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Contruir mi propio dinghy sin tener ni pajolera idea

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  • #51
    Re: Contruir mi propio dinghy sin tener ni pajolera idea

    Pues sí, creo que tienes razón.

    Originalmente publicado por Apagapenol Ver Mensaje
    Buenas, cofrade Tradixabia:

    Las reglas de la clase Mirror establecen específicamente que sólo determinados fabricantes están autorizados para comercializar los kits. Cosas de los monopolios...

    Como opinión personal, y después de mi experiencia con el Optimist, creo que lo mejor es alejarse lo más posible de este tipo de clases.

    Saludos y ,
    Me esperan los dias
    que pretendo llenar
    y que me hagan vibrar.
    Y aprendiendo mi vida
    solo quiero sentir
    que no es vida perdida

    Comentario


    • #52
      Re: Contruir mi propio dinghy sin tener ni pajolera idea

      Biker62, aunque parezca mentira, no he visto donde está el enlace para acceder a los planos del EL.LA.
      ¿Puedes decirme donde están? Lo de la correcciòn de las medidas, ¿era respecto a lo que figura en los planos?
      Saludos y buen viento

      Originalmente publicado por biker62 Ver Mensaje
      Ojo al dato: EL·LA no es que sea un prodigio de estabilidad. Dos adultos (especialmente si uno de ellos es como yo, que paso ligeramente de los 100 kg) van apretaditos y hay que moverse con muuuucho cuidado. Un cambio de proel a timonel y viceversa en plena navegación tiene un punto de acrobático.

      Yo he navegado tres horas seguidas en él y se soporta, pero claro, tiene que gustarte. La nevera se salvó porque iba bien cargada de cervezas, que si no la hubiera tirado por la borda al final de la primera hora. Un colega navegó en él seis horas seguidas a dos (con un vuelco incluído) y acabaron bastante cansados y anquilosados.

      Tenemos en mente un par de modificaciones importantes, una de ellas para mejorar la comodidad del proel y la otra para mejorar la estabilidad, a base de quitar peso "de la alturas". Ya informaré.

      Lástima que estemos tan lejos, porque sino te enrolaba ya mismo para tripular EL·LA en una de las próximas etapas de su viaje, así te hacías una idea.

      Me esperan los dias
      que pretendo llenar
      y que me hagan vibrar.
      Y aprendiendo mi vida
      solo quiero sentir
      que no es vida perdida

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      • #53
        Re: Contruir mi propio dinghy sin tener ni pajolera idea

        Originalmente publicado por armensis Ver Mensaje
        Perdona armensis...

        Pero casi se me olvida darte las gracias
        Un saludo: Javier

        Comentario


        • #54
          Re: Contruir mi propio dinghy sin tener ni pajolera idea

          Originalmente publicado por tradixabia Ver Mensaje
          Biker62, aunque parezca mentira, no he visto donde está el enlace para acceder a los planos del EL.LA.
          ¿Puedes decirme donde están? Lo de la correcciòn de las medidas, ¿era respecto a lo que figura en los planos?
          Saludos y buen viento
          Buenas.

          No ves el enlace porque no lo he puesto... Un despiste.... Aquí están:

          PLANOS ELLA

          Aprovecho para poner dos entradas del blog de Gavin Atkin hablando de EL·LA:

          http://intheboatshed.net/2013/08/30/...iff-catalonia/

          http://intheboatshed.net/2013/09/02/...ls-ella-skiff/

          Y tres entradas en blog de Ben Crawshaw hablando de su experiencia directa con EL·LA:

          http://www.theinvisibleworkshop.blog...lla-skiff.html

          http://www.theinvisibleworkshop.blog...a-details.html

          http://www.theinvisibleworkshop.blog...e-to-ella.html

          Yo no estaba al inicio del proyecto, así que lo siguiente lo transmito "de oídas": los planos originales contenían algunos errores que fueron corregidos en nuestro juego de planos; los planos corregidos no han sido publicados.

          Haré algunas averiguaciones sobre este punto. Probablemente lo correcto sería pasar los planos corregidos al diseñador y que él los publique.



          PD: Aclaración onomástica: El nombre que Gavin Atkin le dio al diseño es "Ella", que es el nombre de su hija (la versión a remo es "Ella skiff" y la versión a vela es "Ella sailing skiff"). El ejemplar en concreto que tenemos nosotros se llama "EL·LA", que es un juego de palabras entre el nombre del diseño, la duplicidad de géneros gramaticales y el punto volado, signo ortográfico característico de la lengua catalana y usado también en otras lenguas como signo de puntuación o acentuación.
          Editado por última vez por biker62; 16/10/2013, 11:11:52.

          Comentario


          • #55
            Re: Contruir mi propio dinghy sin tener ni pajolera idea

            Originalmente publicado por Weramotu Ver Mensaje
            ...Una pregunta desde el más absoluto de los desconocimientos. ¿Cuánto vale encargar una vela sencilla de medidas específicas? ¿Conocéis algún fabricante de velas por la zona de Cádiz-Sevilla?...:
            Sobre la vela, nosotros la hemos hecho con un toldo de polietileno de los que venden en cualquier gran superficie de bricolaje. Se recubren los bordes con varias capas de cinta americana convenientemente pegada a golpes y con unos ollaos ya tienes una vela por 20 o 25 aurelios.

            La idea es ir probando (ya dije que el primer corte fue muy malo) y cuando se tenga claro el diseño, hacer una vela de dacron a partir de una vela vieja. En La Taberna se regalan de vez en cuando velas, así que estamos al acecho a ver si pillamos alguna que nos valga. Uno de los asociados tiene máquina de coser, así que "todo queda en casa".

            Comentario


            • #56
              Re: Contruir mi propio dinghy sin tener ni pajolera idea

              Una vez más, un al El.La. Las fotos de los enlaces del cofrade biker62 dicen que este barco es una maravilla estética y marinera. Cada día que pasa va ganando puntos en mi clasificación personal.

              Otro que ha ganado puntos en las últimas horas es el Vaurien. Yo nunca he navegado en uno, aunque sí he podido verlos navegar muy de cerca, y al menos en esa distancia se veían barcos rápidos pero estables. ¿Estoy en lo cierto?

              Lo que no sé es si habrá planos de construcción de vaurien en ingles o en español. Hoy no he podido buscar en profundidad

              Saludos a todos!

              Comentario


              • #57
                Re: Contruir mi propio dinghy sin tener ni pajolera idea

                Buenos dias.

                Siento ser la nota negativa y mas hablando de este magnífico proyecto que es el El·La.

                Yo participe poco, pero participe en la construcción del El·La y tengo que decir que los planos dejan mucho que desear, tiene algunos fallos de dimensiones y es falto de detalles constructivos. Creo que Biker coincidiré en que si la construcción llego a buen puerto fue por la unión de experiencia constructiva que allí se reunian.

                Os propongo unos planos mucho mas detallados y desarrollados que podeis encontrar en:

                Dinghy.pl



                Al mismo tiempo quiero comentar que en el foro "amigo" donde nos reunimos los constructores amateur A la mar madera ya lance el reto de realizar unos planos públicos entre todos para justamente esto, un dinghy para aquellos que quieren construir su primera embarcación. Quien sabe si podriamos a llegar a crear clase y tener nuestros numeros de vela.

                Salut

                Comentario


                • #58
                  Re: Contruir mi propio dinghy sin tener ni pajolera idea

                  Hombre, bienvenido al post, Mestre Antoni.

                  Espero que me puedan pasar los planos corregidos durante el día de hoy. El que los corrigió me dice que había errores en los mamparos de popa y en el banco. De lo de falta de detalles constructivos, sólo recuerdo que la fogonadura y la carlinga del palo se fueron diseñando sobre la marcha, y quizás añadimos un refuerzo bajo la cubierta de popa. ¿Recuerdas algo más?

                  Guapo el bote que posteas, me gusta. Aparentemente, es bastante más mangudo que EL·LA; lo que a buen seguro debe dar mayor estabilidad. También parece "más barco", con su cornamusas y todo. EL·LA es una evolución de un bote de remo, y se nota.

                  Ah, y de nota negativa nada. Nadie, ni yo, ha dicho que EL·LA y sus planos son perfectos. Este ha sido mi primer y único contacto con la autoconstrucción y no sé como vienen de exactitud y detalle los planos de pago de otros barcos.

                  Evidentemente, la experiencia previa de algunos del grupo fue clave; la de otros, muy influenciados por los tipos de barcos en los que navegamos habitualmente, casi que fue un lastre. Y es que los barcos con botavara son raros, raros, raros...

                  Editado por última vez por biker62; 17/10/2013, 08:42:17.

                  Comentario


                  • #59
                    Re: Contruir mi propio dinghy sin tener ni pajolera idea

                    Me encanta este hilo, identifica a muchos aficionados en el.

                    Por casualidad no se habrá tropezado alguien con los planos de este barquito de madera





                    Gracias.

                    La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

                    Comentario


                    • #60
                      Re: Contruir mi propio dinghy sin tener ni pajolera idea

                      Tiene muy buena pinta el barquito.

                      ¿sabes que modelo es?

                      Saludos

                      Originalmente publicado por TAMAMOANA Ver Mensaje
                      Me encanta este hilo, identifica a muchos aficionados en el.

                      Por casualidad no se habrá tropezado alguien con los planos de este barquito de madera





                      Gracias.

                      Me esperan los dias
                      que pretendo llenar
                      y que me hagan vibrar.
                      Y aprendiendo mi vida
                      solo quiero sentir
                      que no es vida perdida

                      Comentario


                      • #61
                        Re: Contruir mi propio dinghy sin tener ni pajolera idea

                        Hubo un velerito que se construyó en Barcelona en los años 90, el "Drac Magic". Creo que era un diseño de Xavier Soler. Igual es posible conseguir los planos...

                        Comentario


                        • #62
                          Re: Contruir mi propio dinghy sin tener ni pajolera idea

                          El 4 metros del enlace de Antoniv (dinghy.pl) se ajusta muchísimo a lo que voy buscando. Por sus pintas parece un barco estable, con mucha manga, y lo de no tener que sentarse en la borda sino que tenga un asiento al resguardo y con posibiidad de apoyar la espalda... Y además con planos gratis!

                          Se coloca en mi pole position de gustos!

                          La verdad es que construir el El.La me hace mucha ilusión también, pero sí que parece que no es lo adecuado para mi tipo de travesías.

                          Por cierto, he estado leyendo este post "Idea de taller para novatos" y me parece espectacular la idea de formar un grupo de gente que vayan contruyendo, todos a la vez, su propio barquito. Sabeis si la idea terminó de llegar a buen puerto? Sería un sueño poder organizar algo así en Sevilla.

                          Comentario


                          • #63
                            Re: Contruir mi propio dinghy sin tener ni pajolera idea

                            Originalmente publicado por tradixabia Ver Mensaje
                            Tiene muy buena pinta el barquito.

                            ¿sabes que modelo es?

                            Saludos
                            Es el modelo nano y sería un concepto parecido al optimist pero sin serlo.

                            La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

                            Comentario


                            • #64
                              Re: Contruir mi propio dinghy sin tener ni pajolera idea

                              Originalmente publicado por J.R. Ver Mensaje
                              Hubo un velerito que se construyó en Barcelona en los años 90, el "Drac Magic". Creo que era un diseño de Xavier Soler. Igual es posible conseguir los planos...

                              Estaría bien. a ver si aparecen los planos por algún sitio.
                              saludos
                              Me esperan los dias
                              que pretendo llenar
                              y que me hagan vibrar.
                              Y aprendiendo mi vida
                              solo quiero sentir
                              que no es vida perdida

                              Comentario


                              • #65
                                Re: Contruir mi propio dinghy sin tener ni pajolera idea

                                Bueno, aunque el EL·LA parece haberse caído de la lista de candidatos, sigo informando por si puede ser útil a alguien: el diseñador ya tiene los planos con la correcciones en los mamparos de proa (esos eran los problemáticos, no los de popa como puse más arriba) y va a actualizar el diseño, que continuará siendo gratuito. Por lo que me han dicho los errores eran de menos de media pulgada.

                                Me gustan los diseños del polaco.



                                PD: TAMA, tu fijación por el aparejo de junco es muy fuerrrrte.

                                Comentario


                                • #66
                                  Re: Contruir mi propio dinghy sin tener ni pajolera idea

                                  De caerse de la lista nada de nada! Es un barco super válido y cuanto más veo los planos más sencillo me parece de llevarlo a la realidad (luego ponerse a construirlo será otro cantar).

                                  Mi intención con el barco es navegarlo por la zona de Doñana, Chipiona, Rota y el Puerto de Santa María, y por esas zonas siempre hay olitas. Uno es joven aún y le sobra vitalidad, pero lo cierto es que al ser travesías largas me gustaría un barco que fuera estable a más no poder, aunque eso significa que sea más lento que el caballo del malo. Y para eso necesito una manga amplia y un francobordo importante. Y en esos dos detalles el Ella se me queda corto, el pobre.

                                  PD: Hay alguna manera de cambiarle el nombre al hilo? Estoy harto de ver "contruir" en lugar de construir.

                                  Comentario


                                  • #67
                                    Re: Contruir mi propio dinghy sin tener ni pajolera idea

                                    Originalmente publicado por Weramotu Ver Mensaje
                                    PD: Hay alguna manera de cambiarle el nombre al hilo? Estoy harto de ver "contruir" en lugar de construir.
                                    Hola, entras en el primer mensaje, le das a editar, luego a modo avanzado y ya puedes cambiar el título.

                                    La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

                                    Comentario


                                    • #68
                                      Re: Contruir mi propio dinghy sin tener ni pajolera idea

                                      Saludos y espero que hayais pasado un buen fin de semana.

                                      He tenido un fin de semana marinero y me ha servido para darme cuenta de algunos barcos de vela ligera y no tan ligera con diseños interesantes.

                                      Uno de ellos es el Pastinaca. ¿Alguien conoce algo de él? He tenido la oportunidad de oir hablar de él a un buen marinero sobre él y aparte de algún video en youtube no sé mucho más. De momento no he encontrado planos.

                                      Me han comentado también que para el tipo de travesías que quiero hacer me piense la posibilidad de construir un trimaran con flotadores de quita y pon. Buscando en youtube hay millones de videos de gente que ha construido trimaranes así o que directamente le han puesto flotadores a un kayak (esta última opcion descartada, por supuesto)

                                      ¿Qué pensais de ambas opciones?

                                      Como siempre, muchas gracias.

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                                      • #69
                                        Re: Contruir mi propio dinghy sin tener ni pajolera idea

                                        Busca "pastinaca" con el buscador de La Taberna y te saldrá mucha información. Es un gran barco, pero en mi opinión no es un barco para hacerse uno mismo.

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                                        • #70
                                          Re: Contruir mi propio dinghy sin tener ni pajolera idea

                                          Si, estoy de acuerdo contigo, biker62 . Quizas para primer diseño lo mejor sea algo mucho mas sencillo.

                                          ¿Qué opinas de lo del trimaran?

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                                          • #71
                                            Re: Contruir mi propio dinghy sin tener ni pajolera idea

                                            Originalmente publicado por biker62 Ver Mensaje
                                            Este ha sido mi primer y único contacto con la autoconstrucción y no sé como vienen de exactitud y detalle los planos de pago de otros barcos.


                                            Hola Biker!

                                            Mi única experiencia con planos es con mi micro de Bolger. En mi caso los planos son sencillamente perfectos, y tengo que decir que es un auténtico placer trabajar con planos en los que no encuentras un sólo error -ni una medida, ni un sólo tornillo- y donde cada solución constructiva ves que ha estado bien pensada y bien resuelta.

                                            Es verdad que hay algunos pequeños detalles, como la escalera de entrada a la cabina, que no están dibujados y quedan al gusto (y la ergonomía) del consumidor, pero son el tipo de cosas que de todos modos uno acaba haciendo como le conviene.

                                            Saludos y millas para El·La!
                                            "My boat is my island"

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                                            • #72
                                              Re: Contruir mi propio dinghy sin tener ni pajolera idea

                                              Buenas, cofrades.

                                              Unas virtuales a mi cuenta.

                                              Pues mi única experiencia con planos han sido los del Optimist, y, ya lo he dicho en otros lugares en esta Taberna, son una verdadera basura:

                                              - En primer lugar, no son unos verdaderos planos de construcción, sino unos planos de definición de algunas dimensiones (no todas) del casco terminado; en otras palabras, con esos planos uno sólo puede comprobar si el casco responde o no a dichas medidas... demasiado tarde .

                                              - Les faltan muchas cotas importantes, tales como las dimensiones de la bancada de fogonadura, la carlinga, etc.

                                              - Y para terminar, varias cotas tiene conflictos de tolerancia, de modo que aunque las piezas individuales entren en tolerancia, el conjunto puede quedar fuera...

                                              Visto lo visto, no me quedó más remedio que diseñarme mis propios planos, con las dimensiones de todas las piezas.

                                              Escribí a la IODA contándoles todo esto, y su respuesta fue , de donde deduzco que no existe interés en que nadie se haga Optimist de madera. ¿Será porque puede que los cascos de madera sean, además de más baratos, más rígidos que los de fibra y, por tanto más marineros...?

                                              Como dije en un post un poco más arriba, es altamente recomendable alejarse de las clases "mafiosas".:thumbdown:

                                              Saludos y
                                              Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

                                              Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)

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                                              • #73
                                                Re: Contruir mi propio dinghy sin tener ni pajolera idea

                                                Saludos a todos.

                                                He navegado bastante en Pastinaca.

                                                Es un barco ideal para iniciarse en la vela, ya que que es de casco duro para superar las "caricias" de los principiantes sin inmutarse; aunque a cambio, el barco pesa algo más que otros barcos de eslora semejante (por ejemplo, los Vaurien).

                                                Navega mucho mejor de lo que su aspecto rechoncho puede hacer suponer, incluso puede llevar un pequeño motor fueraborda. Es "casi" involcable.

                                                En el foro hay un colega que ha realizado numerosos "raids" en la Ría de Arosa con un barco de este modelo.Creo que recordar que el nombre del barco se llama "Tiranopapus" o algo así.
                                                Dale marcha al Buscador y encontraras opiniones de primera mano sobre la Pastinaca.

                                                Aunque su precio -como barco nuevo- es como es, pero inferior a otras esloras parecidas, le sacas un muy buen rendimiento al Euro (antes se decía a la Peseta). Pero si buscas en el mercado de segunda mano, puedes encontrar buenas ocasiones.

                                                Personalmente ese es el "camino" a seguir que te recomiendo para navegar barato, dentro de lo "barato" que es navegar; y desde luego mucho más rápido ("efectivo", sería la palabra), que invertir tiempo y dinero en construirte tu propio barco. Pagas hoy, navegas mañana.

                                                Una Pastinaca con remolque, es una solución excelente para divertirte navegando hoy aquí, mañana allá; pensando un poco en el camping costero para dos personas.

                                                Saludos, toma una rápida decisión y navega ¡YA!.

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                                                • #74
                                                  Re: Contruir mi propio dinghy sin tener ni pajolera idea

                                                  Originalmente publicado por Jesús Ver Mensaje
                                                  Saludos a todos.

                                                  He navegado bastante en Pastinaca.

                                                  Es un barco ideal para iniciarse en la vela..........
                                                  Con un pastinaca ( Astilleros Guillermo Martinez ) o una gambeta ( Astilleros Araez ) navegarás mucho no , muchísimo más que muchos de los que tenemos más grandotes.

                                                  La ilusión por hacerte tu propio barco te puede restar muchos meses de navegar y aprender. Otra cosa diferente es si tienes tiempo de sobra.

                                                  Haz caso al Jezu.

                                                  La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

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                                                  • #75
                                                    Re: Contruir mi propio dinghy sin tener ni pajolera idea

                                                    Originalmente publicado por Weramotu Ver Mensaje
                                                    Si, estoy de acuerdo contigo, biker62 . Quizas para primer diseño lo mejor sea algo mucho mas sencillo.....
                                                    No es que el Pastinaca sea difícil para ser el primer barco que uno autoconstruye. Creo que es un barco no apto para la construcción amateur:

                                                    - Aún se fabrica y comercializa, y la empresa que lo hace tendrá sus derechos sobre el diseño, digo yo.
                                                    - Hay mercado de ocasión, y yo valoraría buscar uno a buen precio antes de meterme en el berenjenal de la autoconstrucción.
                                                    - Es de fibra.
                                                    - Sus formas no son con pantoques vivos, que es lo fácil de hacer con contrachapado y stitch&glue. Si hay que meterse a laminar en frío o a hacer strip planking, la cosa se complica muchísimo.

                                                    Originalmente publicado por astrolabio68 Ver Mensaje
                                                    ....Mi única experiencia con planos es con mi micro de Bolger. En mi caso los planos son sencillamente perfectos, y tengo que decir que es un auténtico placer trabajar con planos en los que no encuentras un sólo error -ni una medida, ni un sólo tornillo- y donde cada solución constructiva ves que ha estado bien pensada y bien resuelta. ...
                                                    Pues este no es exactamente el caso con los planos del EL·LA. Algunas cosas tiene que decidirlas el constructor, no vienen en los planos. Los errores existían, pero eran pequeños, se detectaron a tiempo y no eran insalvables. (Ver en el siguiente post porqué hablo en pasado).

                                                    Por otra parte, la construcción cooperativa también tiene sus problemas instrínsecos, y la mayor parte de las cosas que habrá que cambiar en el velero son debidas a:

                                                    - Desconocimiento casi total y falta de experiencia directa con el aparejo del velero (cat boat con vela al tercio)
                                                    - Estar pensando todo el tiempo en veleros tradicionales cuando estás construyendo un vela ligera
                                                    - Centrarse en el casco y dejar arboladura, vela y jarcia para los dos últimos días antes de la presentación pública del invento
                                                    - Descoordinaciones dentro del equipo constructor; no todos vienen a trabajar todos los días, no todos tienen la misma habilidad con las herramientas, no todos tienen el mismo estándard de calidad final....

                                                    Respecto a los barquitos de dinghy.pl: me gustan mucho, pero la mayoría no son insumergibles. Hay que pensar en reservas de flotabilidad hinchables, que tienen sus ventajas y sus inconvenientes y además ocupan espacio.

                                                    Un brindis por este hilo, que está quedando la mar de bien.

                                                    Comentario

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