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4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

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Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Asustado Con El Per

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  • #51
    Re: Asustado Con El Per

    Hoy en día, NADIE usa cartas de papel navegando, y jamás te dicen lA corriente supuesta por la radio, y el astillero no te dice cuanto abate tu barco.

    El PER es absurdo e inútil, solo sirve para ser legal.

    Comentario


    • #52
      Re: Asustado Con El Per

      Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
      Hoy en día, NADIE usa cartas de papel navegando, y jamás te dicen lA corriente supuesta por la radio, y el astillero no te dice cuanto abate tu barco.

      El PER es absurdo e inútil, solo sirve para ser legal.

      Es una cultura general, pasa como en el colegio, hay cosas que estudias que nunca te servirán para nada, pero tienes una cultura general y en el futuro te "suenan" y te pueden ser de ayuda. Nada como la práctica (capando gochos se hace un capador) pero una pre-cultura general no viene mal.
      o que ten cu ten medo

      Comentario


      • #53
        Re: Asustado Con El Per

        Originalmente publicado por bentevexo Ver Mensaje
        Es una cultura general, pasa como en el colegio, hay cosas que estudias que nunca te servirán para nada, pero tienes una cultura general y en el futuro te "suenan" y te pueden ser de ayuda. Nada como la práctica (capando gochos se hace un capador) pero una pre-cultura general no viene mal.
        Discrepo, sería como enseñar informática aprendiendo a perforar tarjetas hollerith, o a enseñar como arrancar 1 coche moviendo la palanca de retrasar el encendido. Hay cosas que son de museo y totalmente inútiles hoy en dia.

        Ningún chaval hoy en día ha estudiado mecanografia, y teclean a la velocidad del rayo, por poner 1 ejemplo.

        Comentario


        • #54
          Re: Asustado Con El Per

          Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
          Discrepo, sería como enseñar informática aprendiendo a perforar tarjetas hollerith, o a enseñar como arrancar 1 coche moviendo la palanca de retrasar el encendido. Hay cosas que son de museo y totalmente inútiles hoy en dia.

          Ningún chaval hoy en día ha estudiado mecanografia, y teclean a la velocidad del rayo, por poner 1 ejemplo.
          Te pongo otro ejemplo, te quedas sin gps frente a una costa desconocida pero tienes una carta.
          o que ten cu ten medo

          Comentario


          • #55
            Re: Asustado Con El Per

            Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
            Hoy en día, NADIE usa cartas de papel navegando, y jamás te dicen lA corriente supuesta por la radio, y el astillero no te dice cuanto abate tu barco.

            El PER es absurdo e inútil, solo sirve para ser legal.
            Buenas Jiauka,

            Discrepo totalmente, el PER es necesario como lo es un permiso de conducir por ejemplo, hay normativa de circulación, un sistema de señales, mecánica, maniobras de circulación y aparcamiento... que sepas conducir no implica que sepas circular.

            Por ello, aunque algunos temas los vayas a tocar únicamente en el PER, es necesario tener esos conocimientos por cultura (como comentan más arriba), seguridad, práctica ante un hecho imprevisible...

            Yo pienso que es lo mínimo... y aún así veo demasiado reducido el contenido de las prácticas pero bueno así es el sistema...

            saludos y unas

            Comentario


            • #56
              Re: Asustado Con El Per

              Originalmente publicado por bentevexo Ver Mensaje
              Te pongo otro ejemplo, te quedas sin gps frente a una costa desconocida pero tienes una carta.
              Cuando fué la última vez que usaste cartas por fallo de GPS?

              Y cuando fue la última vez que has usado 1 carta para navegar?

              Estoy convencido que si dejas a alguien a 10 millas de 1 costa desconocida solo con 1 carta, es incapaz de situarse. Y ya no te digo calcular la corriente o el abatimiento.

              Los títulos naúticos de este país son 1 despropósito, y a excepción del RIPAM, lo que se aprende jamás se usa.

              Y yo he navegado muchisimas millas en la época pre-gps, con cartas, sextante, estima y radiogonios. Hoy sería incapaz, o lo haces a menudo o te olvidas de hacerlo correctamente.

              Incluso en el examen de PER te dejan 1 50% de fallos, o sea que la mitad de las veces te dejan estrellarte en 1 acantilado o no saber donde estás, esto indica la confianza que tiene la DGMM en sus metodos de estudio y examen.

              Comentario


              • #57
                Re: Asustado Con El Per

                Sin tener aún el Per,entiendo los 2 comentarios:
                1) Un poco de cultura marítima es importante
                2) La mayoría de los conceptos se olvidan sin practica
                Estoy seguro que mas del 80% de los que tenemos carnet de conducir,si hiciesemos otra vez el examen teórico,catearíamos, seguro!!!
                !!
                !!

                Comentario


                • #58
                  Re: Asustado Con El Per

                  Hoy empezamos navegación!!!
                  Lo he mirado por encima y vaya locuuuuuuuuuuuuura!!!

                  !
                  !!

                  Comentario


                  • #59
                    Re: Asustado Con El Per

                    Bueno, yo la verdad, no estoy de acuerdo con este comentario.

                    Primero de todo tienes razon en que si SOLO se quiere aprobar, pues que se pase de las cartas y se haga lo que tu dices.. pero co**, que el navegar no son bromas, que no es como un coche que si se te para el gps hay señales que te ayudan a llegar a casa!

                    Los titulos nauticos, a mi entender, se deberian dar (no como ahora) a personas que esten interesadas en el tema y que hayan asimilado los conocimientos DE VERDAD, porque sino, ves lo que ves en el mar.

                    Por otra parte un examen no significa nada y es por eso que ANIMO A TODOS LOS QUE ESTUDIAIS PARA EL PER, A QUE LO ESTUDIEIS DE VERDAD PERO POR GUSTO Y NO SOLO PARA APROBAR.

                    I jiauka, ni tanto ni tan poco. Es verdad lo que comentas, pero algun filtro tiene que haber ¿no?... yo creo que el filtro es necesario para no tener todo tipo de especimenes navegando por ahí (a pesar de que este filtro sea más o menos efectivo)... esto es culpa de que somos demasiadas personas en el mundo y no todos podemos navegar, claro esta. Aunque por otro lado también me contradigo un poco en el pensamiento: visto del otro lado, ¿quien co** me tiene que decir a mi lo que tengo que hacer para subir a un barco?.. pero para eso existe la sociedad...

                    Ahi lo dejo.


                    Originalmente publicado por ENRICACION Ver Mensaje
                    Hola futuros e inminentes patrones
                    Os trasncribo tal cual un comentario que he hecho en el otro post de problemas PER, ya que espero os sirva, y mucho.

                    ---------------------------

                    ........Con ese margen de error estarías aprobado.
                    Pero te voy a regañar,muy pero que muy cariñosamente.

                    PER= CARTAS, Y CARTAS,Y MÁS CARTAS
                    JOER, QUE NO ¡¡
                    Que no perdáis más tiempo con las putas cartas más que el mínimamente necesario e imprescindible
                    QUE EL PER ES EL REGLAMENTO, joer ¡¡¡


                    TOOOOOODO ese maldito tiempo que se pierde con las cartas, horas y horas, no lo pierdes con reglamento , QUE ES LA ESENCIA DEL APROBADO DEL PER.

                    Por favor, hacedme caso. Hablo por experiencia propia
                    • CARTAS, de los 4 te dejan fallar 2 . Los otros dos los haces fácilmente. Siempre hay dos fáciles, joer.
                    • RESTO DE TEMAS. leer de tranqui, subrayar, y lo que te acuerdes pues estupendo y lo que no a pinto pinto gorgorito y lo que falles da igual, DEJAN UN HUEVO DE FALLOS
                    • REGLAMENTO, sólo dejan dos fallos, ( o tres, no recuerdo bien, pero muy pocos)

                    Escucha, alto y claro, AHÍ ES DONDE CASCAN AL 99% DE LOS PER, porque todo el puñetero tiempo perdido en zarandajas no lo inviertes en esto, absolutamente trascendental para aprobar.

                    Por favor, pasa de cartas. Dale a distancias, pitos, luces.. al reglamento.
                    En serio
                    Humilde y cariñoso consejo
                    Hombre, no digo que no sepas de cartas, o que no te leas los temas. Pero en serio; no le vuelques demasiado tiempo. Vuélcalo en REGLAMENTOS.
                    Suerte y a tu disposición
                    Editado por última vez por LiPi; 08/11/2012, 20:32:22.
                    * * http://lipix.ciutadella.es * *

                    Comentario


                    • #60
                      Re: Asustado Con El Per

                      !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Despues de casi 4 horas con Navegación,sólo puedo decir que llego quemado a casa!!!y no me acuerdo de casi na!!!


                      por los que tienen mas paciencia que yo!
                      !!

                      Comentario


                      • #61
                        Re: Asustado Con El Per

                        Originalmente publicado por LiPi Ver Mensaje
                        ...

                        I jiauka, ni tanto ni tan poco. Es verdad lo que comentas, pero algun filtro tiene que haber ¿no?... yo creo que el filtro es necesario para no tener todo tipo de especimenes navegando por ahí (a pesar de que este filtro sea más o menos efectivo)... esto es culpa de que somos demasiadas personas en el mundo y no todos podemos navegar, claro esta. Aunque por otro lado también me contradigo un poco en el pensamiento: visto del otro lado, ¿quien co** me tiene que decir a mi lo que tengo que hacer para subir a un barco?.. pero para eso existe la sociedad...

                        Ahi lo dejo.
                        Si, autoregulación, como ocurre con la inmersión/submarinismo, o la escalada, o lo que pasa en UK con los veleros, la ley te obliga a asegurar,y las compañias no te aseguran si no demuestras conocimientos -RYA p.e.-.

                        Aquí es mucho peor, si tienes la inutilidad y absurdidad del PER,las compañias de alquiler de barcos deben alquilartelo, a pesar de que jamás hayas atracado 1 barco.

                        Comentario


                        • #62
                          Re: Asustado Con El Per

                          Yo me examinare ahora en noviembre,casi para probar porque por problemas laborales y familiares no he tenido tiempo de chapar lo que debiera.

                          Bueno, siempre fui un sprinter en esto de los estudios asi que igual hay suerte...

                          De cualquier forma, yo estoy siguiendo el asunto por el libro del pais vasco y hay veces que dan ganas de llorar. El libro (que es interesante, no lo dudo) esta lleno de "paja" mas anecdota que categoria. Demasiada.

                          Luego las preguntas... eso es para mear y no echar gota. La optica no es valorar el conocimiento del aspirante sino la capacidad de deteccion de las "trampas" que contienen. Lamentable, Y lo digo porque he sido profesor de universitarios y esa forma de hacer los examenes era bastante habitual.

                          Por cierto, muchas de ellas llenas de ambiguedades asi como incorreciones semanticas y sintacticas que las invalidaria para ser parte de cualquier prueba examinatoria civilizada.

                          Pero bueno, es lo que hay...

                          Por cierto, a los que habln de quedarse sin GPS. Es mas probable que se hunda el barco por chocar con una ballena que quedarte sin GPS (Teniendo en cuenta que habitualmente se llevan sistemas en paralelo: el del barco, lo moviles de los rtipulantes, un gps adicional, y ordenador portatil muchas veces)

                          Comentario


                          • #63
                            Respuesta: Asustado Con El Per

                            Lo de quedarse sin GPS puede ser totalmente, ya que de vez en cuando los americanos lo bloquean, como cuando hacen algún ataque a otro pais, y entonces el mundo se queda sin GPS por un rato, o cuando le introducen un error de varias millas por que piensan que se notará menos o que no habrá precisión para atacar a USA.
                            Sí que puedes quedarte sin TODOS los GPS, pero no es habitual y menos ahora que empieza a funcionar el sistema europeo Galileo y están en inicio el chino y el ruso. ¡¡¡!!
                            LSV - BARCO KAU-BÉ.
                            "La información errónea es peor que la ignorancia pues se sigue ignorante y además engañado" (LSV).

                            MMSI: 261000743

                            VER Mi canal en YOUTUBE
                            VER TODOS MIS DISEÑOS 3D

                            Comentario


                            • #64
                              Re: Respuesta: Asustado Con El Per

                              Originalmente publicado por LSV Ver Mensaje
                              Lo de quedarse sin GPS puede ser totalmente, ya que de vez en cuando los americanos lo bloquean, como cuando hacen algún ataque a otro pais, y entonces el mundo se queda sin GPS por un rato, o cuando le introducen un error de varias millas por que piensan que se notará menos o que no habrá precisión para atacar a USA.
                              Sí que puedes quedarte sin TODOS los GPS, pero no es habitual y menos ahora que empieza a funcionar el sistema europeo Galileo y están en inicio el chino y el ruso. ¡¡¡!!
                              Leyenda urbana, lo que pasó en el 91, es que desconectaron el error de 100metros inducido para poder usar GPS comerciales en el campo militar, y algunos GPS comerciales "avanzados" que corregían ese error se volvieron locos.

                              Aunque es cierto, que sigue siendo 1 sistema milita que podría ser desconectado, algo que jamás ha ocurrido.

                              E insisto, si dejas a alguien delante de 1 costa "desconocida", p.e. alguien que vaya a formentera desde alicante y acabe en la costa de Tunez, dudo que sepa orientarse. Y eso suponiendo que tiene las cartas.

                              Comentario


                              • #65
                                Re: Asustado Con El Per

                                Buena suposición,estoy de acuerdo.
                                !!
                                !!

                                Comentario


                                • #66
                                  Re: Asustado Con El Per

                                  Otra dudilla que me ha surgido...¿Qué materiales debes llevar al examen de PER?
                                  Y ya de paso...Los ejercicios de carta, ¿cómo se hacen? ¿te dan ellos la carta y tú luego pones las respuestas en le examen? ¿te llevas tú la carta y pones las respuestas en la carta?...
                                  Gracias por las aclaraciones jejeje
                                  "No todos los tesoros son de oro y plata, amigo..."

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                                  • #67
                                    Re: Asustado Con El Per

                                    Creo que lo único que te dan ellos es la carta, y en el examen pones el resultado. El resto del material lo llevas tu.
                                    !!

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                                    • #68
                                      Re: Asustado Con El Per

                                      Aquí sigo haciendo test de todos los temas menos del 4 y 8. Tengo una media de 7-8 fallos,como loveis teniendo en cuenta que faltan los 2 temas mas fuertes?

                                      !!
                                      !!

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                                      • #69
                                        Re: Asustado Con El Per

                                        Volviendo al tema del GPS, conocí a un chaval que estaba ingresado en el hospital después de un accidente de barco. Su amigo, que tenía el PER y una lancha recién comprada, con el GPS, según él, último modelo, con todos los equipos de navegación imprescindibles, etc.
                                        La noche del accidente, teniendo en cuenta la cantidad de luces, faros, etc., que hay por la zona, volvían de Formentera a Ibiza, según ellos, iban lentos, a 10kn en noche cerrada. El patrón sólo se guiaba por la pantalla del GPS, el acompañante miraba al frente, hasta que vió una roca de aproximadamente un piso de altura, contra la que se estamparon.
                                        Afortunadamente, quedaron en condición suficiente como para llegar hasta el puerto de Ibiza, con vía de agua incluida, pero como para haberse matado si alguno de los dos hubiera caído al mar o si la embarcación hubiera quedado embarrancada.

                                        En fin, siempre viene bién estudiarse un poco la carta antes de hacerse a la mar, sobretodo si no te conoces la zona.

                                        Una rondita para tod@s.

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                                        • #70
                                          Re: Asustado Con El Per

                                          Vaya por Dios!! Por suerte lo pueden contar. La carta es importante,pero...................es un poco rollo!!
                                          !!
                                          !!

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