Costa Concordia: Noche De Accidentes

[rufuks]

Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes

Ed. Tabernero: No viene al caso...

[Canteirán]

Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes

[rufuks]

Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes

Ed. Tabernero: No viene al caso...

Si usted lo dice...

[SoldNavantia]

Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes

Lo que queda patente es que las instalaciones electricas son demasiado "simples" en este tipo de buques. Dos salas separadas, pero electricamente son una ya que comparten una misma barra (Busbar).
Hablando con colegas de profesión, clientes, etc cada poco te enteras de una caida de planta..En el 2010 uno de la Carnival se quedo sin planta por un incendio en una de las salas volviendo a puerto a remolque y el Queen Mary 2 rumbo a BCN lo mismo por una explosión en el cuadro de los filtros de armonicos.

Así que nada, solo tienen que pedir a empresas como Coverteam (Antigua Alstom y que ha equipado este buque), Wartsila, Siemens, etc. que les diseñen las salas de máquinas como los buques DP2 - DP3 que incluso con el 50 % de los recursos agotados (generadores, bombas, propulsión, etc.) son TOTALMENTE OPERATIVOS.

Más info: http://en.wikipedia.org/wiki/Dynamic_positioning

Un saludo,

Un saludo,

Hola de nuevo:

Si, es increible que en este tipo de buques con un valor añadido y un precio de construcción tan elevado, los armadores anden recortando costes en no habilitar la redundancia de sistemas, dos cámaras independientes, dos cuadros generales desacoplables y uno de emergencia, motores propulsores en cámaras independientes, y sobre todo tanques de agua potable, aguas grises, técnica, locales de talleres en los laterales de cámaras de máquinas que posibiliten la supervivencia del buque en caso de colisión y vía de agua, no es lo mismo anegar un tanque que una cámara de máquinas; el fallo de diseño de Fincatieri es grave, y eso no es achacable a esta empresa sino al armador que le contrata el buque por que es 1/3 más barato que la competencia, vease Meyer, Chantiers o Aker Turku; en algún sitio hay que reducir los costes y esos se traduce habitualmente en reducción de redundancia de sistemas y menor compartimentación, sólo la exigible por SOLAS, y hemos de recordar asimismo, que SOLAS sólo exige que, en buques de pasaje haya botes suficientes para evacuar la mitad del pasaje por cada banda, en los casos como el que hemos vivido estos días, se ve que en caso de escoras pronunciadas es muy peligroso y dificultoso arriar los botes, se han de corregir la disposición de los pescantes para que vaya siempre en posición de arriado no recogidos sobre cubierta, al menos es una idea que propongo.

Un saludo

[Velero Simbad]

Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes

Hoy he leido en un periodico italiano algo que si es cierto explica el "accidente" parece ser que Costa Cruceros tenia sus mas y sus menos con la Camorra y esta le ha dado un toque

[chifle]

Re: Naufragio del "Costa Concordia": ¿Cómo es posible?

¿Cómo co_o es posible un desastre así?

Se supone que estos enormes barcos (114.000 toneladas, 300 metros de eslora, 1.500 camarotes, 4.229 pasajeros entre tripu y turistas...), como los grandes aviones de pasajeros, están tripulados por los mejores y más experimentados profesionales, disponen de toda suerte de aparatos electrónicos y ayudas a la navegación, sistemas alternativos de generación de energía en caso de avería general (como los quirófanos o las UCI de los hospitales), conocen de memoria las rutas, que repiten casi todas las semanas, etc etc. etc.

No se yo si los mejores profesionales están aquí o en los pesqueros que faenan en el Atlántico norte, por poner un ejemplo.
Salud

[FaByXeNeiSe]

Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes

Hoy he leido en un periodico italiano algo que si es cierto explica el "accidente" parece ser que Costa Cruceros tenia sus mas y sus menos con la Camorra y esta le ha dado un toque

No he tenido el tiempo de leer la prensa italiana, pero me gustaría saber donde lo has leido para ver si virtualmente puedo leerlo...
Gracias, VS.
A todo los efectos las perdidas humanas son irreparables, RIP.

Congeturar es prematuro a mi entender, llegarán tarde o temprano las pericias que desvelaran la tragedia (o no, si no conviene...)

Sencillamente increible una tragedia de esta magnitud, jornadas de reflexión son las que tocan...

Buena mar a todos...

[ecume]

Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes

En Corriere della Sera publican un video de la noche del siniestro, saliendo gente por el costado de babor y ,en apariencia, con el barco tumbado más que al siguiente dia. ¿ Lo entendeis ó es un error mio de apreciación ?. Posiblemente.

http://www.corriere.it/cronache/12_gennaio_17/formiche-fuga-terrore_02ecd9c4-40d1-11e1-b71c-2a80ccba9858.shtml

[Tur]

Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes

Si, coincido, de hecho el bulbo está completamente fuera......

[Canteirán]

Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes

En Corriere della Sera publican un video de la noche del siniestro, saliendo gente por el costado de babor y ,en apariencia, con el barco tumbado más que al siguiente dia. ¿ Lo entendeis ó es un error mio de apreciación ?. Posiblemente.

http://www.corriere.it/cronache/12_g...ccba9858.shtml

Si, el buque está está escorado casi 90º sobre el costado de estribor. Además se aprecia perfectamente que los náufragos se sostienen de pie sobre el costado de babor.

[El Piloto]

Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes

En Corriere della Sera publican un video de la noche del siniestro, saliendo gente por el costado de babor y ,en apariencia, con el barco tumbado más que al siguiente dia. ¿ Lo entendeis ó es un error mio de apreciación ?. Posiblemente.

http://www.corriere.it/cronache/12_g...ccba9858.shtml

Tu apreciación es correcta, durante ese momento de la noche el barco estaba mucho más escorado y menos hundido. Pienso en la pobre gente que a esas horas pudiera quedar en el lado de estribor del barco, o en su crugia, les resultaría imposible poder alcanzar el costado de babor.... TERRIBLE!.

[3er cuadrante]

Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes

En estos momentos acaban de hacer explosión pequeñas cargas colocadas para abrir algunos compartimentos que están bloqueados.
También están explicando -en directo- los peligros de trasvasar el combustible ya que se podría cambiar el asiento del buque y desplazarse.
Podéis seguirlo en directo por webcam aquí

http://videochat.corriere.it/index_H2401.shtml

[SoldNavantia]

Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes

Buenos días a todos:

Están preocupadisimos con el fuel oil del buque, que ocurre a nadie se le ha dado por cerrar las válvulas de combustible, que hay un plano de ellas que si no las tiene Costa las tiene Fincatieri, y enclavar los atmosféricos?
De esta forma se evita el derramamiento de combustible, lo importante es estabilizar el buque, pues me da dolor de corazón que un buque con cinco años acabe desguazado por una capullada de alguien, ese buque es reflotable, por supuesto, con todas la precauciones posibles de no saber como está la otra banda, pero viendo esas últimas imagenes en infrarrojos no debe tener unos grandes daños; respecto al movimeiento, es un movimiento bastante común de haber acostado, cuando el fluido se desplaza a bordo del buque ocupa posiciones superiores y eso hace que se llegue a balances superiores a los de estabilidad, es incluso probable que hubiera volcado totalmente, quedando con la quilla al sol, debido a su momento de zozobra, que viendo las imagenes últimas se puede decir que lo alcanzó, pero el fondo limito su balance y su posición de equilibrio final es apoyando la zona del buque ocupada por los mayores pesos, que es evidentemente el fondo de la nave.
Un saludo

[Matxin]

Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes

Yo creo que es carne de soplete....

Aún así, quizás es posible recuperarlo. Aunque a primera vista parece algo más facil, comprobar el siguiente video, donde recuperan un barco con la quilla al aire.

http://www.eide-gruppen.no/videos?task=videodirectlink&id=12

Saludos,

[Bosque]

Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes

Algún cofrade solicita información sobre el trasfondo jurídico del accidente. Hace tiempo que no ejerzo, ni nunca lo hice como maritimista, pero si no me equivoco estos casos están regulados por el Reglamento UE 392/2009, sobre la responsabilidad de los transportistas de pasajeros por mar en caso de accidente, así como por la Convención de Atenas de 1974 y su Protocolo de 2002.

http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2009:131:0024:0046:ES:PDF

Los modernos sistemas de aseguramiento, en particular aquellos vinculados a accidentes, suelen seguir la idea de responsabilidad objetiva: el seguro sigue al objeto asegurado como una sombra, y no hay prácticamente nada que excluya al asegurador de responder.Excepción relevante, por ejemplo, es que la víctima haya colaborado de manera decisiva en la producción del accidente o en la agravación de los daños. Otra cosa distinta es la limitación de responsabilidad a una cierta cantidad, que suele venir regida por Convenios Internacionales.

Por lo demás, llama la atención que la prensa alegremente afirme “La Fiscalía acusa al Capitán de homicidio y abandono”. El escrito de acusación de Mangouras fue presentado más de cinco años después del hundimiento del Prestige, y los juzgados italianos, que más o menos soportan la misma carga de trabajo que los españoles, tardan una media de 533 días en resolver el caso en primera instancia (por 293, los españoles).

Está claro que hay motivos para abrir una investigación penal, e indicios racionales para hacer una imputación al Capitán (sobre todo, a fin de que disponga de todas las garantías de un Estado de Derecho para defenderse desde el primer minuto, más cuando hay medidas cautelares personales de por medio ante la alarma social causada). Pero de ahí a que un día después del accidente se le acuse, resulta ridículo. Por mucho que el fiscal de Grosseto quiera acelerar la tramitación, una acusación se efectúa al abrir el juicio oral (tras todas las investigaciones necesarias, y después de establecer, usualmente en pieza separada, un minucioso recuento de todos los daños y perjucios), y ya veremos cuántos meses/años tarda en que lleguemos a ese punto

Brindo porque, a pesar del accidente, el asunto podría haber sido una catástrofe, y estoy contento por todos los miles que se han salvado.

[berserkir]

Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes

Madre mía, acaban de poner una conversación entre el capitán del barco y el oficial responsable del puerto en el que éste último le ordenaba al capitán que volviera al barco a coordinar el rescate de los cientos de supervivientes que allí esperaban todavía.

INCREIBLE...

un saludo.

[iperkeno]

Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes

Si, era como el jefe de guardacostas (como sería aquí el jefe de salvamento marítimo de la zona) y le hecha un rapapolvo de cuidado:

" Ud. ha abandonado el barco, por lo que aquí, ahora, mando yo, y le ordeno que vuelva inmediatamente a bordo y coordine Ud. desde allí,...podrá encontrar a mis hombres junto a la proa"

[FaByXeNeiSe]

Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes

Mi sentido pésame a los familiares de las victimas, y que puedan descansar en paz.

Hoy estábamos hablando con un amigo mio de esta desafortunada desgracia, y de que la confianza mata, como marinos realmente nos puede pasar a cualquiera pero si obramos con negligencia y en todo momento llamando a la desgracia, quien sabe realmente la verdad de lo que sucedió en esa mala maniobra y como fueron los sucesos para condenar al buque. Muy parecido a lo que le paso al Diamante del Mar en las islas griegas, la culpa parece que la tuvo el fuerte viento.
Estuve viendo varias noticias y al parecer le echan la culpa (el capitán) a los aparatos elecrtonicos y a la carta en papel de que esa piedra no estaba. Las cartas, que suministra un instituto de la marina italiana con base en Génova, muestran varias rocas menores en torno a un grupo de peñascos cerca de la isla, conocidos como Le Scole. El capitán, Francesco Schettino, negó que las rocas hubiesen figurado en las cartas de navegación. Se movieron solitas entonces? fallo humano? totalmente, error en el rumbo, lo mismo que le paso al buque de carga de iscomar cuando colisionó contra los dados en Ibiza, ahora lo que si no es un rumor el capitán abandono el buque habiendo pasajeros abordo, yo no creo que los pasajeros sepan tirar una balsa o arriar un bote, me parece una vergüenza y me ahorro las malas palabras, no de capitán sino como persona dejar a la merced a los pasajeros por dios!!!, espero que las autoridades hagan lo que corresponda.
Porque siempre hay cada vez menos personal haciendo guardias? lamentablemente siempre tienen que pasar desgracias para que cambien las cosas? así nació el SOLAS y espero que pongan mas en práctica los casos de emergencia, y que la figura del capitán sea de una persona competente, no de camisa hawaiana sacándose fotos de 20 euros.

Un saludo

Muchas gracias por tu comentario, coincido plenamente en la opinion, NO BRINDIS.

[Islanautica]

Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes

Por la prudencia que merece el caso no he opinado hasta ahora que está la cosa más clara, el capitán ya había actuado negligentemente el verano pasado en el mismo sitio para saludar al anterior capitán de la nave, esta vez el saludo era para la familia del maitre, seguramente sea el saludo más caro de la historia, sobre todo por las victimas mortales de tan absurda maniobra.

Por otro lado, hasta cierto punto entiendo que sea gilipollas y, en un exceso de confianza se meta en las rocas, pero lo que no puedo entender es la COBARDÍA para abandonar la nave de los primeros.

[Akakus]

Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes

Es impresionante la cobardía que transmite en la conversación. Balbuceando, con pausas para tragar saliva, en fin, cagado del todo. Lamentable. Pero también que la compañía ponga gente así al mando. Habría que buscar las causas últimas de cómo este individuo llegó a ese puesto.

[FaByXeNeiSe]

Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes

Doy crédito a tus palabras IslaNautica, con un antecedente asi, es IMPENSABLE..dejar en manos del mismo "Capitan", otra nave.
Yo no le dejo ni mi patito de hule,...
Cómo es posible que ese COBARDE, esté al mando de semejante responsabilidad, con ese antecedente? Estoy mas que indignada.
Pido disculpas por expresarlo...
COBARDE
COBARDE
COBARDE

[Xavier Vila]

Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes

La conversacion telefonica del comandante y el puerto en el momento del siniestro, se puede oir como le recriminan haber abandonado la nave

http://videos.lavanguardia.com/20120117/54245011979/escucha-la-conversacion-entre-el-capitan-y-el-puerto.html

[shaman]

Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes

.... el capitán ya había actuado negligentemente el verano pasado en el mismo sitio para saludar al anterior capitán de la nave, ......

El 16 de Agosto el Costa Concordia hizo tambien una pasada por la Isla de Giglio a 200 metros de la costa

¿El mismo Capitán?

Todas las imagenes son de LocalizaTodo









La ruta normal del Costa Concordia es la siguiente

1-Mayo, 8-Mayo, 26-Junio, 10-Julio, 28-Agosto



O por el exterior

11-Septiembre, 25-Septiembre, 2-Octubre

[woqr]

Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes

No se si lo recordais pero hace unos años British Airways expendientó a un par de pilotos a los que habían pillado borrachos a los mandos de un avión que salía Barcelona y destino Londres.

Lo curioso de aquel caso no fue que estuvieran borrachos esa vez (que ya de por si tiene narices), sino que al parecer aprovechaban sus estancias en Barcelona de forma asídua, para irse de juerga la noche y casi siempre llegaban al vuelo con un resacón de narices cuando no borrachos directamente.

Este caso del capitán del Costa Concordia no digo que sea igual (aunque se le parece), pero demuestra que por desgracia hay gente "irresponsable" en cualquier puesto de trabajo, desde un dentista, un abogado, un camarero, y también un piloto de un avión o un capitán de un trasatlantico con 4.000 personas a bordo.

Me consta que a mayor responsabilidad del cargo, mayores son los filtros que hay por el camino para detectar a este tipo de gente, pero por desgracia siempre hay el riesgo de que alguien se cuele en un puesto de esta relevancia.

Como bien han dicho antes, ya no solo se trata de pasar a escasos metros de las rocas, sino de la reacción posterior al desembarcar antes que nadie. No se cual de los 2 comportamientos es peor.

Por cierto acaban de decir que han encontrado otros 5 cádaveres atrapados en el interior !!

[iperkeno]

Re: Costa Concordia: Noche De Accidentes

Según el "localizatodo" que nos pone shaman, ya paso a media eslora (o menos, que no vemos el fondo) en otra ocasión,

Veamos...
Como todos estamos "deduciendo" cosas de informaciones que no tenemos o, peor, de desinformaciones causadas por querer darle inmediatez y dramatismo a la noticia...voy a apuntarme

El cargo de capitan de un buque como el Costa Concordia es la culminación de cualquier carrera profesional. Un orgullo y un reto.
Demasiado alto.
Cuando se llega a tales niveles, deja de ser un cargo técnico y pasa a ser político.
Política de administraciones o política de empresa, pero allí no solo llegas por ser buen profesional (que, en general, también), sino por tener padrínos (...y va sin segundas...).

No obstante sorprende semejante sindromoe de Lord Jim