VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Hola Cofrade

Hemos detectado que utilizas un bloqueador de anuncios. Si puedes, considera añadir La Taberna del Puerto a tu lista de excepciones. Esto nos ayuda a mantener la comunidad y cubrir los gastos del servidor. ¡Gracias por tu apoyo!

LOTERÍA DE NAVIDAD 2026
De nuevo jugamos al 31103 que no es otro que la fecha de fundación de la Taberna. Si quieres jugar haz click en el décimo

Por favor, si juegas, comprueba que estés en la lista y que no haya ningún problema. Muchas gracias a todos los que participáis y MUCHA SUERTE.

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web, aplicaciones o canales, bien sea mediante enlaces, mediante artículos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.


14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es suficiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.



Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

De Les Sables a New York y vuelta en un 16 pieses

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • De Les Sables a New York y vuelta en un 16 pieses

    Esto es lo que pretende, al menos, el austriaco Norbert Sedlacek que ya participo en las ediciones del 2004/05 y 2008/09 de la Vendee Globe consiguiendo completar la ultima de ellas. Su salida esté prevista para el próximo dia 10 de Noviembre.
    Se trata de atravesar el Atlántico en un barco a vela de 16 pies, sin escalas y sin ayuda exterior de Este a Oeste, y meses despues hacerlo a la inversa (en el mismo barco ) y volver así al puerto de origen: Les Sables d'Olone.




    El barco está construido, según él, con las mas modernas tecnologías y estos son algunos de sus números:

    Open 16 FIPOFIX-
    Détails Techniques
    Longueur hors tout
    5,6 m
    Largeur hors tout
    2,3m
    Longueur à la flottaison
    4,9m
    Largeur à la flottaison
    1,8m
    Tirant d'eau
    1,7 m
    Poids total
    450 kg
    Quille
    180 kg
    Dérive centrale
    1,1 m
    Girouette
    YCC
    Hydrogénérateur
    YCC
    Système de Ballast
    1
    ballast avant
    112 l
    2
    ballast latéral
    78 l
    Gréement
    Mât 8 m Bôme 2,6 m Mât et bôme carbone Gréement dormant et courant Dyneema

    Jeu de voiles
    Surface au près 27m2
    Grand voile 15,5m2 Full batten , 4 lattes Génois 1 11,5m2 Sur emmagasineur Génois 2 7,5m2 Enrouleur fixe Foc 2,8m2 Sur emmagasineurTourmentin 1,2m2 Sur étai volant Genacker 25,8m2 Sur emmagasineur
    Code Zero 21,2m2 Sur emmagasineurSpinnaker 37,1m2 Stockage sac













    Mas informacion del tema en http://www.norbertsedlacek.at/joomla...mid=71&lang=en

    sigpic

    las autoridades nauticas advierten: navegar perjudica seriamente a su bolsillo




  • #2
    Re: De Les Sables a New York y vuelta en un 16 pieses

    Creo que no tiene demasido mérito. ESO más que un barco, es un submarino.

    Comentario


    • #3
      Respuesta: Re: De Les Sables a New York y vuelta en un 16 pieses

      Originalmente publicado por motinbounty Ver Mensaje
      Creo que no tiene demasido mérito. ESO más que un barco, es un submarino.
      Hombre!! ida y vuelta por el Norte con un velerito no es moco de Pavo ejejeje

      Un saludo sin acritud

      Comentario


      • #4
        Respuesta: Re: De Les Sables a New York y vuelta en un 16 pieses

        Originalmente publicado por motinbounty Ver Mensaje
        Creo que no tiene demasido mérito. ESO más que un barco, es un submarino.
        Hombre... Que no tiene demasiado mérito... Ya nos contarás tus singladuras.

        Comentario


        • #5
          Re: De Les Sables a New York y vuelta en un 16 pieses

          Va servido, 27m2 en ceñida para 450kg es 1 burrada, incluso para los 700 u 800 que pesara a la salida.

          Me encanta!!, y me gusta mucho sus 4 "stays", que le caya bien, este juguetito se lo merece.

          Comentario


          • #6
            Re: De Les Sables a New York y vuelta en un 16 pieses

            Originalmente publicado por motinbounty Ver Mensaje
            Creo que no tiene demasido mérito. ESO más que un barco, es un submarino.


            ¿no tiene mérito?
            comparado con qué o con quién
            sigpic

            las autoridades nauticas advierten: navegar perjudica seriamente a su bolsillo



            Comentario


            • #7
              Respuesta: Re: De Les Sables a New York y vuelta en un 16 pieses

              Originalmente publicado por motinbounty Ver Mensaje
              Creo que no tiene demasido mérito. ESO más que un barco, es un submarino.


              y para ti que es tener mérito?
              www.velero-nerea.com

              construcción de un velero de 40´de aluminio


              www.anavre.org

              Comentario


              • #8
                Re: De Les Sables a New York y vuelta en un 16 pieses

                No critiqueis a "motinbounty", si lo afirma, seguro que tiene experiencia en
                microcruceros con orza pendular y dagger boards en cruces oceánicos. Espero que las cuente y nos las compare con su actual siroco en zona 4.

                Comentario


                • #9
                  Re: De Les Sables a New York y vuelta en un 16 pieses

                  Impresionante, tanto por el diseño como por la ruta. Un micro mini, un tema muy interesante de seguir.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: De Les Sables a New York y vuelta en un 16 pieses

                    Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                    No critiqueis a "motinbounty", si lo afirma, seguro que tiene experiencia en
                    microcruceros con orza pendular y dagger boards en cruces oceánicos. Espero que las cuente y nos las compare con su actual siroco en zona 4.
                    "No discutas con un "obtuso" (imbécil). Desde fuera nadie notará la diferencia. Buenas noches.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: De Les Sables a New York y vuelta en un 16 pieses

                      Originalmente publicado por motinbounty Ver Mensaje
                      "No discutas con un "obtuso" (imbécil). Desde fuera nadie notará la diferencia. Buenas noches.

                      Si, pero a parte de contestar con citas no demasiado amables no argumentas porque te parece que hacer lo se propone este buen hombre no tiene, según dices, merito.... quizá conoces aspectos del proyecto que los demás ignoramos, detalles de la construccion o del diseño que seria muy interesante que todos conociesemos. ¿Que que criterios o argumentos tienes pues para prejuzgar los méritos de este proyecto?

                      ... tendré que aplicarte la frase que encabeza este post...
                      sigpic

                      las autoridades nauticas advierten: navegar perjudica seriamente a su bolsillo



                      Comentario


                      • #12
                        Respuesta: De Les Sables a New York y vuelta en un 16 pieses

                        No me quiero imaginar lo que se tienen que mover esos 450kg cuando entre rasca allí por el norte.

                        Me gusta el diseño

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Respuesta: De Les Sables a New York y vuelta en un 16 pieses

                          Originalmente publicado por Jony-- Ver Mensaje
                          No me quiero imaginar lo que se tienen que mover esos 450kg cuando entre rasca allí por el norte.

                          Me gusta el diseño
                          lleva lastre de agua, todo y así, debe ser 1 coctelera, a mi tambien me encanta el diseño!.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: De Les Sables a New York y vuelta en un 16 pieses

                            Yo la verdad es que estos temas de Minis - Micros i Picos utilizados para atravesar los oceanos me tocan mucho la fibra.


                            Lo que me gusta de este Open 16 es que no estamos hablando de cascos mas parecidos a una boya con algo de vela.

                            Este último diseño hereda mucho de los MiniTransats (justamente ahora que estan a punto de iniciar la regata) pero con esloras aun mas reducidas lo que los acerca aun mas a las posibilidades de la "gente normal".

                            Estamos hablando de 15,5 m2 de mayor y 11,5 de genova una cantidad de trapo similar a muchos barcos de mas de 6 metros de eslora ni hablemos de los 25 o 21 del genaker o code 0, cuantos de nosotros nos acojonariamos con tanto trapo aunque sea dentro de la badia?.

                            En relación al tema recientemente se ha realizado una Transat en un Souricete de 4,75 m de eslora. Podeis verlo aqui

                            A ver quien dice que ni el hecho ni el diseño tienen merito.

                            Salut

                            Comentario


                            • #15
                              Respuesta: Re: De Les Sables a New York y vuelta en un 16 pieses

                              Originalmente publicado por antoniv Ver Mensaje
                              Yo la verdad es que estos temas de Minis - Micros i Picos utilizados para atravesar los oceanos me tocan mucho la fibra.


                              Lo que me gusta de este Open 16 es que no estamos hablando de cascos mas parecidos a una boya con algo de vela.

                              Este último diseño hereda mucho de los MiniTransats (justamente ahora que estan a punto de iniciar la regata) pero con esloras aun mas reducidas lo que los acerca aun mas a las posibilidades de la "gente normal".

                              Estamos hablando de 15,5 m2 de mayor y 11,5 de genova una cantidad de trapo similar a muchos barcos de mas de 6 metros de eslora ni hablemos de los 25 o 21 del genaker o code 0, cuantos de nosotros nos acojonariamos con tanto trapo aunque sea dentro de la badia?.

                              En relación al tema recientemente se ha realizado una Transat en un Souricete de 4,75 m de eslora. Podeis verlo aqui

                              A ver quien dice que ni el hecho ni el diseño tienen merito.

                              Salut
                              Muchas gracias de lo mejor que he visto en la Taberna

                              Comentario


                              • #16
                                Re: De Les Sables a New York y vuelta en un 16 pieses

                                Buff que valientes, vaya singladuras y que barcos tan interesantes... gracias por el enlace


                                Originalmente publicado por antoniv Ver Mensaje
                                Yo la verdad es que estos temas de Minis - Micros i Picos utilizados para atravesar los oceanos me tocan mucho la fibra.


                                Lo que me gusta de este Open 16 es que no estamos hablando de cascos mas parecidos a una boya con algo de vela.

                                Este último diseño hereda mucho de los MiniTransats (justamente ahora que estan a punto de iniciar la regata) pero con esloras aun mas reducidas lo que los acerca aun mas a las posibilidades de la "gente normal".

                                Estamos hablando de 15,5 m2 de mayor y 11,5 de genova una cantidad de trapo similar a muchos barcos de mas de 6 metros de eslora ni hablemos de los 25 o 21 del genaker o code 0, cuantos de nosotros nos acojonariamos con tanto trapo aunque sea dentro de la badia?.

                                En relación al tema recientemente se ha realizado una Transat en un Souricete de 4,75 m de eslora. Podeis verlo aqui

                                A ver quien dice que ni el hecho ni el diseño tienen merito.

                                Salut

                                Comentario


                                • #17
                                  Re: De Les Sables a New York y vuelta en un 16 pieses

                                  Originalmente publicado por antoniv Ver Mensaje

                                  En relación al tema recientemente se ha realizado una Transat en un Souricete de 4,75 m de eslora. Podeis verlo aqui

                                  A ver quien dice que ni el hecho ni el diseño tienen merito.

                                  Salut
                                  Muy buenos enlaces!
                                  Una pregunta, ¿porqué lo "feminizas"? este barco (souriceau) es chico, no chica
                                  sigpic

                                  Comentario


                                  • #18
                                    Re: De Les Sables a New York y vuelta en un 16 pieses

                                    Saludos a todos.

                                    La verdad es que el tema me entusiasma, de hecho ahora mismo estoy inmerso en un diseño de un micro crucero, transportable menor de 6 metros. Algo asi como el hermano pequeño de un Minitransat.

                                    Por si os interesa, hace unos meses ya hablabamos del tema en otro post:




                                    Salut

                                    Comentario


                                    • #19
                                      Respuesta: De Les Sables a New York y vuelta en un 16 pieses

                                      Tremendo pepino.

                                      En la foto va rizado. No me puedo imaginar a este micro yellow submarine con un Spi de 37.1 m2

                                      Comentario


                                      • #20
                                        Re: De Les Sables a New York y vuelta en un 16 pieses

                                        Quizá esa travesía ya se ha hecho muchas veces, incluso en embarcaciones mas pequeñas, mas precarias ,(como la boya con algo de trapo que comenta el cofrade )

                                        Pero desde luego estas travesías siempre tienen merito y mucho.

                                        Yo en su día , hace muchos años (no preguntéis por que) pasé una semana en un 17 pies similar al que tengo ahora, y se acaba haciendo pequeño, muy pequeño, y lo de alrededor grande, increíblemente grande.

                                        Aqui no solo interviene la embarcación, ni el saber marinero, ni la logística, etc, la preparación física tiene cierta importancia, pero la preparación mental es la que permite que nuestro amigo austriaco zarpe y otros no.
                                        Editado por última vez por Antonio_Mataelpino; 10/10/2013, 12:49:03.
                                        “There is never a 'right' time to sail across the Atlantic alone. There is only 'now' or 'never'.”

                                        .... el infierno puede ser divertido....
                                        .... si estás con la diablesa correcta ....

                                        NO ESTES TRISTE. TEN GANAS¡¡¡

                                        sigpic

                                        Comentario


                                        • #21
                                          Re: De Les Sables a New York y vuelta en un 16 pieses

                                          Debido a algún problema técnico el minibarco se ve obligado a hacer una escala técnica en Gijón. Por un lado lo siento por Norbert, por otro me alegra poder ver el chisme este.

                                          Pit stop in Gijón




                                          Due to the technical problems on board, I am going to make a pit stop in Gijon (Spain) tomorrow, 13.11.2013 to check the problem.
                                          Ya pondré fotos!!!!

                                          sigpic

                                          las autoridades nauticas advierten: navegar perjudica seriamente a su bolsillo



                                          Comentario


                                          • #22
                                            Re: De Les Sables a New York y vuelta en un 16 pieses

                                            A este paso, de aquí a poco la Sydney-Gijón-Hobart

                                            Te odio!!!!!!!!! (sanamente)

                                            Comentario


                                            • #23
                                              Re: De Les Sables a New York y vuelta en un 16 pieses

                                              Me encanta esta aventura, me apunto al hilo para ir siguiéndole, pero ver ese barco mega preparado, con los mega medios actuales me recuerda a la aventura del cofrade NIHAO (andeandará ) que cruzó el atlántico con un mousquetaire del CINA (traído de Glennans) en los ya lejanos años 70, UN BARCO DE 6.5 m.
                                              Yo navegué varias veces en ese mismo barco, de madera, el Finisterre y es alucinante, aunque es cierto que no es lo mismo cruzar en la latitud de canarias a hacerlo a la altura de NY.

                                              Y tened cuidado con los hilos que abrís acerca de navegantes transoceánicos, que luego algunos 'navegantes de salón' opinarán como en el de Quico Taronji que si llega a su destino es de 'milagro' y nos lo cierran por TEMÁTICA RELIGIOSA.
                                              'NAVEGAR NO ES UN LUJO, ES UN DERECHO'

                                              Comentario


                                              • #24
                                                Re: De Les Sables a New York y vuelta en un 16 pieses

                                                El primer crucero al que me subí fué al Noro, hermano del Finisterre. Como molaban los Mous. Por cierto, el CINA los tiene (o los tenía) en venta...


                                                Originalmente publicado por genoves Ver Mensaje
                                                Me encanta esta aventura, me apunto al hilo para ir siguiéndole, pero ver ese barco mega preparado, con los mega medios actuales me recuerda a la aventura del cofrade NIHAO (andeandará ) que cruzó el atlántico con un mousquetaire del CINA (traído de Glennans) en los ya lejanos años 70, UN BARCO DE 6.5 m.
                                                Yo navegué varias veces en ese mismo barco, de madera, el Finisterre y es alucinante, aunque es cierto que no es lo mismo cruzar en la latitud de canarias a hacerlo a la altura de NY.

                                                Y tened cuidado con los hilos que abrís acerca de navegantes transoceánicos, que luego algunos 'navegantes de salón' opinarán como en el de Quico Taronji que si llega a su destino es de 'milagro' y nos lo cierran por TEMÁTICA RELIGIOSA.
                                                Ever tried. Ever failed. No matter. Try Again. Fail again. Fail better.
                                                Samuel Beckett

                                                Comentario


                                                • #25
                                                  Re: De Les Sables a New York y vuelta en un 16 pieses

                                                  Originalmente publicado por luisglezi Ver Mensaje
                                                  El primer crucero al que me subí fué al Noro, hermano del Finisterre. Como molaban los Mous. Por cierto, el CINA los tiene (o los tenía) en venta...

                                                  ¡¡Otro Cinero!! yo anduve allí entre el 82 y el 86, y aun soy socio. Y NIHAO fue mi maestro entre otros, luego yo enseñé lo que había aprendido allí y en otros sitios, soñando siempre con cruzar el atlántico. Este año estuve en Glenans, flipando, y no me extraña que allí si que se puedan desarrollar este tipo de aventuras.

                                                  El NORO, azulito el, fue de construcción española, por Paco, Carpintero de ribera de Portonovo, aunque el diseño es francés

                                                  Si, los Mous se pusieron a subasta, sustituidos por los Tonic 23 y otros.
                                                  'NAVEGAR NO ES UN LUJO, ES UN DERECHO'

                                                  Comentario

                                                  ¿Quién está?

                                                  Colapsar

                                                  Actualmente hay 0 usuario en línea. 0 miembros y 0 invitados.

                                                  La mayor cantidad histórica de usuarios es de 37.627, 06/09/2026 en 10:52:48.

                                                  Trabajando...
                                                  X