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Ya puedo cruzar a Baleares.

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  • #26
    Re: Ya puedo cruzar a Baleares.

    Originalmente publicado por llanera Ver Mensaje
    Una pregunta que nos hacemos por el Cantábrico, si nos alejamos, pongamos por caso, 25Nm, en un barco de zona 2 y el patrón tiene el PER "ampliado" pude decir que va a las Baleares, si nos "da el alto" la Benemérita o Aduanas y por eso nos alejamos de la costa, o solo es valida en el mediterráneo, esa ampliación en el PER
    Muy bueno.
    Ya no saben que inventarse para sacarle los duros al personal.

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    • #27
      Ya puedo cruzar a Baleares.

      He encontrado esto...

      Comentario


      • #28
        Re: Ya puedo cruzar a Baleares.

        Originalmente publicado por acnombela Ver Mensaje
        He encontrado esto...
        Eso no es oficial, y punto.

        Comentario


        • #29
          Re: Ya puedo cruzar a Baleares.

          Originalmente publicado por acnombela Ver Mensaje
          Tabernero, tenga usted la amabilidad de servir una ronda de mi parte para celebrar mi amplización del PER para cruzar a Baleares.

          Ha sido un grán fin de semana, el tiempo nos respetó, pero el viento estuvo casi ausente. La travesía, entera a motor con el trapo extendido para aprovechar la poca ayuda que nos brindó el casi inexistente viento.

          Enhorabuena Patrón!
          Una duda 'existencial': ¿hay que sacarse un nuevo título, o llevas el antiguo y el certificado de haber hecho las prácticas? (no he encontrado documentación oficial)

          Gracias, y felicidades de nuevo

          Comentario


          • #30
            Ya puedo cruzar a Baleares.

            Originalmente publicado por Kepilla Ver Mensaje
            Enhorabuena Patrón!
            Una duda 'existencial': ¿hay que sacarse un nuevo título, o llevas el antiguo y el certificado de haber hecho las prácticas? (no he encontrado documentación oficial)

            Gracias, y felicidades de nuevo


            Cuando amplias el PER te renuevan el título con las nuevas atribuciones y te mandan el nuevo documento. No hay provisionales, tienes que esperar a que te llegue, es bastante rápido ahora en comparación a hace unos años. Aunque con el comprobante de las tasas pagadas y de que se ha registrado el trámite podría llegar a colar. El viejo carnet ya no te servirá, tendrás que ir con el nuevo documento... 👍
            Aleix Gainza
            Piloto M.M. / Perito Judicial

            S/Y Cythère - CN l'Estartit
            Port Officer, Costa Brava (Ocean Cruising Club)
            @sy_cythere

            Comentario


            • #31
              Re: Ya puedo cruzar a Baleares.

              Originalmente publicado por acnombela Ver Mensaje
              Supongo que con Zona 3 debería valer
              Columbretes están a 30Nm, en el punto mas alejado estás a 15 Nm de cualquiera de las dos costas, con Zona 4 te quedas corto por 3 Nm, pero Zona 3 permite navegaión hasta 25 Nm de la costa.
              Si, pero el barco tiene que estar para poder ir a baleares, que es donde vas, aunque hagas un "descanso y decidas volver".

              Comentario


              • #32
                Re: Ya puedo cruzar a Baleares.

                Originalmente publicado por Kepilla Ver Mensaje
                Enhorabuena Patrón!
                Una duda 'existencial': ¿hay que sacarse un nuevo título, o llevas el antiguo y el certificado de haber hecho las prácticas? (no he encontrado documentación oficial)

                Gracias, y felicidades de nuevo
                Gracias por la felicitación

                Tienes que volver a presentar la misma hoja de solicitud de título que para el PER seleccionando "modificación de datos" "Otros" Ampliación de eslora y navegación a Baleares, y entregar el certificado de prácticas de travesía 24 horas, y el modelo 790 con el pago de tasas (7,47€)

                PAsados unos dias, semanas, meses... estará listo para recoger. Tu antiguo titulo de PER sigue siendo válido, lógicamente, y supongo que si cruzas a Baleares sin tener el nuevo, dependerá de el amable agente de la ley que quiera tomar como bueno el certificado de estar en trámite la ampliación.

                Tabernero, sirva una ronda de cervezas frequitas que ya aprieta el calor.

                Comentario


                • #33
                  Re: Ya puedo cruzar a Baleares.

                  Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                  Eso no es oficial, y punto.
                  No sé si lo será, pero tiene bastante sentido...

                  Comentario


                  • #34
                    Re: Ya puedo cruzar a Baleares.

                    Originalmente publicado por mcr1414 Ver Mensaje
                    Si, pero el barco tiene que estar para poder ir a baleares, que es donde vas, aunque hagas un "descanso y decidas volver".
                    Entendido, ya explicó el cofrade Rascayus que Columbretes no está considerado como costa. Siendo así, Zona2 para el barco, y mínimo PER con ampliación para el patrón.

                    Comentario


                    • #35
                      Re: Ya puedo cruzar a Baleares.

                      Originalmente publicado por acnombela Ver Mensaje
                      Entendido, ya explicó el cofrade Rascayus que Columbretes no está considerado como costa. Siendo así, Zona2 para el barco, y mínimo PER con ampliación para el patrón.
                      Antes de nada una ronda para todos, que no falte.

                      Disculpad mi ignorancia y el reflote, pero tengo el PER con ampliación para Baleares y cuanto más busco la respuesta, más confundido estoy. Creo que este es el hilo que más se adapta a mi duda.

                      He preguntado a varias personas y visto distintos artículos; algunos aseguran que se puede ir a Columbretes con la ampliación otros en cambio que no. Interpretando la legislación yo entiendo que se puede navegar por la zona comprendida entre la península y Baleares. Entiendo que si el legislador hubiese querido restringirlo, la redacción del artículo en cuestión incluiría la palabra "travesía" y no "navegar".

                      ¿No hay ningún reglamento, nada que clarifique ese tema?

                      Comentario


                      • #36
                        Re: Ya puedo cruzar a Baleares.

                        Pues yo creo que si, pero como aun no tengo la ampliación esperare la respuesta para saberlo para cuando haga la ampliaciíon PER.

                        Comentario


                        • #37
                          Re: Ya puedo cruzar a Baleares.

                          Originalmente publicado por llanera Ver Mensaje
                          Una pregunta que nos hacemos por el Cantábrico, si nos alejamos, pongamos por caso, 25Nm, en un barco de zona 2 y el patrón tiene el PER "ampliado" pude decir que va a las Baleares, si nos "da el alto" la Benemérita o Aduanas y por eso nos alejamos de la costa, o solo es valida en el mediterráneo, esa ampliación en el PER
                          con el "titulo ampliado para navegar entre peninsula baleares, tu puedes salir de San Sebastian y poner rumbo al oeste, pasar por el paso del noroeste y dar la vuelta y entrar por suez y seguir hasta baleares, y siempre podras decir que navegas desde peninsula a baleares,
                          otra osa es que el barco tiene que estar despachado para esa navegacion, si el barco está despachado para zona 3, solo puedes hacer 25 millas desde la costa y vuelta para casa,
                          ! esta norma es de locos ! pero asi es
                          saludos

                          pd. si cuando das la vuelta al mundo, y llegas a la entrada del Mar Rojo, no quieres entrar a Suez, sigues hacia abajo, hasta el cabo de las tormentas, giras a norte y das rumbo a gibraltar, y das la vuelta a Africa y subes hasta baleares
                          feliz travesia :

                          Comentario


                          • #38
                            Re: Ya puedo cruzar a Baleares.

                            Uf he de decir que el ejemplo de Santander me parece estirar un poco el chicle. Creo que la compañía de seguros podría encontrar algún argumento para no pagar Pero como ya he puesto antes soy nuevo en esto y no tengo mucha idea.

                            El barco sí que está despachado para zona 2 por lo que eso no me preocupa.

                            Comentario


                            • #39
                              Re: Ya puedo cruzar a Baleares.

                              unas rondas de mi parte

                              Una duda que me tengo referente a esta habilitacion nueva.
                              Tengo el per reciente con la habilitacion a Baleares, cuando hice la practica
                              le pregunté al profesor si esta habilitacion permitia legalmente la travesia a
                              las islas desde cualquier punto de la costa mediterranea a cualquier punto de
                              balerares,por ejemplo, ir desde Valencia a Menorca a rumbo directo.
                              Pues bien, su respuesta fue que eso no entraba dentro de la habilitacion , solo
                              permitia el paso entre la zona de Denia-Alicante hasta Ibiza y luego el paso
                              de una isla a otra igual que el "viejo per" que ya estaba habilitado de antes para la navegacion entre islas.
                              Yo ya le dije que esto me parecia un desproposito ya que por ejemplo un per "habilitado" con puerto base en Barcelona para poder ir a Menorca deberia de bajar hasta Alicante, pasar a Ibiza, de ahi a Mallorca y luego a Menorca.
                              el profesor me aseguró de que la norma era asi y que si hacia rumbo directo me podrán sancionar.
                              ¿es esto cierto?¿ se podría consultar esta norma en algún sitio oficial?
                              Espero que me podáis decir algo....
                              Gracias por todo y un saludo

                              Comentario


                              • #40
                                Re: Ya puedo cruzar a Baleares.

                                Originalmente publicado por Bertie Ver Mensaje
                                Y otra duda... Lo que no he encontrado por ninguna parte es si la restricción se refiere a mantenerse dentro de las 12 millas de las costas ESPAÑOLAS. Pero si por ejemplo me voy de Santander a Francia (siempre a menos de 12 millas). ¿Eso es legal?
                                12 millas paralelo a la costa, que puede ser espaniola, francesa o turca.

                                Con el PER podrías dar la vuelta al mundo, siempre que encuentres una ruta que no te aleje más de 12 millas de la costa

                                Courage mieux que l'argent
                                IG @asailorsoul

                                Comentario


                                • #41
                                  Re: Ya puedo cruzar a Baleares.

                                  Originalmente publicado por Bertie Ver Mensaje
                                  Y otra duda... Lo que no he encontrado por ninguna parte es si la restricción se refiere a mantenerse dentro de las 12 millas de las costas ESPAÑOLAS. Pero si por ejemplo me voy de Santander a Francia (siempre a menos de 12 millas). ¿Eso es legal?
                                  me parece que en el título pone a máximo de 12 millas de la costa pero no especifica que deba ser Española la costa.

                                  Si no fuera así no podrías alquilar en Croacia, Cerdeña o Grecia con el PER.

                                  Comentario


                                  • #42
                                    Re: Ya puedo cruzar a Baleares.

                                    Originalmente publicado por daniel_in Ver Mensaje
                                    unas rondas de mi parte

                                    Una duda que me tengo referente a esta habilitacion nueva.
                                    Tengo el per reciente con la habilitacion a Baleares, cuando hice la practica
                                    le pregunté al profesor si esta habilitacion permitia legalmente la travesia a
                                    las islas desde cualquier punto de la costa mediterranea a cualquier punto de
                                    balerares,por ejemplo, ir desde Valencia a Menorca a rumbo directo.
                                    Pues bien, su respuesta fue que eso no entraba dentro de la habilitacion , solo
                                    permitia el paso entre la zona de Denia-Alicante hasta Ibiza y luego el paso
                                    de una isla a otra igual que el "viejo per" que ya estaba habilitado de antes para la navegacion entre islas.
                                    Yo ya le dije que esto me parecia un desproposito ya que por ejemplo un per "habilitado" con puerto base en Barcelona para poder ir a Menorca deberia de bajar hasta Alicante, pasar a Ibiza, de ahi a Mallorca y luego a Menorca.
                                    el profesor me aseguró de que la norma era asi y que si hacia rumbo directo me podrán sancionar.
                                    ¿es esto cierto?¿ se podría consultar esta norma en algún sitio oficial?
                                    Espero que me podáis decir algo....
                                    Gracias por todo y un saludo

                                    pues el BOE pone literalmente en la habilitación del PER:

                                    8.º Gobierno de embarcaciones de recreo a vela de hasta 24 metros de eslora, que
                                    faculta para navegar entre la Península Ibérica y las Islas Baleares

                                    Si para tu profesor "Península Ibérica" es Denia y "Islas Baleares" es solo Ibiza..... pues eso.

                                    fíjate que pone Península Ibérica, lo que incorpora Portugal y Girbraltar y excluye Ceuta y Melilla. Así mismo no estará permitido salir desde Seté(Francia).

                                    al no indicar "rumbo directo" se abren todas las posibilidades desde el cantábrico y dando la vuelta a Cerdeña sin fondear o atracar.

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                                    • #43
                                      Re: Ya puedo cruzar a Baleares.

                                      Y se puede salir de burriana pasando por cabo verde llegar al caribe tomar dos mojitos y de vuelta enfilar a Menorca , es un viaje un poquito más largo pero puede valer no? Cuando te paren en medio del atlántico les dices que vas a Baleares y ya no puden decirte nada

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                                      • #44
                                        Re: Ya puedo cruzar a Baleares.

                                        Originalmente publicado por pbs046 Ver Mensaje
                                        pues el BOE pone literalmente en la habilitación del PER:

                                        8.º Gobierno de embarcaciones de recreo a vela de hasta 24 metros de eslora, que
                                        faculta para navegar entre la Península Ibérica y las Islas Baleares

                                        Si para tu profesor "Península Ibérica" es Denia y "Islas Baleares" es solo Ibiza..... pues eso.

                                        fíjate que pone Península Ibérica, lo que incorpora Portugal y Girbraltar y excluye Ceuta y Melilla. Así mismo no estará permitido salir desde Seté(Francia).

                                        al no indicar "rumbo directo" se abren todas las posibilidades desde el cantábrico y dando la vuelta a Cerdeña sin fondear o atracar.
                                        Pues con la redacción del artículo del BOE que citas yo entiendo que puedes navegar por el espacio marítimo comprendido entre las islas y la península, lo cual incluye Columbretes pero excluiría la vuelta al mundo . Y que no necesariamente tengas que hacer una travesía, sino que en ese espacio se amplía el límite de las 12 millas

                                        Entiendo que si sales de Vigo, por poner un ejemplo, tendrías que ir costeando toda la península hasta llegar a levante y ahí cruzar.

                                        De todas formas la redacción es muy ambigua y tampoco se cual podría ser el espacio marítimo entre península y Baleares. Yo lo único que quiero es ir cubierto por el seguro y cumpliendo normativa.

                                        Lo lógico que que ese artículo fuera más claro o que se desarrollara en algún reglamento

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                                        • #45
                                          Ya puedo cruzar a Baleares.

                                          En su momento pregunté a la dgmm y me clarificaron que el per ampliado sólo te permite cruzar de la península a Baleares POR EL CAMINO MÁS CORTO. Nada de ir a otras islas lejanas o de ir a Baleares pasando por donde quieras.
                                          Si quieres ampliar tus límites sin pegas, sácate el PY, es básicamente el examen de carta del per, con corrientes.

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                                          • #46
                                            Re: Ya puedo cruzar a Baleares.

                                            buenos días,
                                            por la mañana

                                            Por aquí circula la pregunta de si el seguro cubre las navegadas fuera del limite de 12 millas, siempre que se diga que se va a "Baleares".
                                            Mi opinión es que el seguro del barco es un contrato entre partes, que se hace en base a la buenas practicas y buena voluntad. Esto quiere decir que si te haces el listillo y te pillan, (los del seguro) . Vamos que si te vas a Ïrlanda y en ruta tienes un problema y pretendes estar cubierto por el seguro diciendo que haces ruta Peninsula Baleares , vas más que listo para tener cobertura.
                                            La compañía de seguros, te saca un dedo del tamaño de una escultura de Botero.
                                            Adjunto foto Ilustrativa.
                                            Archivos Adjuntos

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                                            • #47
                                              Re: Ya puedo cruzar a Baleares.

                                              Sigo,
                                              Ahora viene la parte GG del Mar o capitania o el mande por la zona.

                                              Cualquier Patrón tiene la obligación de velar por la seguridad de la tripulación
                                              y el barco.
                                              Se puede hacer de todo, y en general no pasa nada o pasa poco.
                                              Pero si te vas fuera de la zona de tu titulación en bandera Española, y pasa algo, Como por ejemplo se cae al agua el hijo de tú cuñado, el que te cae mal.
                                              Bueno no vamos a ser tan drásticos , se lleva un golpe con la botavara y se pasa tres días en coma. Y tú cuñado decide que eso ha ocurrido por tu irresponsabilidad, te busca las vueltas y te pasas tres años pagando logopeda al peque, que ya era medio tonto antes del golpe.

                                              Con esto no defiendo la legislación , sencillamente explico como pueden ponerse las cosas de feas cuando se tuercen.

                                              Dejaros de chorradas, la navegación desde la Peninsula a las islas se hace desde sitios razonables, y las Columbretes si estan en ruta.

                                              Saludos,

                                              Comentario

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