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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA
Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.
1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.
2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.
3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.
4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.
5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.
6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.
7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.
8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.
9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.
10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.
11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.
12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...
13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.
14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.
15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.
16/ Baja Voluntaria del foro.
Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.
No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.
Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.
En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.
Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.
Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...
Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.
2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.
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5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.
6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.
7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.
8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.
9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.
10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.
11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.
12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...
13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.
14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.
15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.
16/ Baja Voluntaria del foro.
Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.
No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.
Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.
En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.
Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.
Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...
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A mi me gusta regatear y perder...
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Re: Respuesta: A mi me gusta regatear y perder...
Desde luego sobre gustos colores, pero no comparto para nada esta vision, y si comparto la de Butxeta, con la que me siento plenamente identificadoOriginalmente publicado por ULISES Ver Mensaje


A mi no me gusta perder ni al parchis.......
Pero poco a poco voy cogiendole el gusto.......
Las Regatas no son solo una forma de mejorar........son competicion entre barcos y patrones,.........otra cosa es que seamos conscientes de nuestras limitaciones........Pero mi deseo siempre es ganar aun que solo pase de tarde en tarde...

Yo cuando salgo a navegar en regata, contra con quien primero compito es contra mi mismo. Si lo hago bien, y teniendo en cuenta muchos condicionantes, me quedo satisfecho independientemente de la clasificación.
A veces por ejemplo, yendo en solitario, por falta de tiempo no he podido cambiar el genova a uno mas adecuado a las condiciones reinantes. Eso me retrasa frente a mis rivales. Pero como soy consciente de ello, me conformo con lo que hay y trato de navegar lo mejor posible en esas condiciones.
Y siempre, siempre siempre, aprendo, mejoro, pruebo cosas que llevaba en la cabeza (y en mi libretita de recordatorios
), y gano experiencia.
Tambien es verdad que a veces la cago una detras de otra y no doy pie con bola. Ese dia es cuando me llevo el "disgusto" a casa
saludos
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Re: A mi me gusta regatear y perder...
Comparto totalmente la filosofía de Butxeta y Keith. De nada me sirve ganar una regata si sé que no lo he hecho bien, pero que los demás lo han hecho peor, o no tenían los medios para poderme ganar, o he tenido un churro terrible encontrándome con un role que no esperaba.
Es más, que no se me enfade nadie, pero pienso que es tener una mente un tanto simplista y necesitada de halagos, estar en el lado contrario.
Sí que llena de satisfacción el analizar (muy imparcialmente) lo que se ha hecho y concluir que se ha hecho lo que se ha podido y bien, independientemente del resultado.
Pero es justo que, cuando ocurre lo anteriormente comentado, llene de satisfacción el recibir una buena clasificación. Lo contrario, da lugar a una cierta impotencia.
Felicidades pues, Butxeta. Está claro que si anteriormente no habías tenido ciertas buenas clasificaciones, no había sido por culpa de hacer las cosas mal.Buena proa!
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Re: A mi me gusta regatear y perder...
¡¡Enhorabuena!!
Tras unos cuantos años de quedar de los últimos, unas mejoras (no muchas) a bordo y un espíritu de sana competición nos hicieron colocarnos entre los primeros de club con alguna sabrosísima victoria y primeros de la liga local.
A día de hoy y ya de armador de mi "huntercito", finalizamos todas las regatas
y llevamos dos quedando cuartos por la cola. Un logro.
Es importante, para mejorar, entonar el mea culpa en los errores y valorar los aciertos. No nos rasguemos las vestiduras en unos ni nos durmamos en los laureles de los otros.
¡Hasta la pesca se me cura con este veneno!
Por los que gozamos de la vela y la competición sana.
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Respuesta: A mi me gusta regatear y perder...



No se si me he expresado bien.
Voy a ser mas "simple" todavia.....Atnem
NO me creo que a nadie le guste perder..........
Esto no significa que podamos ganar siempre ,ni mucho menos,ni que solo nos divertimos si ganamos.......
Y que en las regatas se aprende mucho......es uns gran verdad que comparto con vosotros
Pero BUTXETA ,como todos , es humano y esta contentisimo de haber ganado....no de haber perdido.
Mi vision creo que simplemente es .........sincera


"Los barcos estan mas seguros en el puerto,
Pero no es para esto que se construyeron los barcos"
Paulo Coelho.
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Re: Respuesta: A mi me gusta regatear y perder...
Y la mia no es más que una visión poética y voluntarista. Pero creo que así hay que mirarlo todo en la vida. Para ser feliz lo primero es decidir serlo, no vivir cabreado. Pero bueno, que me pierdo.Originalmente publicado por ULISES Ver MensajeMi vision creo que simplemente es .........sincera
La frase viene de un chiste sobre el poquer. Y como no soy jugador de poquer la he adaptado
Decía alguien que a él le gusta jugar al poquer y perder, ganar ya sería la ostia...
Pero como decía lo importante es la actitud. Esto, navegar no es nada fácil y además es caro. Así que hay que empezar en las regatas asumiendo que falta mucho para saber ni como gastar el dinero
Las ganas de aprender son lo más importante para hacerlo. Yo disfruto en casi todas las regatas. Solo lo paso mal si me mareo mucho (alguna vez me pasa) o si hacemos muchas cosas mal que podían evitarse. Siempre hay fallos, cuantos menos mejor, pero siempre hay.
Para mi el objetivo no es tener mejor barco, sino ser mejor tripulante. Se gastan cantidades indecentes de dinero que se desperdician en malas maniobras, bordos equivocados, malos cañas... Si somos capaces de mejorar nosotros y llevar el barco bien, por donde toca y sin liarla, la mayor parte del trabajo está. Que el material sea el que defina si llego yo antes o llegas tú es un tema de dinero en el que cada uno... Pero muy pocas veces gana un barco bién equipado pero mal tripulado. En cambio grandes tripus hacen buenos barcos viejos.
Yo lo noto en el mio. Cuando viene alguien bueno el barco anda más, pero bastante más

Y luego, cuando se van creo que ya he aprendido sus trucos, pero al dia siguiente el que anda más es el barco donde va el bueno, o los buenos... 
Ultimamente estoy probando a subirme en los barcos buenos. Y si se puede con tripulantes buenos. Y se avanza mucho más rápido. Porque a mi me gusta regatear y perder, pero siempre aprendiendo


Ánimo y a por ello.
Este finde Jornades Nàutiques Pitiuses de tripulante.
Editado por última vez por Butxeta; 12/09/2013, 13:37:09.
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Re: A mi me gusta regatear y perder...
Esta simpático el hilo
Bueno, ¿y no os ha pasado algunas veces de hacer resultados que no entendéis? Yo por ejemplo recuerdo alguna regata de llegar desilusionados, después de algún que otro pollo, y al sacar los tiempos compensados, 3º de 40-50 barcos. Y otras veces de llegar pensando que hicimos un regaton y 8º
Yo creo que en estos casos es que somos conscientes de nuestros errores, y algunas veces de nuestros aciertos; pero sobre todo no somos del todo conscientes de los errores de nuestros adversarios, y si de sus aciertos...
La verdad, no os recomiendo que disfrutéis de ir en un barco que va delante en real, y peleando el compensado. Después de saborear esto, es complicado quedar contento con otras experiencias... deja de gustarte eso de regatear y perder.

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Re: A mi me gusta regatear y perder...
¿Ganar,perder?,Ganar es quedar primero? Perder es no quedar primero?.En las regatas de club, de cierto nivel,se podrían hacer las "clasis" antes de la salida.
Coges los ratings y está prácticamente hecha la clasificación salvo supuestos de cambios de intensidad de viento en regatas largas (por ej. un efecto acordeón),o cualquier otra circunstancia rara..La mayoría es capaz de defender su rating.Si lo has defendido,un rating de 0'7 y quedas penúltimo has perdido?.No.
Vas con un barco de rating superior a 1,tardas cinco esloras en subir el spi,3 para bajarlo,les sacas tres cuartos de hora en una regata de 3 horas y quedas 1º.Has ganado?.Sí,pero te queda aquél regusto de no merecer el hierro.....
De ahí pienso en lo absurdo de estos regatistas que pierden el tiempo y el dinero en rebajar el rating(incluso metiendo plomo en la sentina):El barco hay que optimizarlo para que sea más rápido no más lento.El ráting no tiene que importar si el barco lográ una punta de velocidad.En consecuencia,lo que hay que perseguir es elevar el ráting no bajarlo:Si lo subes estarás más arriba en la clasi,el barco será más rápido y precisamente porqué la mayoría defiende su rating.
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Respuesta: A mi me gusta regatear y perder...
brindis:
Generalmente todos los que regateamos habitualmente somos amantes de la vela a tope,hay que hecharle ganas,dinero ,tiempo i otras cosas para una gloria efimera que no tiene mas resonancia que la que le damos nosotros mismos.
Por la calle nadie sabe el nombre del campeon de España o Europa de ninguna clase de vela,nadie sabe el nombre de un gran navegante solitario actual.......
La vela siempre sera un deporte minoritario y ello no nos importa porque la emocion de una regata competida,los minutos previos a la salida,la ilusion con la que vas a ver la clasificacion son momentos irrepetibles que yo no cambiaria por nada del mundo.
Si nos gustan las regatas por el solo hecho de competir y navegar ,es muy logico que nos guste ganar,aun que sea de tarde en tarde.


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Paulo Coelho.
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