barco junto y seguro que mas de un chiringuito o restaurante se "tiran un detalle"...

              Y estos dos fondeos, con el tiempo bueno, son muy tranquilos, seguros y despejados... (de hecho, hasta la construcción del puerto de Motril, ambos fondeos eran considerados "puertos naturales"..., junto con la caleta de Salobreña)
              Buen viento y mar de popa para vuesas mercedes.
              El mar dara a cada hombre una nueva esperanza, como el dormir le da sueños. (Cristóbal Colón)
              I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched c-beams glitter in the dark near Tannhäuser Gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain... Time to die. (Roy Batty)
              sigue mi blog Ganando Barlovento

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              • #57
                Re: Flotilla Mediterránea 2014

                no estoy de acuerdo contigo Gamboa 0 puesto que la Herradura está hasta arriba de barcos es mejor no contar con el buen fondeo de la Herradura porque está totalmente petado de barcos y en la en Calahonda no hay sitio ni para un solo barco yo ayer no pude fondear porque no había sitio independientemente de eso Calahonda Solo es buen fondeadero para pniente
                RADIOAFICIOANDO EA7AUJ
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                • #58
                  Re: Flotilla Mediterránea 2014

                  Esto se anima..........a ver si para Junio tenemos derrotero.

                  Comentario


                  • #59
                    Re: Flotilla Mediterránea 2014

                    Fale... era una idea... para acortar las etapas, que me parecen demasiado largas... (se puede cambiar La Herradura por Cantarrijan... y Calahonda por La Rijana)... todo depende de si sopla pa levante o pa poniente... seguiremos devanandono los sesos...
                    Buen viento y mar de popa para vuesas mercedes.
                    El mar dara a cada hombre una nueva esperanza, como el dormir le da sueños. (Cristóbal Colón)
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                    • #60
                      Re: Flotilla Mediterránea 2014

                      Originalmente publicado por Gambucero Ver Mensaje
                      Fale... era una idea... para acortar las etapas, que me parecen demasiado largas... (se puede cambiar La Herradura por Cantarrijan... y Calahonda por La Rijana)... todo depende de si sopla pa levante o pa poniente... seguiremos devanandono los sesos...

                      La Rijana,sitio precioso para fondear,con buen tiempo,al lado del faro Sacratif.....

                      Comentario


                      • #61
                        Re: Flotilla Mediterránea 2014

                        Estoy con mobil,Ya habeis comentado alguno que la costa de malaga y granada en esas fechas no suele haber una gota de viento yo es que alguna vez la he sufrido . Calor bochornoso y cero viento.si es verdad que costa cercana a granada muy bonita

                        Comentario


                        • #62
                          Re: Flotilla Mediterránea 2014

                          Originalmente publicado por RESACADOS Ver Mensaje
                          La Rijana,sitio precioso para fondear,con buen tiempo,al lado del faro Sacratif.....

                          a unas 4 millas y casi media don jose luis. Entre la punta de la arraijana y la torre del condenado se puede llegar a fondear pero solo con buen tiempo por que no hay buen tenedero. En calahonda el ayuntamiento puso unos unos muertos organizados y un botero que llena la zona de refugio que es pequeña. En definitiva en mi humilde opinión los dos únicos sitios para fondear una flotilla serian, la herradura y los genoveses, pero como la herradura en agosto esta hasta arriba mejor descartarla. Los genoveses es uno de los sitios mas bonitos que conozco, con poniente por fuerte que sea ni se mueve, por algo los italianos le llamaron puerto, " el puerto del genovés". No hay que olvidar que en esta zona en verano puede haber cambios muy repentinos de poniente a levante en cuestión de minutos, a veces de segundos.
                          Influenciados por es estrecho aquí hay viento de este o viento del oeste y rara vez sur, sur oeste y más raro viento del norte.
                          Viento de tierra o del norte hay a primera hora de la mañana en la zona de málaga.
                          Por la zona de motril y almeria sobre todo entre Adra y cabo sabinal hay que prestar atención al poniente que forma mucha ola (3m), y mar de fondo (2m)

                          Lo que yo suelo hacer y aconsejo:

                          Dependiendo si se trata de hacer muchas millas o de ir y tranquilos.

                          si se trata de hacer millas

                          ALCAIDESA, FUENGIROLA , MOTRIL, ADRA, CLUB DE MAR DE ALMERIA, CABO DE GATA, para ir al cabo de la gata, mejor con poniente que ayudara a ir y a volver cerrándose hacia almeria.
                          Precisamente hoy estamos en caleta de velez, llegamos ayer de Adra y mañana iremos a fuengirola.

                          en el club náutico de adra, puedo hacer gestiones para un buen precio e infraestructura para hacer barbacoa, Es pequeño pero creo que para una noche o dos conseguiríamos atraque para todos.
                          RADIOAFICIOANDO EA7AUJ
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                          • #63
                            Re: Flotilla Mediterránea 2014

                            Se me olvidaba a los genoveses de ir conviene llagar a media tarde para pillar sitio
                            RADIOAFICIOANDO EA7AUJ
                            AAAAAMOTERO Y TRAPERO

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                            • #64
                              Re: Flotilla Mediterránea 2014

                              Originalmente publicado por veleronagi Ver Mensaje
                              a unas 4 millas y casi media don jose luis. Entre la punta de la arraijana y la torre del condenado se puede llegar a fondear pero solo con buen tiempo por que no hay buen tenedero. En calahonda el ayuntamiento puso unos unos muertos organizados y un botero que llena la zona de refugio que es pequeña. En definitiva en mi humilde opinión los dos únicos sitios para fondear una flotilla serian, la herradura y los genoveses, pero como la herradura en agosto esta hasta arriba mejor descartarla. Los genoveses es uno de los sitios mas bonitos que conozco, con poniente por fuerte que sea ni se mueve, por algo los italianos le llamaron puerto, " el puerto del genovés". No hay que olvidar que en esta zona en verano puede haber cambios muy repentinos de poniente a levante en cuestión de minutos, a veces de segundos.
                              Influenciados por es estrecho aquí hay viento de este o viento del oeste y rara vez sur, sur oeste y más raro viento del norte.
                              Viento de tierra o del norte hay a primera hora de la mañana en la zona de málaga.
                              Por la zona de motril y almeria sobre todo entre Adra y cabo sabinal hay que prestar atención al poniente que forma mucha ola (3m), y mar de fondo (2m)

                              Lo que yo suelo hacer y aconsejo:

                              Dependiendo si se trata de hacer muchas millas o de ir y tranquilos.

                              si se trata de hacer millas

                              ALCAIDESA, FUENGIROLA , MOTRIL, ADRA, CLUB DE MAR DE ALMERIA, CABO DE GATA, para ir al cabo de la gata, mejor con poniente que ayudara a ir y a volver cerrándose hacia almeria.
                              Precisamente hoy estamos en caleta de velez, llegamos ayer de Adra y mañana iremos a fuengirola.

                              en el club náutico de adra, puedo hacer gestiones para un buen precio e infraestructura para hacer barbacoa, Es pequeño pero creo que para una noche o dos conseguiríamos atraque para todos.
                              Nosotros no acometeremos tantas travesías y tan seguidas de tantas millas(ya lo comenté en un hilo anterior). Lo considero una paliza y mucho más a motor y sin viento; pero sugiero reconsideréis acortarlas para que la mayoría pueda animarse, aunque sea a costa de más días. Personalmente no le veo mucho sentido a chuparse día tras día derrotas de 50 nm para llegar a puerto reventado,y sin descanso partir a día siguiente a semejante vapuleo. No conozco la zona y no puedo ayudar pero a los conocedores del lugar recomiendo acortar las travesías.Salvo dos barcos de 12 mts el resto no sobrepasan los 10 mts y si los pequeños (Tanakas,Almina,Scampolo) llegarámos a pensar en ir ;estas propuestas nos excluyen.

                              Comentario


                              • #65
                                Re: Flotilla Mediterránea 2014

                                Originalmente publicado por scampolo Ver Mensaje
                                Nosotros no acometeremos tantas travesías y tan seguidas de tantas millas(ya lo comenté en un hilo anterior). Lo considero una paliza y mucho más a motor y sin viento; pero sugiero reconsideréis acortarlas para que la mayoría pueda animarse, aunque sea a costa de más días. Personalmente no le veo mucho sentido a chuparse día tras día derrotas de 50 nm para llegar a puerto reventado,y sin descanso partir a día siguiente a semejante vapuleo. No conozco la zona y no puedo ayudar pero a los conocedores del lugar recomiendo acortar las travesías.Salvo dos barcos de 12 mts el resto no sobrepasan los 10 mts y si los pequeños (Tanakas,Almina,Scampolo) llegarámos a pensar en ir ;estas propuestas nos excluyen.
                                Estoy de acuerdo, por eso hay otra opción que es la que hemos barajado, en Julio hacer un traslado de barcos hasta la Alcaidesa o si se tercia algo más, repito TRASLADO, tripulación agerrida y sin descanso. En Agosto la flotilla con almirantas y en todo caso la vuelta pues igual, traslado, si es en conserva mejor.

                                En esta línea a la derrota de aproximación propuesta por Orlando yo me saltaría Mazagón, y ahora también tengo base en el Piedras, se que es un etapón pero dado que es la primera , madrugando un poquito se hace bien.

                                ¿Sería una mejor opción para los menores de 12 mts, o sea casi todos?

                                Si no, se admiten propuestas, que para eso estamos empezando.flotilla en el estrecho y hasta la Duquesa y como opción Almeria y luego acompañar a la vuelta a quién no llegue hasta allí? . Mi opinión muy personal , eso si, es que si navego hasta Levante es para superar Benalmadena, donde llegamos en el 2011, yo para atracar en Barbate y la línea no me pego esa etapas, y Ceuta, ciudad que no conozco, si se parece a melilla, donde si he estado, para los ceutíes.



                                Editado por última vez por sorpresa; 21/08/2013, 23:08:47.

                                EA4GOV

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                                • #66
                                  Re: Flotilla Mediterránea 2014

                                  Originalmente publicado por sorpresa Ver Mensaje
                                  Estoy de acuerdo, por eso hay otra opción que es la que hemos barajado, en Julio hacer un traslado de barcos hasta la Alcaidesa o si se tercia algo más, repito TRASLADO, tripulación agerrida y sin descanso. En Agosto la flotilla con almirantas y en todo caso la vuelta pues igual, traslado, si es en conserva mejor.

                                  En esta línea a la derrota de aproximación propuesta por Orlando yo me saltaría Mazagón, y ahora también tengo base en el Piedras, se que es un etapón pero dado que es la primera , madrugando un poquito se hace bien.

                                  ¿Sería una mejor opción para los menoros de 12 mts, o sea casi todos?




                                  Yo el problema a salvar donde lo veo es en la costa oriental, no en los traslados.Efectivamente ,eso se asume y punto.
                                  Recuerdo el año que fuimos a la Alcaidesa que salí a la 1.00 de la madrugada de Mazagón y llegué a Barbate a las 20 h .Luego dejé le barco una semana allí que me pasé descansando en mi casa.
                                  Tampoco quiero generar conflicto ,máxime cuando con el plan esbozado decido no seguirlo pero puede ser el sentir general de algunos otros.
                                  Pero si animo a darle otra pensada y definir si lo que se quiere ir es en plan carrerita a motoreta o disfrute de navegación y de lugares nuevos.

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                                  • #67
                                    Re: Flotilla Mediterránea 2014

                                    La de mi anterior mensaje decia "si se trata de hacer millas" mañana os propondre otra de " si se trata de ir tranquilos"
                                    RADIOAFICIOANDO EA7AUJ
                                    AAAAAMOTERO Y TRAPERO

                                    AVISO: NAVEGAR BENEFICIA SERIAMENTE LA SALUD

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                                    • #68
                                      Re: Flotilla Mediterránea 2014

                                      Creo que con llegar a Caleta de Velez y Ceuta tenemos cumplida la misión.
                                      He hecho de poniente a levante y de levante a poniente el viaje en barcos grandes y pequeños a 7 y a 4 nudos y no lo recomiendo salvo que el sacrificio sea para doblar cabo de Gata o ir a la quedada anual de Cartagena.

                                      Las intenciones del Tanakas seran las de llegar como mucho a Caleta de velez.
                                      en etapas no más de 8 horas de navegación.

                                      Para fondear en la costa granadina hay que llevar como mínimo 60 metros de línea de fondeo y rezar para que no se enroque, además que no está permitido en todos los sitios para la conservación de los fondos marinos y el disfrute de los buceadores
                                      MMSI 224433230

                                      Por la bahía...
                                      yo quiero ser marinero por la bahía
                                      bajo el azul de los cielos
                                      en el mar de Andalucía ,

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                                      • #69
                                        Re: Flotilla Mediterránea 2014

                                        Originalmente publicado por veleronagi Ver Mensaje
                                        La de mi anterior mensaje decia "si se trata de hacer millas" mañana os propondre otra de " si se trata de ir tranquilos"
                                        Pues venga ponla que estamos ansiosos los más "débiles"

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                                        • #70
                                          Re: Flotilla Mediterránea 2014

                                          Originalmente publicado por scampolo Ver Mensaje
                                          Pues venga ponla que estamos ansiosos los más "débiles"
                                          Si, si . Si la va a poner, pero ....


                                          EA4GOV

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                                          • #71
                                            Re: Flotilla Mediterránea 2014

                                            saludos a la mediterránea 2014.
                                            nos vemos en la alcaidesa el dia primero,y si somos muchos tomamos Gibraltar.
                                            lo mismo la algecireña bahía esta movida para entonces.
                                            sabemos si el calado del nagi le permite navegar sobre bloques???


                                            cuando tendremos este otoño invierno la kdda y donde??

                                            copita de zalamea

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                                            • #72
                                              Re: Flotilla Mediterránea 2014

                                              Originalmente publicado por Cau Ver Mensaje
                                              El Punta Plata también se apunta para hacer la singladura.
                                              Por mi parte os comento, Marina Smir lo conozco, estuve hace unos años y la verdad es que el puerto no vale la pena, sucio ruidoso y sin ninguna vigilancia, las instalaciones de pésima calidad. La buracrocia, como dice Danilo es muy lenta, y de muy poca confianza. Ceuta sí que me gustó pero es un puerto de muchísimo tránsito con muy pocos atraques libres, por lo menos hace tres años que fue cuando estuvimos. Me parece más acertada la idea de la alcaidesa y después tirar a rumbo de costa española, aunque siempre me adaptaré a lo que decida la flotilla.

                                              P.D.: Alguien conoce algún remedio para paliar el mono del "77"???
                                              Yo Antonio y chuy se apuntan

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                                              • #73
                                                Re: Flotilla Mediterránea 2014

                                                Originalmente publicado por veleronagi Ver Mensaje
                                                a unas 4 millas y casi media don jose luis. Entre la punta de la arraijana y la torre del condenado se puede llegar a fondear pero solo con buen tiempo por que no hay buen tenedero. En calahonda el ayuntamiento puso unos unos muertos organizados y un botero que llena la zona de refugio que es pequeña. En definitiva en mi humilde opinión los dos únicos sitios para fondear una flotilla serian, la herradura y los genoveses, pero como la herradura en agosto esta hasta arriba mejor descartarla. Los genoveses es uno de los sitios mas bonitos que conozco, con poniente por fuerte que sea ni se mueve, por algo los italianos le llamaron puerto, " el puerto del genovés". No hay que olvidar que en esta zona en verano puede haber cambios muy repentinos de poniente a levante en cuestión de minutos, a veces de segundos.
                                                Influenciados por es estrecho aquí hay viento de este o viento del oeste y rara vez sur, sur oeste y más raro viento del norte.
                                                Viento de tierra o del norte hay a primera hora de la mañana en la zona de málaga.
                                                Por la zona de motril y almeria sobre todo entre Adra y cabo sabinal hay que prestar atención al poniente que forma mucha ola (3m), y mar de fondo (2m)

                                                Lo que yo suelo hacer y aconsejo:

                                                Dependiendo si se trata de hacer muchas millas o de ir y tranquilos.

                                                si se trata de hacer millas

                                                ALCAIDESA, FUENGIROLA , MOTRIL, ADRA, CLUB DE MAR DE ALMERIA, CABO DE GATA, para ir al cabo de la gata, mejor con poniente que ayudara a ir y a volver cerrándose hacia almeria.
                                                Precisamente hoy estamos en caleta de velez, llegamos ayer de Adra y mañana iremos a fuengirola.

                                                en el club náutico de adra, puedo hacer gestiones para un buen precio e infraestructura para hacer barbacoa, Es pequeño pero creo que para una noche o dos conseguiríamos atraque para todos.

                                                Cuando dije......al lado del faro....., no pretendía dar la distancia exacta, pero ya que la das, lo de casi y media no queda bien, pero El Nagi es así.

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                                                • #74
                                                  Re: Flotilla Mediterránea 2014

                                                  Originalmente publicado por sorpresa Ver Mensaje
                                                  Pepe, si quieres saber algo pregunta

                                                  Era una de 5 o 6 metros, en el RCMTPU, la isla del vinagre esta por la zona, tu te cacercas muchas veces sin saberlo, cerquita cerquita del Guarapo y viene hasta en el Navionic.

                                                  En el nuevo puerto llevo una npoche asi que ... nada más atracar te hacen las amarras a medida con gazas como regalo de bienvenida , creo que a todos los que se quedan fijos aunque yo he ido "recomendao" .
                                                  Ayer comimos en tu puerto y me mandaron dos marineros para atracar un barquito de 5metros, que pasada

                                                  Comentario


                                                  • #75
                                                    Re: Flotilla Mediterránea 2014

                                                    Originalmente publicado por sorpresa Ver Mensaje
                                                    Estoy de acuerdo, por eso hay otra opción que es la que hemos barajado, en Julio hacer un traslado de barcos hasta la Alcaidesa o si se tercia algo más, repito TRASLADO, tripulación agerrida y sin descanso. En Agosto la flotilla con almirantas y en todo caso la vuelta pues igual, traslado, si es en conserva mejor.

                                                    En esta línea a la derrota de aproximación propuesta por Orlando yo me saltaría Mazagón, y ahora también tengo base en el Piedras, se que es un etapón pero dado que es la primera , madrugando un poquito se hace bien.

                                                    ¿Sería una mejor opción para los menores de 12 mts, o sea casi todos?

                                                    Si no, se admiten propuestas, que para eso estamos empezando.flotilla en el estrecho y hasta la Duquesa y como opción Almeria y luego acompañar a la vuelta a quién no llegue hasta allí? . Mi opinión muy personal , eso si, es que si navego hasta Levante es para superar Benalmadena, donde llegamos en el 2011, yo para atracar en Barbate y la línea no me pego esa etapas, y Ceuta, ciudad que no conozco, si se parece a melilla, donde si he estado, para los ceutíes.




                                                    Buenas, opino como Sorpresa,yo pretendo ya que cruzo,si cruzo es llegar por lo menos a Cabo de Gata, porque repetir Benálmadena , como que no.Entiendo que para barcos pequeños a lo mejor hacer etapas largas es un problema, pero esta flotilla se ha caracterizado siempre por la adaptación de sus integrantes, y creo que llevar el barco a las próximidades de Almeria, requiere de dos o tres etapas largas,incluso navegar 24 h., que a lo mejor hay que hacer antes, y ayuda no va a faltar.Respecto a Ceuta creo que no tiene nada que ver con Melilla pero me adaptare a la opinión de la mayoría, salvo como dice Sorpresa, que pretendamos quedarnos en la costa de Málaga,pues entonces .Yo con mi anterior barco, que era pequeño, he hecho todas las flotillas completas, con planificación se puede hacer.En fin tenemos tiempo, no mucho,para ir perfilando lo que queremos hacer.

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