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Hallberg Rassy 412

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  • Vela Hallberg Rassy 412

    Birras para todos.

    Soy nuevo en el foro. Estoy pensando comprar un velero de 12 m +/- , marinero, buena estabilidad, de calidad, cómodo, familiar , rápido etc.para navegar en el Cantábrico. En principio estaba apuntando a marcas como Bavaria hasta que hace unas semanas estuve en la feria náutica de Dusseldorf y pude ver in situ todos ellos (Bavaria, X-Yatch, Dufour, Beneteau,etc...). Los Hallberg Rassy no estaban en mis objetivos inicialmente,pero cuando ví el HR 412, me pareció un gran barco, en cuanto a línea, acabados, y características de navegación . Eso sí, muy caro.

    ¿Cual es vuestra opinión? ¿Cual sería vuestro velero ideal ?

    Saludos
    Matias

  • #2
    Re: Hallberg Rassy 412

    Si te ha gustado Hallberg Rassy , busca entre los modelos anteriores y en el mercado de ocasion encontraras verdaderas gangas. Donde se pueden encontrar estos barcos es principalmente en zonas de veraneo de nuestra peninsula, como Andalucia,Catalunya, Baleares , etc.. Si te gustan los nordicos tienes tambien Najad, Malö, Regina, Nauticat, . Anteriormente tuve un Johemarin 34 construido en Finlandia, y en verdad que los barcos nordicos son algo diferente . Espero disfrutes buscando y comparando. Saludos.

    Comentario


    • #3
      Re: Hallberg Rassy 412

      Saludos y bienvenido
      Sin lugar a duda el HR412 de los q dices para mi plan de navegación,
      si quieres regatear el X y si te planteas un largo crucero oceanico
      yo buscaria uno de aluminio con orza abatible.
      Los 12 m. para mi es el tamaño ideal.
      Suerte en tu eleccion.

      Comentario


      • #4
        Re: Hallberg Rassy 412

        No son barcos comparables. Decide si quieres nuevo o de ocasión y la pasta que te quieres gastar.
        Estas comparando un Ford focus con un audi a3, mismo tamaño pero no es lo mismo.

        Comentario


        • #5
          Re: Hallberg Rassy 412

          Tanto los X (he tenido uno moderno) como los HR están totalmente sobrevalorados. Antes de un HR 412 también me miraría otras marcas como por ejemplo, Malö, Regina, Bowman o incluso Southerly. El Bowman 42 es una pasada, el Malö 40 no tiene comparación, el regina 43 es un deck salon cómodo y de gran calidad como el southerly 420.

          Los Bavaria y los HR modernos son el mismo perro pero con distinto collar que viven el uno del otro. Si HR se tuviera que comparar con otros astilleros perdería la apuesta y por eso se compara con Bavaria y Bavaria también vive de esa comparación distanciándose de HR como barco más popular. Lo mismo pasa con X y Benneteau.

          He tenido jeanneau, x-yachts y J-Boats y de esos tres la mejor relación entre la calidad y el precio la he encontrado en J-Boats. Y además con mucha diferencia. Entiendo que el J 122 o J 133 sean muy radicales, por eso, buscaría entre las alternativas mencionadas anteriormente.



          salud y libertad

          scipio
          ¿Por qué seguir tendencias si puedes seguir el viento?

          El proyecto es el borrador del futuro. A veces, el futuro necesita cientos de borradores.

          Comentario


          • #6
            Re: Hallberg Rassy 412

            Originalmente publicado por nalari Ver Mensaje
            No son barcos comparables. Decide si quieres nuevo o de ocasión y la pasta que te quieres gastar.
            Estas comparando un Ford focus con un audi a3, mismo tamaño pero no es lo mismo.
            El Seat Exeo y el Audi A4 eran el mismo coche

            salud y libertad

            scipio
            ¿Por qué seguir tendencias si puedes seguir el viento?

            El proyecto es el borrador del futuro. A veces, el futuro necesita cientos de borradores.

            Comentario


            • #7
              Re: Hallberg Rassy 412

              El hallberg rassy, le precede buen fama, si te ha gustado, a por el y a disfrutar.

              Por el precio no te preocupes, piensa que además de comprar un barcos ayudas a mantener el nivel de vida de los suecos y su renta per capita

              Saludos y

              Comentario


              • #8
                Re: Hallberg Rassy 412

                Originalmente publicado por HAYMAN Ver Mensaje
                El hallberg rassy, le precede buen fama, si te ha gustado, a por el y a disfrutar.

                Por el precio no te preocupes, piensa que además de comprar un barcos ayudas a mantener el nivel de vida de los suecos y su renta per capita

                Saludos y
                Si pero aqui , mantenemos a una plaga de chupopteros y no nos quejamos y cada cuatro años volvemos a votarlos.. Si te gusta HR, busca uno de ocasion, que los hay y vive la vida que solo se hace una vez. Todo segun las posibilidades.Suerte en tu decision.

                Comentario


                • #9
                  Re: Hallberg Rassy 412

                  Consúl scipio escribió:
                  El Seat Exeo y el Audi A4 eran el mismo coche
                  Si, tenían el mismo motor y la misma plataforma, a partir de ahí la diferencia era abismal. El precio de uno y de otro lo dice todo.

                  Saludos
                  José
                  Es muy agradable ser importante, pero es mas importante ser agradable

                  Lo mas importante sobre mi es mi profunda ignorancia

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Hallberg Rassy 412

                    Ante todo piensa en tu fortuna, si quieres un HR de 40 pies nuevo ya sabes lo que vale pero.....usados son muy valorados, con catorce años los tienes a partir de 350mil €....hasta 450mil
                    Hay que tener muy claro el bolsillo para tener un HR....hay un 38 en Roses por 120mil del año 79,(35 años)pero no es lo mismo.....
                    Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Hallberg Rassy 412

                      Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
                      con catorce años los tienes a partir de 350mil €....hasta 450mil
                      con esa pasta pedazo de barco que te compras y con 14 años menos . Por muy bueno que sea un barco de 14 años, le faltan 14 años de avance en tecnologias, que son muchas y variadas.

                      Saludos y de Gin Pitman

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Hallberg Rassy 412

                        Originalmente publicado por MATALPA Ver Mensaje
                        Birras para todos.

                        Soy nuevo en el foro. Estoy pensando comprar un velero de 12 m +/- , marinero, buena estabilidad, de calidad, cómodo, familiar , rápido etc.para navegar en el Cantábrico. En principio estaba apuntando a marcas como Bavaria hasta que hace unas semanas estuve en la feria náutica de Dusseldorf y pude ver in situ todos ellos (Bavaria, X-Yatch, Dufour, Beneteau,etc...). Los Hallberg Rassy no estaban en mis objetivos inicialmente,pero cuando ví el HR 412, me pareció un gran barco, en cuanto a línea, acabados, y características de navegación . Eso sí, muy caro.

                        ¿Cual es vuestra opinión? ¿Cual sería vuestro velero ideal ?

                        Saludos
                        Matias
                        Hola Cofrade!

                        Yo también navego por el Cantábrico y tengo un Contest 41 de bañera central y con unos cuantos años. Es cierto que tiene sólo dos camarotes pero no necesito más. Le he puesto una trinqueta fija con enrollador y estoy encantado. Todos los años me voy hacia Galicia o Bretaña y con absoluta seguridad y disfrute. Es cierto que es un crucero tranquilo y pesado pero para mi es más que suficiente. He cogido un par de temporales y los resultados son muy buenos.

                        Saludos,

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Hallberg Rassy 412

                          hla nosotros tenemos un HR45 del año 90 , se conserva como nuevo, navega como un delfin y es seguro como una ballena , eso sin decir que te sientes mas seguro que en el vientre de tu madre...
                          chico, que mas quieres que te diga

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Hallberg Rassy 412

                            hei sobre todo ni se te ocurra comprar uno anterior al 89 que es cuando empezo Freres a diseñarlos....

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Hallberg Rassy 412

                              El HR412 vale 400mil€ sin impuestos ni transporte ni extras, puesto en el amarre con seguro y zona 2 roza los 600mil€
                              Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                              Comentario


                              • #16
                                Re: Hallberg Rassy 412

                                Originalmente publicado por peponi Ver Mensaje
                                hei sobre todo ni se te ocurra comprar uno anterior al 89 que es cuando empezo Freres a diseñarlos....
                                Antes de German Freers, los diseños fueron de Olle Enderlein , y Christoph Rassy y no creo que tengan algo que envidiar a Freers.Saludos.

                                Comentario


                                • #17
                                  Re: Hallberg Rassy 412

                                  Habláis de este?
                                  No tiene nada que ver con el HR42 de hace ya años.




                                  Comentario


                                  • #18
                                    Re: Hallberg Rassy 412

                                    -"¿Cual es vuestra opinión?"

                                    pues mi opinión es la misma que la de Publio Cornelio Escipión, Cónsul del Imperio de Roma que en este hilo más arriba dice: "los HR están totalmente sobrevalorados"

                                    a mí me parece el mismo barco/velero de 'siempre' (1960-1990) por así decirlo más cargado de bombo, me parece una foto congelada de un One Ton IOR en Marsella en el verano de 1973 al que le han ancheado la popa y mejorado el timón y lo han llenado de muebles

                                    -"¿Cual sería vuestro velero ideal?"

                                    pues no sé, ahora busco un botecito de 19 pies, pero con esa pasta se me iría la olla ...

                                    -pues un gaff cutter de construcción moderna y con algunas modificaciones a discutir con Nigel Irens: el eje del timón lo quiero recto para tener mucha plano lateral a popa como "Maluka", el palo una migaja más atrás y no quiero escandalosa allí arriba, quiero la jarcia de un pesquero de 1860-1890



                                    -pues uno de aluminio con una jarcia del siglo XXI y una orgía de orzas y sables abatibles, con esa pasta para qué me voy a cortar: quiero tres orzas, me vaya poniendo usted señor arquitecto/ingeniero/diseñador una orza en la proa y dos en la popa, las tres abatibles por supuesto, y el timón trincado por abajo y la hélice protegida ...

                                    -pues, siguiendo con el flipe, le decía a David Reard: -como el que te hicistes para tí, que es un pura sangre, que hace 20-22 nudos, un potro salvaje ...



                                    ... pues el mío una mula, una mula jaranera, con que haga 10-12 nudos me vale, los últimos cuatro metros de palo no los quiero me los quitas, y donde pones 10 de espesor 20 y donde pones 15 van a ser 30 y no va a ser en gabón que eso es cabezonería de vosotros los franceses, el mío de abedul, por cierto que me acabo de enterar que en una base de la Antártida hay 400 cajas de abedul del año 1914, bueno no te entretengo más te dejo seis mil euros para que me vayas haciendo los numeritos y me voy a hablar con los hermanos Garrido

                                    John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

                                    Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

                                    Comentario


                                    • #19
                                      Re: Hallberg Rassy 412

                                      Originalmente publicado por Gabrielm254 Ver Mensaje
                                      Habláis de este?
                                      No tiene nada que ver con el HR42 de hace ya años.




                                      ¿por que me da la impresión que el 2º navega mejor que el 1º?
                                      Hay un mismo amanecer para todos, pero distintas formas de ver el horizonte.
                                      Socio de ANAVRE

                                      https://veleroironia.blogspot.com/

                                      Comentario


                                      • #20
                                        Re: Hallberg Rassy 412

                                        Originalmente publicado por ironia Ver Mensaje
                                        ¿por que me da la impresión que el 2º navega mejor que el 1º?
                                        Pues te da esa impresión porque verdaderamente es así.

                                        HR sigue siendo un buen astillero, no es un generalista, faltaría más, pero sus diseños actuales se basan más en otros parámetros más comerciales. Se trata de hacer competencia y desmarcarse de los barcos generalistas (Benet.Jeann.Bavar.Dufour.Hanse.Elan.) mediante la calidad de sus acabados, los materiales utilizados y también la forma en la que construyen.

                                        Sin embargo, el diseño de auténticos Blue Water Cruisers lo perdieron hace años.

                                        Mirad el HR 29, el 31, el 34, el 352 o el 42. Esos eran los auténticos HR que le dieron la fama al astillero y lo lanzaron a la fama incluso en USA.


                                        Los de hoy, tal y como ya han dicho más arriba, están sobrevaloradíiiisimos. Mejor un Southerly, o un Rustler, o incluso un Belliure español de los fabricados a la unidad.
                                        Mi blog en: Sailing Florence May.

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                                        • #21
                                          Re: Hallberg Rassy 412

                                          ironia escribió:
                                          ¿por que me da la impresión que el 2º navega mejor que el 1º?
                                          En principio, viendo las fotos, eso parece.
                                          Fijándose con mas detalle se ve que, mientras el 2º va con todo el trapo arriba, el primero lleva un tercio de la mayor enrrollada y a proa lleva solo un pequeño foque, y no parece que haya mucho mas viento en una foto que en la otra.
                                          No sé cual navega mejor pero me inclino por pensar que el 1º debería ser mas rápido que el 2º, aunque solo sea por formas y diseño. Otra cosa sería con ola formada, en ese caso la navegación en el 2º debería ser mas comfortable que en el 1º

                                          Saludos
                                          José
                                          Es muy agradable ser importante, pero es mas importante ser agradable

                                          Lo mas importante sobre mi es mi profunda ignorancia

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                                          • #22
                                            Re: Hallberg Rassy 412




                                            son conceptos diferentes


                                            dos obenques por banda el primero y tres el otro


                                            por eso tienen diferente trapo














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                                            • #23
                                              Re: Hallberg Rassy 412

                                              Un par de fotos más, estoy de acuerdo que es caro, pero el barco es impresionante, buenos acabados, y con un buen perfomance. Es bastante rápido para un barco de esta clase.

                                              /Users/matiasalonso/Desktop/HR412sailing2161PSzamer.jpg
                                              /Users/matiasalonso/Desktop/_HR412sailing2186PSzamer.jpg

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                                              • #24
                                                Re: Hallberg Rassy 412

                                                las fotos
                                                Archivos Adjuntos

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                                                • #25
                                                  Re: Hallberg Rassy 412

                                                  Originalmente publicado por cónsul scipio Ver Mensaje
                                                  El Seat Exeo y el Audi A4 eran el mismo coche

                                                  salud y libertad

                                                  scipio
                                                  Si, el seat Exeo del 2013 y el a4 del 2003 son el mismo coche. Por tanto el Exeo 2013 y el a4 2013 siguen sin ser el mismo coche. Sólo les separa 10 años en tecnología, ajuste de materiales, plásticos, tapicerías, etc Uno basado me la carrocería B7, y el otro en la B8. Pero vamos, que son igualitos.

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