VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Hola Cofrade

Hemos detectado que utilizas un bloqueador de anuncios. Si puedes, considera añadir La Taberna del Puerto a tu lista de excepciones. Esto nos ayuda a mantener la comunidad y cubrir los gastos del servidor. ¡Gracias por tu apoyo!

LOTERÍA DE NAVIDAD 2026
De nuevo jugamos al 31103 que no es otro que la fecha de fundación de la Taberna. Si quieres jugar haz click en el décimo

Por favor, si juegas, comprueba que estés en la lista y que no haya ningún problema. Muchas gracias a todos los que participáis y MUCHA SUERTE.

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web, aplicaciones o canales, bien sea mediante enlaces, mediante artículos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.


14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es suficiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.



Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Arvel Gentry: Teorías sobre la canal Genova-Mayor

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • #26
    Re: Arvel Gentry: Teorías sobre la canal Genova-Mayor

    Originalmente publicado por carcamal Ver Mensaje
    Hola de nuevo:
    A la vista de tu pregunta, he hecho unos gráficos con el supuesto de una Genova con poco solape. El angulo de ataque que pide el programa lo he puesto en 40º y sin variar las condiciones ni tamaño de las velas, he puesto solo el Genova, luego solo la Mayor y luego el conjunto.
    A mi entender y por o menos teóricamente, parece que se cumple que la Mayor aumenta la sustentacion del Genova.
    Saludos.

    El javafoil que encuentro solo admite el analisis de un perfil, que version es el tuyo o si pones el enlace.......

    Comentario


    • #27
      Re: Arvel Gentry: Teorías sobre la canal Genova-Mayor

      Bajate el manual y lee el apartado en la pagina 31 sobre un "script" especifico para dos alas. Abres el programa y ejecutas el script modificando la linea de idioma ingles (0) por el español (5).
      Luego en la pestaña juegas con el perfil de ambos hasta colocarlos como tu quieras.
      Saludos
      PD.- Mas facil... Eliges un perfil y en la pestaña "Mofificar" pinchas el boton Duplicar. Veras que aparecen dos elementos. Eliges uno de los dos y lo mueves en "X/Y" y lo giras/aumentas o reduces por separado y cuando tengas todo listo lo pruebas en la pestaña "Campo fluido"
      Editado por última vez por carcamal; 16/02/2014, 22:43:42.
      ..Nunca tantos pudieron hacer tanto...
      Ni estuvieron tan ciegos como para no verlo...

      Comentario


      • #28
        Re: Arvel Gentry: Teorías sobre la canal Genova-Mayor

        Originalmente publicado por carcamal Ver Mensaje
        Unos
        Moneando con San Google he encontrado una aplicacon de Java que se llama "JavaFoil" para jugar con perfiles standard o personalizados. Hace un rato conseguí un diagrama de flujos en torno a 2 perfiles mas o menos configurados como Genova y Mayor (un poco a modo de ensayo) y me ha salido una instantanea que adjunto.
        Es una herramienta netamente teórica pero ayuda...
        Tambien he encontrado una APP para Android (gratis) que se llama "Wind Tunnel" de Play Store.

        Y por si puede interesar, hay un tal Luca Zapparoli que tiene en iTunes publicado un librito en español bastante bien documentado que estoy devorando este fin de semana mientras se despejan las ciclogénesis Canarias.. (que aquí han traido hasta nieve)
        Saludos
        Hola a todos, buena proa y
        Luca Zapparoli tiene un canal en youtube super didáctico sobre teoría de la vela y trimado. Hace mucho hincapié en desmontar la teoría del efecto Venturi en el túnel de las dos velas. Muy interesante, os lo recomiendo.

        y un artículo: https://www.yourbestsail.com/post/2017/04/26/test
        Saludos!!!
        "El mar dará a cada hombre una nueva esperanza, como el dormir le da sueños"
        "Long live those sailors who inspire ordinary people to live their dreams"

        Comentario


        • #29
          Re: Arvel Gentry: Teorías sobre la canal Genova-Mayor


          Buen rescate de hilo jeje , del 2014.
          Si , hace al menos 30 o 40 años que esa idea esta descartada.
          No se por que sigue apareciendo en manuales y otros sitios.

          Comentario


          • #30
            Re: Arvel Gentry: Teorías sobre la canal Genova-Mayor

            Ther ARt and Science of Sails, edición 2016 de Tom Whidden, Presidente de North Technology Group y táctico de Denis Conner.
            Una conclusión muy clara: la aerodinámica NO es intuitiva.

            Comentario


            • #31
              Re: Arvel Gentry: Teorías sobre la canal Genova-Mayor

              "un velero es un avión lento"

              Sí, en ceñida ... es un avión lento ... aterrizando ... con la nariz/proa 22-30-35 grados arriba ... con un fuselaje gigantesco con el pasaje sacando las manos por las ventanillas

              En ceñida es una titánica pugna entre un Ala alucinantemente eficiente ... y un colosal Arrastre AeroHidrodinamico

              Como se dice en este hilo:

              En ceñida un Ala
              De través dos Velas
              Viento a favor Paracaídas

              Lo gracioso del caso ejque el Ala que va dentro del agua ... se aproxima al equivalente a la velocidad del sonido si tenemos en cuenta la viscosidad cinemática del agua

              El Ala en el aire (construida con foque y Mayor) va en una AeroNave que trabaja con un Ángulo de Ataque de 22-30-35 grados respecto al Viento, y el Ala de la AeroNave que va dentro del agua (construida con Orza y timón) trabaja con un Ángulo de Ataque de 2-4-6 grados respecto al Agua
              John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

              Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

              Comentario


              • #32
                Re: Arvel Gentry: Teorías sobre la canal Genova-Mayor



                Equilibrio ciñendo

                Velas
                Orza
                Timón

                Sólo le falta ponerle un Foque a proa
                John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

                Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

                Comentario


                • #33
                  Re: Arvel Gentry: Teorías sobre la canal Genova-Mayor

                  Un bonito artículo científico, en PDF, sobre la AeroDinamica de la ceñida



                  (A er si sale el enlace)

                  Algún malpensado dirá que es lo mismo que ya se sabía en 1920 con medios más rudimentarios

                  Pero es bonito verlo con tanto detalle
                  John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

                  Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

                  Comentario


                  • #34
                    Re: Arvel Gentry: Teorías sobre la canal Genova-Mayor

                    A parte de un excelente libro de Fabio Fossati (aunque su aplicación práctica para navegantes es limitada) hay otros anteriores de Marchaj sobre aerodinámica e hidrodinámica de los veleros muy interesantes e ilustradores.

                    Algunos temas complican la aerodinámica de los barcos más que la de los aviones.

                    Por ejemplo, la interacción entre mayor y foque.

                    Leyendo a Marchaj aprendí que a la hora de trimar las dos velas para ceñida (ángulos de ataque y salida, forma del perfil) no hay un punto óptimo, sino dos, y entre medias, un reglaje menos óptimo.

                    Por eso hay veces que trimas con el grátil de la mayor como desventado y sin embargo el barco anda muy bien.

                    Para terminar de complicarnos la vida, las fórmulas de compensación de rating tienen sus caprichos, y durante bastantes años (ahora ya no) tener mucho solapamiento en el Génova no penalizaba.

                    Así que se diseñaban planos vélicos con génovas gigantescos (150…) porque, aunque en términos rendimiento (empuje/superficie) estaban lejos del óptimo, en términos de empuje total pues da más un génova grande que uno pequeño (burro grande, ande o no ande).

                    Como las fórmulas de rating se han actualizado, ahora vuelve a salir mejor llevar un foque más contenido (110, 115…), y con eso vas que te matas.

                    ¿Y en la práctica qué hacemos?
                    Pues eso: trimar el foque con los catavientos del grátil y la mayor con los catavientos de la baluma. Y las pruebas para darle más o menos twist a las velas y otras fruslerías con la corredera o gps en la mano.

                    [Joder qué ganas tengo de salir a navegar]

                    Newton

                    El movimiento se demuestra andando.

                    Comentario

                    ¿Quién está?

                    Colapsar

                    Actualmente hay 1 usuario en línea. 0 miembros y 1 invitados.

                    La mayor cantidad histórica de usuarios es de 37.627, 06/09/2026 en 10:52:48.

                    Trabajando...
                    X