VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Hola Cofrade

Hemos detectado que utilizas un bloqueador de anuncios. Si puedes, considera añadir La Taberna del Puerto a tu lista de excepciones. Esto nos ayuda a mantener la comunidad y cubrir los gastos del servidor. ¡Gracias por tu apoyo!

LOTERÍA DE NAVIDAD 2026
De nuevo jugamos al 31103 que no es otro que la fecha de fundación de la Taberna. Si quieres jugar haz click en el décimo

Por favor, si juegas, comprueba que estés en la lista y que no haya ningún problema. Muchas gracias a todos los que participáis y MUCHA SUERTE.

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

¡Chavirage!

Colapsar
X
Colapsar
 
  • Página de 1
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes
Anterior template Próximo
  • #1

    ¡Chavirage!

    Le chavirage (Voltereta) del MOD 70 Virbac Paprec

    Etiquetas: Ninguno
  • #2
    Re: ¡Chavirage!

    Impresionante. Digo yo, no seria posible desarrollar un sistema que a partir de una escora limite se disparara y soltara escotas auromaticamente??? A lo mejor he dicho una memez, no se.....

    Ronda de mi bolsillo.

    Comentario

    • #3
      Re: ¡Chavirage!

      No veas tu la broma
      Jamás aceptaría pertenecer a un club que me admitiera como socio.G.Marx.

      Comentario

      • #4
        Re: ¡Chavirage!

        Impresionante. O "apostoflant" como diría uno de la tele catalana
        De Gregal o de Mestral, de Llebeig o de Xaloc...

        Comentario

        • #5
          Re: ¡Chavirage!

          Y digo yo, que nunca he navegado en nada que se le parezca a ese bicho ¿No va nadie con las escotas de mayor y genova en la mano y a la menor insinuación de levantar el patín de barlovento largar escotas para intentar evitar el desaguisado?
          Igual he dicho una tontería, pero es lo que yo haría.
          Espero que no les haya pasado nada grave, por lo que he podido entender uno de los tripulantes estaba lesionado, dice algo de una vertebra o de la columna.
          Si alguien habla francés y puede ampliar la noticia le estaría agradecido.
          "Lo que está en mí, está en todas partes; lo que no está en mí, no está en ninguna parte" Sutra budista.

          Comentario

          • #6
            Respuesta: Re: ¡Chavirage!

            Originalmente publicado por quiron Ver Mensaje
            Y digo yo, que nunca he navegado en nada que se le parezca a ese bicho ¿No va nadie con las escotas de mayor y genova en la mano y a la menor insinuación de levantar el patín de barlovento largar escotas para intentar evitar el desaguisado?
            Igual he dicho una tontería, pero es lo que yo haría.
            Espero que no les haya pasado nada grave, por lo que he podido entender uno de los tripulantes estaba lesionado, dice algo de una vertebra o de la columna.
            Si alguien habla francés y puede ampliar la noticia le estaría agradecido.
            Pone que van navegando en condiciones normales pero un golpe de viento por popa, un poco mas intenso desta la tragedia, en el interior van tres tripulantes y un periodista, de los dos de fuera uno de refugia en el interior y el otro se cae desde 15 mts de altura, pero consigue quitarse antes de que el mastil se parta en tres pedazos y el barco caiga del reves

            Dentro le dicen a alguien (Supongo que al periodista )
            Escucha hay que espera a que el mastil se parta
            ¡Quedate ahi!
            ¡Quedate ahi!
            Vuelve al interior
            ¡El cuchillo, cortamos el hilo!
            Todos bien menos uno que ha tenido algo en las vertebras

            Dicen que algo ha fallado pues el skipper tiene un sistema hidraulico para en cas de urgencia largar la mayor

            Comentario

            • #7
              Re: ¡Chavirage!

              "¿No va nadie con las escotas de mayor y genova en la mano ..."

              La Mayor tal vez sea de algo así como ... unos 190 metros cuadrados quizá

              El viento Aparente ... no sé ... supongamos 25 nudos

              190 x 25 x 25 x 0,16 = 19 mil Newtons

              unas dos toneladas, 2 Mil kilos en la escota frente a unos 20 kilos de fuerza en un brazo humano

              estos Bichos suelen llevar algún tipo de sistema/mordaza fácil de liberar; pero se ve que el chisme no ha funcionado
              John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

              Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

              Comentario

              • #8
                Re: ¡Chavirage!

                Y esa Mayor bien podía estar trabajando tal vez con un Coeficiente de ... 1,5

                1,5 (Coeficiente) x 25 x 25 x 190 x 0,16 = casi 30 Mil Newtons, 3 Toneladas
                John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

                Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

                Comentario

                • #9
                  Re: ¡Chavirage!

                  Y para controlar el alabeado de la mayor ... 4 toneladas (?)

                  Y si le ponemos una migaja de rozamiento ... 5 toneladas (?)

                  50 Mil Newtons al final de la escota de la mayor es posible
                  John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

                  Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

                  Comentario

                  • #10
                    Respuesta: Re: ¡Chavirage!

                    Originalmente publicado por U25pies Ver Mensaje
                    Y para controlar el alabeado de la mayor ... 4 toneladas (?)

                    Y si le ponemos una migaja de rozamiento ... 5 toneladas (?)

                    50 Mil Newtons al final de la escota de la mayor es posible


                    Dicen que algo ha fallado pues el skipper tiene un sistema hidraulico para en caso de urgencia largar la mayor y o bien no se uso o bien fallo, si te fijas la mayor no se mueve un pelo y justo cuando ya no porta se calva el patin.

                    Comentario

                    • #11
                      Re: ¡Chavirage!

                      Originalmente publicado por U25pies Ver Mensaje
                      "¿No va nadie con las escotas de mayor y genova en la mano ..."

                      La Mayor tal vez sea de algo así como ... unos 190 metros cuadrados quizá

                      El viento Aparente ... no sé ... supongamos 25 nudos

                      190 x 25 x 25 x 0,16 = 19 mil Newtons

                      unas dos toneladas, 2 Mil kilos en la escota frente a unos 20 kilos de fuerza en un brazo humano

                      estos Bichos suelen llevar algún tipo de sistema/mordaza fácil de liberar; pero se ve que el chisme no ha funcionado
                      ¿que cuenta es esa?

                      si es la que pienso, la resultante sobre el total de la vela de la presión dinamica del viento (a 25 nudos), entiendo que ese valor de 19000 N, o sea de 2000 kg aproximadamente, debe dividirse entre todos los puntos de la misma que estan en contacto con alguna parte del barco, o por lo menos entre el puño de amura, el de driza, y el de escota, ¿no?. Por lo tanto a la escota "solo" le llegan 2000/3 = 660 kg, otros tantos al puño de driza, y otro tanto al de amura. 600 kg que no es moco de pavo, pero lejos de esos 2000 kg ¿no?

                      ¿o como va eso? no tengo ni idea de como se reparte la fuerza resultante que actua sobre una vela sobre sus tres puños...

                      Comentario

                      • #12
                        Re: ¡Chavirage!

                        Bueno es una suposición generalmente aceptada: la fuerza en la escota de la mayor es al menos similar a la fuerza total desarrollada por la vela, y según la aerodinámica

                        Fuerza de Sustentación (Lift) en Newtons es igual a

                        Coeficiente de sustentación x

                        la mitad de la Velocidad al cuadrado en metros por segundo x

                        Superficie del ala en metros cuadrados x

                        Densidad del aire

                        ---

                        en la práctica a algunos nos resulta cómodo empaquetar en 0,16 "la mitad", la "Densidad del aire" y la mezcla de nudos y metros cuadrados

                        Así la cosa sería: Fuerza desarrollada por la Vela en Newtons =

                        1,5 de Coeficiente (que se podría justificar por la venerable teoría de Prandlt

                        Ludwig Prandtl - Wikipedia, la enciclopedia libre
                        http://es.wikipedia.org/wiki/Ludwig_Prandtl


                        aunque se podrían usar los números obtenidos por el profesor Fabio Fossati en el túnel de viento del Politécnico de Milán)

                        x 25 x 25 nudos de Velocidad del viento aparente

                        x 190 metros cuadrados de Superficie del ala

                        x 0,16 que empaqueta "la mitad", la "Densidad del aire" y la conversión necesaria para mezclar la Velocidad en nudos y la Superficie en metros
                        John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

                        Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

                        Comentario

                        • #13
                          Respuesta: ¡Chavirage!


                          no os comáis la cabeza... el fallo es llevar un periodista a bordo...
                          www.velero-nerea.com

                          construcción de un velero de 40´de aluminio


                          www.anavre.org

                          Comentario

                          • #14
                            Re: ¡Chavirage!

                            Originalmente publicado por U25pies Ver Mensaje
                            Bueno es una suposición generalmente aceptada: la fuerza en la escota de la mayor es al menos similar a la fuerza total desarrollada por la vela, y según la aerodinámica

                            Fuerza de Sustentación (Lift) en Newtons es igual a

                            Coeficiente de sustentación x

                            la mitad de la Velocidad al cuadrado en metros por segundo x

                            Superficie del ala en metros cuadrados x

                            Densidad del aire

                            ---

                            en la práctica a algunos nos resulta cómodo empaquetar en 0,16 "la mitad", la "Densidad del aire" y la mezcla de nudos y metros cuadrados

                            Así la cosa sería: Fuerza desarrollada por la Vela en Newtons =

                            1,5 de Coeficiente (que se podría justificar por la venerable teoría de Prandlt

                            Ludwig Prandtl - Wikipedia, la enciclopedia libre
                            http://es.wikipedia.org/wiki/Ludwig_Prandtl


                            aunque se podrían usar los números obtenidos por el profesor Fabio Fossati en el túnel de viento del Politécnico de Milán)

                            x 25 x 25 nudos de Velocidad del viento aparente

                            x 190 metros cuadrados de Superficie del ala

                            x 0,16 que empaqueta "la mitad", la "Densidad del aire" y la conversión necesaria para mezclar la Velocidad en nudos y la Superficie en metros
                            Sí, si, conozco la expresion, y comprobe que esos 19000 Newtons eran correctos (y si lo son).

                            Pero lo que me sorprendio es que los aplicases todos a la escota, porque en principio una vela tiene otros puntos por donde transmite esa fuerza al barco: puño de driza, de amura y todos los patines, garruchos, tuff-luff, etc. Por tanto la fuerza que va a la escota debe ser una parte de esos 19000 N. Mi gran dilema, que llevo mucho tiempo tratando de, por lo menos estimar, es saber como se produce ese reparto de fuerza entre los diferentes puntos de sujecion de la vela, pues así sera mas facil dimensionar los herrajes de sujecion (grilletes, mosquetones, cabos, etc)

                            Editado por última vez por Keith11; 11/01/2014, 17:45:18.

                            Comentario

                            • #15
                              Re: Respuesta: ¡Chavirage!

                              Originalmente publicado por Blackstar Ver Mensaje

                              no os comáis la cabeza... el fallo es llevar un periodista a bordo...

                              ÉSO...!!
                              * Contra la aplicación de normas abusivas a las embarcaciones de recreo.
                              * Por una legislación específica para la náutica deportiva diferenciada de la Marina Mercante.
                              * No a las sanciones desmesuradas y desproporcionadas. http://paom.es/ Únete a nosotros.

                              Comentario

                              • #16
                                Re: ¡Chavirage!

                                Y no os olvideis de reducir la fuerza segun la desmultiplicacion de la escota.

                                Comentario

                                • #17
                                  Re: ¡Chavirage!

                                  ¿Sería posible poner un dinamómetro en el arraigo de la escota y calcular la fuerza/peso que soporta?
                                  "Lo que está en mí, está en todas partes; lo que no está en mí, no está en ninguna parte" Sutra budista.

                                  Comentario

                                  • #18
                                    Re: ¡Chavirage!

                                    Con algo como esto, dice que alcanza hasta 20 Toneladas, el tamaño no es muy grande, 40 cm.x14 cm.x7 cm. pesa 6,8 kg y tiene dos agujeros para poner ganchos o grilletes de hasta 55 m.m. de diámetro.
                                    Los hay de 1, 2,5, 5 y 10 Toneladas, lógicamente con unas dimensiones y peso proporcionadas.
                                    Sería interesante hacer el experimento y calcular cuanto "tira" la escota de mayor de un crucero medio de 30 o 40 pies.
                                    He visto que el de 20 tn. vale 2.061 euros, y eso que no es náutico.
                                    Editado por última vez por quiron; 11/01/2014, 22:48:22. Razón: falta ortografía
                                    "Lo que está en mí, está en todas partes; lo que no está en mí, no está en ninguna parte" Sutra budista.

                                    Comentario

                                    • #19
                                      Re: Respuesta: Re: ¡Chavirage!

                                      Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
                                      Dicen que algo ha fallado pues el skipper tiene un sistema hidraulico para en caso de urgencia largar la mayor y o bien no se uso o bien fallo, si te fijas la mayor no se mueve un pelo y justo cuando ya no porta se calva el patin.

                                      Efectivamente en ciertas regatas de multicascos la organización obliga a los barcos a equipar un mecanismo de este tipo. Creo que le llaman "bouton panique", Lo pulsas y larga las escotas en banda.
                                      Es evidente que no ha funcionado.
                                      Impresionante

                                      Comentario

                                      • #20
                                        Re: ¡Chavirage!

                                        El boton del panico no deberia ser un boton, sino un sensor de inclinacion. De esta forma se eliminaria el factor humano.

                                        Respecto al dinamometro hay un post reciente de un cifrade que k lo monto en un crucero pequeño e hizo fotos en diferentes circunstancias. No puedo encontrarlo, a ver si alguien nos ilumina.

                                        Birras.
                                        Editado por última vez por AXN; 11/01/2014, 23:27:41.

                                        Comentario

                                        Anterior template Próximo

                                        ¿Quién está?

                                        Colapsar

                                        Actualmente hay 1 usuario en línea. 0 miembros y 1 invitados.

                                        La mayor cantidad histórica de usuarios es de 37.627, 06/09/2026 en 10:52:48.

                                        Trabajando...
                                        X