La Taberna del Puerto

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-   -   decreto sobre material de seguridad (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=189728)

JoeTe 19-05-2021 15:28

Re: decreto sobre material de seguridad
 
No se si ya existia, pero el tema de sanciones... parece que han creado una nueva "tabla" con saciones con costes mas "normales" y no como antes que por cada bengala caducada te metian 3000€?? Al menos dentro de todo lo malo... yo eso si que lo veo bastante positivo.

PEDRO >K 19-05-2021 15:40

Re: decreto sobre material de seguridad
 
Cita:

Originalmente publicado por CarlosMS1959 (Mensaje 2320571)
Muchas gracias Mariate por el enlace de la guía sanitaria es lo único que me faltaba junto con la pirotécnia.
Pregunto: Los medic@s también tienen que llevarla?

Mi mujer es enfermera del 061, ¿será suficiente?:burlon::burlon:

PAOM 19-05-2021 15:49

Re: decreto sobre material de seguridad
 
Vamos a ver España esta sujeto a cumplir las legalidades y requisitos de la unión económica europea y seguir los cauces legales, hasta su publicación esta mañana incumple y vulnera el informe del consejo de europa ( el informe lo tenéis en el post de la PAOM). Otra cosa es que la administración y sus secuaces quieran salvar la campaña de verano a costa del pobre armador, pero mi opinión es que ya esta bien de engaños esto se presento como algo positivo para la náutica y es todo lo contrario.
Ahora es cuando debéis decidir como personas si callais y seguis tragando con la usura y la amenaza o plantas cara. Nosotros lo tenemos claro como asociación llevamos desde la om peleando, ahora se abre la vía jurisdiccional y aquí debemos de estar todos asociaciones y particulares así que tu decides....

PEDRO >K 19-05-2021 15:49

Re: decreto sobre material de seguridad
 
Hola cofrade,
Estoy de acuerdo en comprar fuera, como veo que tienes experiencia, ¿podrías compartir tus páginas de compra?
Gracias y buena proa

Cita:

Originalmente publicado por Magallanes (Mensaje 2320604)
Yo ya lo llevo haciendo desde hace tiempo. NO Compro:

NADA que venga de un asociado de ANEN.

NADA en España (extintores, etc).

Prefiero pagar portes y comprar en Francia, Alemania o UK ( con aranceles). Encima rara vez sale más caro, y normalmente es mucho más barato.

Si todos lo hiciesemos, a más de un graciosito mequetrefe de estos le daría por irse a jo..r a otro lado de los capones que le iban a caer.

De todas maneras' Ya se vayan enterando los amigos: va a haber menos para repartir. Nos tenéis hasta el gorro a los navegantes.

Lo dicho: A las duras y a las maduras.


Vingilot 19-05-2021 15:52

Re: decreto sobre material de seguridad
 
Cita:

Originalmente publicado por Pepitake (Mensaje 2320600)
Claro que si señor Doctor , no dudo de su criterio y su formación, pero realmente cree usted que me hace falta para navegar hasta 12nm una guía sanitaria de más de 400 hojas?.

No le parece un poco desproporcionado?.

Un poco más y nos exigen el MiR. :cunao::cunao:

Hola, Pepitake.
Bueno, llevar la guía sanitaria ya era obligatorio (está ligada a la necesidad de llevar botiquín), no es una nueva imposición. Hay dos versiones, como han comentado más arriba. Y está diseñada para ser útil a aquellos que no saben medicina.
Cuando aprobé el MIR, hace 30 años, tuve que estudiar bastante más que lo que pone en la guía. Pero me sigue pareciendo un buen instrumento para saber qué hacer cuando, por ejemplo, tienes un pasajero que pierde el conocimiento, o sufre una metrorragia, o un traumatismo...
Por eso sugiero que lo valoréis.
Lo que me fastidia es que, según la normativa, la debe suministrar el ISM, pero no tienen ejemplares, dicen que se entregan con los botiquines.... Allí, sugieren que está disponible online, gratuitamente.
Está claro que si por tu zona de navegación no estás obligado a llevar botiquín, no necesitas la guía. Pero si has de llevar botiquín, la guía está concebida como un "manual de instrucciones" del botiquín.
Un saludo, y espero que jamás necesitemos usarla, en nuestras singladuras.

ddelgrac 19-05-2021 15:53

Re: decreto sobre material de seguridad
 
Cita:

Originalmente publicado por Magallanes (Mensaje 2320604)
Yo ya lo llevo haciendo desde hace tiempo. NO Compro:

NADA que venga de un asociado de ANEN.

NADA en España (extintores, etc).

Prefiero pagar portes y comprar en Francia, Alemania o UK ( con aranceles). Encima rara vez sale más caro, y normalmente es mucho más barato.

Si todos lo hiciesemos, a más de un graciosito mequetrefe de estos le daría por irse a jo..r a otro lado de los capones que le iban a caer.

De todas maneras' Ya se vayan enterando los amigos: va a haber menos para repartir. Nos tenéis hasta el gorro a los navegantes.

Lo dicho: A las duras y a las maduras.

Totalmente de acuerdo, todos nosotros tenemos la sartén por el mango a la hora de comprar y consumir.
Intentemos hacer lo que comenta el cofrade de aquí hasta después del verano, a ver cuantas empresas de ANEM o similares ponen el grito en el cielo ... a ver cuantas empresas pueden aguantar estructuras de locales, telecomunicaciones, personal, etc. ....:pirata:

moryak 19-05-2021 15:56

Re: decreto sobre material de seguridad
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 2320554)
Pues no perdais de vista el apartado de material de fondeo, es magnifico.

:eek: flipo . Son unos genios.

Vingilot 19-05-2021 15:56

Re: decreto sobre material de seguridad
 
Cita:

Originalmente publicado por PEDRO >K (Mensaje 2320608)
Mi mujer es enfermera del 061, ¿será suficiente?:burlon::burlon:

Hola, Pedro.
¿Qué le parece la guía a tu mujer? Es gratuita, fácil de manejar y nunca está de más tener un recordatorio de cómo hacer las cosas. Yo, desde luego, la tengo en la tablet.
Ojalá todo en el BOE que nos ocupa fuera tan barato como llevar la guía...
:brindis::brindis::brindis:

moryak 19-05-2021 15:58

Re: decreto sobre material de seguridad
 
Cita:

Originalmente publicado por Piratacojo (Mensaje 2320589)
Creo que nos tocara tragar, tengamos la bandera que sea, tienen mas reaños que nosotros, mas capacidad de aguantarse las ganas y menos vergüenza, pero sobre todo, están unidos, son menos, mucho menos, pero unidos.
Son mas fuertes.
Cada vez tengo mas ganas de hacerme llanito.

Negativo camarada. Ni de lejos esto acaba aquí, mas bien todo lo contrario.

Piratacojo 19-05-2021 16:14

Re: decreto sobre material de seguridad
 
Cita:

Originalmente publicado por ddelgrac (Mensaje 2320613)
Totalmente de acuerdo, todos nosotros tenemos la sartén por el mango a la hora de comprar y consumir.
Intentemos hacer lo que comenta el cofrade de aquí hasta después del verano, a ver cuantas empresas de ANEM o similares ponen el grito en el cielo ... a ver cuantas empresas pueden aguantar estructuras de locales, telecomunicaciones, personal, etc. ....:pirata:

Durante la pandemia han cerrado miles de negocios, ¿alguno era de ANEM?
La gente seguirá comprando, porque se le sale la caca si no navega o no pone otro cacharrito.
Lo que necesitamos es un Lobby de usuarios, cosa que nunca tendremos.
Podríamos ser tan fuertes que la normativa la decidiéramos nosotros, pero somos españoles. Así están los países que nos han mamado.

ARIELON 19-05-2021 16:20

Re: decreto sobre material de seguridad
 
Me da pena por los trabajadores de las empresas náuticas pero no comprar en las tiendas de ANEM es la única medida de presión, aparte de PAOM y ANAVRE, pero el tema jurídico va para largo. Luego que les pidan cuentas a la DGMM.

Erikblade 19-05-2021 17:48

Re: decreto sobre material de seguridad
 
Lo del tema radiocomunicaciones (balizas, vhf, etc) no se regula por esto. Hay que mirar un decreto de 2006 (creo) de radiocomunicaciones en embarcaciones o algo así.

Así que el apartado "si se montan equipos radioeléctricos..."
Hay que tener en cuenta que ese RD establece obligatorios y opcionales, habría que mirarlo antes de decir "la radio al cofre de David Jones"

Edit es que he visto que muchos preguntabais por ello

Pepitake 19-05-2021 18:26

Re: decreto sobre material de seguridad
 
Cita:

Originalmente publicado por Vingilot (Mensaje 2320612)
Hola, Pepitake.
Bueno, llevar la guía sanitaria ya era obligatorio (está ligada a la necesidad de llevar botiquín), no es una nueva imposición. Hay dos versiones, como han comentado más arriba. Y está diseñada para ser útil a aquellos que no saben medicina.
Cuando aprobé el MIR, hace 30 años, tuve que estudiar bastante más que lo que pone en la guía. Pero me sigue pareciendo un buen instrumento para saber qué hacer cuando, por ejemplo, tienes un pasajero que pierde el conocimiento, o sufre una metrorragia, o un traumatismo...
Por eso sugiero que lo valoréis.
Lo que me fastidia es que, según la normativa, la debe suministrar el ISM, pero no tienen ejemplares, dicen que se entregan con los botiquines.... Allí, sugieren que está disponible online, gratuitamente.
Está claro que si por tu zona de navegación no estás obligado a llevar botiquín, no necesitas la guía. Pero si has de llevar botiquín, la guía está concebida como un "manual de instrucciones" del botiquín.
Un saludo, y espero que jamás necesitemos usarla, en nuestras singladuras.

Un manual de instrucciones de 400 páginas se me antoja empalagoso. :cunao:

Ese lo llevaré de quita multas y el resumen para la vida real.

silverado 19-05-2021 18:31

Re: decreto sobre material de seguridad
 
Buenas tardes y un chupito pa tos.
Pregunta del millón. Si a partir de ahora podemos revisar las balsas según indicaciones del fabricante, donde y quién nos podrá certificar dicha vigencia?.
Por ejemplo, yo tengo supuestamente que llevar a revisar la balsa este año, ya que la lleve el año pasado. ¿Qué se supone que tengo que hacer?.


Salud

silverado 19-05-2021 18:56

Re: decreto sobre material de seguridad
 
Cita:

Originalmente publicado por CarlosMS1959 (Mensaje 2320571)
Muchas gracias Mariate por el enlace de la guía sanitaria es lo único que me faltaba junto con la pirotécnia.
Pregunto: Los medic@s también tienen que llevarla?

Y si el medico es el que necesita ser ayudado:cunao:

salud

CarlosMS1959 19-05-2021 19:08

Re: decreto sobre material de seguridad
 
Cita:

Originalmente publicado por silverado (Mensaje 2320644)
Y si el medico es el que necesita ser ayudado:cunao:

salud

Pués para cuándo hayas terminado de leer la guía y de intervenirlo te quedará anotar la hora del óbito si es grave.:pirata::cunao::cunao:

FAVIOV 19-05-2021 19:10

Re: decreto sobre material de seguridad
 
Guía Sanitaria


Cita:

La Guía sanitaria no está en venta. No se puede conseguir en librerías. Si no que está destinada a los buques profesionales. De hecho, la manera de conseguir la última edición es solicitando una copia gratuita en el Instituto social de la marina. Que corresponde llevarla junto con el botiquín oficial del barco. Sin embargo, se puede obtener el documento en PDF e imprimir para llevarlo a bordo. Una solución muy útil para la embarcaciones de recreo que no están obligadas a portar los botiquines sanitarios oficiales

Referencia: https://marinos.es/guia-sanitaria-a-...nes-de-recreo/


Venga, todos al ISM a pedir una copia.... :pirata::pirata::pirata::pirata:


:brindis::brindis::brindis:

fende_testas 19-05-2021 19:16

Re: decreto sobre material de seguridad
 
Cita:

Originalmente publicado por ARIELON (Mensaje 2320541)
Seguimos para bingo:
b) En zonas 4, 5 o 6, una bomba manual o eléctrica y un balde con capacidad mínima
de 5 litros.
c) En zona 7, una bomba manual o eléctrica. Si la embarcación tiene L <= 6 m con
cámaras de flotabilidad, un achicador con capacidad mínima de 2 litros.
d) Los veleros que se encuentren navegando en zonas 1, 2, 3, 4, 5 o 6, al menos una bomba será manual y fija, operable desde la bañera con todas las escotillas y accesos al
interior cerrados.b)
El b) y el d) no se contradicen????
Cuál aplica???

No hay contradicción, si es un velero siempre una bomba manual fija desde bañera. Si es motora, puede ser eléctrica.

fende_testas 19-05-2021 19:23

Re: decreto sobre material de seguridad
 
Cita:

Originalmente publicado por silverado (Mensaje 2320643)
Buenas tardes y un chupito pa tos.
Pregunta del millón. Si a partir de ahora podemos revisar las balsas según indicaciones del fabricante, donde y quién nos podrá certificar dicha vigencia?.
Por ejemplo, yo tengo supuestamente que llevar a revisar la balsa este año, ya que la lleve el año pasado. ¿Qué se supone que tengo que hacer?.


Salud

Con las instrucciones del fabricante y la factura de la última revisión debería llegar.

Capitan Barbosa 19-05-2021 19:36

Re: decreto sobre material de seguridad
 
Pues releo y no consigo ver nada de inspecciones periódicas, la ITB. Luego...¿Van a enviar fuerzas de seguridad a los puertos? ¿Nos van a perseguir al salir o entrar de la bocana? Siguen sin poder entrar en el barco si no es con orden judicial ¿Nos pedirán que montemos un mercadillo en el pantalán para ver si el compas, las cartas y el aro cumple normas? Si no tienes pasada ninguna inspección a la autoridad de turno le toca revisar personalmente toda la cacharrería.

No entiendo nada.

jahihu 19-05-2021 19:43

decreto sobre material de seguridad
 
Pues yo pondría a todos estos illuminatis de la D. G. M. M. a hacer prácticas con bengalas y cohetes. Veríais cómo se acaba la pirotecnia. O simplemente regalarles una embarcación con todas las ideas arcaicas estando en el siglo XXI. Lucharemos hasta el final. Y pensar que como autónomo y sufridor van parte de mis impuestos a estos '' Illuminatis''.

Por las medidas de seguridad no me afecta. Por medio ambiente tampoco. Por lo único es por q no este dando por.....

Lo q más me jod* es pagar mis impuesto a elementos q no dan gorpe. Y por supuesto no me refiero a los de verde ni aduanas, que tienen todos mis respetos.

Lo que está claro es que en España por desgracia hay menos libertad que hace 30,20, 10, etc....

Enviado desde mi CLT-L29 mediante Tapatalk

Apagapenol 19-05-2021 20:04

Re: decreto sobre material de seguridad
 
Cita:

Originalmente publicado por Magallanes (Mensaje 2320604)
Yo ya lo llevo haciendo desde hace tiempo. NO Compro:

NADA que venga de un asociado de ANEN.

NADA en España (extintores, etc).

Prefiero pagar portes y comprar en Francia, Alemania o UK ( con aranceles). Encima rara vez sale más caro, y normalmente es mucho más barato.

Si todos lo hiciesemos, a más de un graciosito mequetrefe de estos le daría por irse a jo..r a otro lado de los capones que le iban a caer.

De todas maneras' Ya se vayan enterando los amigos: va a haber menos para repartir. Nos tenéis hasta el gorro a los navegantes.

Lo dicho: A las duras y a las maduras.

Yo desde siempre he comprado mucho en el extranjero, sobre todo por los precios más ventajosos, pero desde que ANEN aplaudió con las orejas el proyecto de OM de 2018 que ahora nos han metido corregido y aumentado, no compro NADA DE NADA aquí.

Además de hacerlo, hay que darle toda la publicidad posible, decirlo a nuestra náutica habitual, para que vayan enterándose y que sean ellos los que le pidan cuentas a la DGMM, por listos.

Como anécdota, en 2018 envié un correo diciendo esto mismo a una conocida franquicia en la que antes compraba asiduamente y me respondieron bastante mosqueados. De eso se trata.

Sigo sin brindar.

Rascasa 19-05-2021 21:00

Re: decreto sobre material de seguridad
 
Buenas cofrades.
Alguien sabría decirme cuándo entra en vigor ese panfleto? . Gracias.

Piratacojo 19-05-2021 21:06

Re: decreto sobre material de seguridad
 
Artículo 15. Extintores portátiles.
1. Sin perjuicio de lo dispuesto para embarcaciones que desarrollen una actividad
con fines comerciales y lucrativos, las embarcaciones de recreo con marcado CE deberán
llevar los extintores portátiles definidos por el fabricante en el manual de instrucciones de
la embarcación. En su defecto, llevarán los extintores portátiles prescritos en los
apartados 3 y 4.
El manual de instrucciones de la embarcación podrá ser requerido por las autoridades
competentes para verificar que los extintores a bordo se ajustan a lo que figura en su
contenido. En caso de no encontrarse el manual a bordo, los propietarios de las
embarcaciones o, en su caso, los patrones de las mismas, dispondrán de un plazo de
diez días, contados a partir del requerimiento, para justificar ante dichas autoridades la
existencia a bordo de los extintores previstos en el manual. Esta disposición será
también de aplicación a los sistemas fijos de extinción de incendios prescritos en el
artículo 16.1.
¿Esto quiere decir que si no llevas el manual de instrucciones del barco tienes que llevar los extintores de los apartados 3 y 4?

Capitan Barbosa 19-05-2021 21:09

Re: decreto sobre material de seguridad
 
¡¡¡Qué fuerte!! en la era de la digitalización y teniendo que enseñar el manual de instrucciones, es pa nota.

Cita:

Originalmente publicado por Piratacojo (Mensaje 2320680)
Artículo 15. Extintores portátiles.
1. Sin perjuicio de lo dispuesto para embarcaciones que desarrollen una actividad
con fines comerciales y lucrativos, las embarcaciones de recreo con marcado CE deberán
llevar los extintores portátiles definidos por el fabricante en el manual de instrucciones de
la embarcación. En su defecto, llevarán los extintores portátiles prescritos en los
apartados 3 y 4.
El manual de instrucciones de la embarcación podrá ser requerido por las autoridades
competentes para verificar que los extintores a bordo se ajustan a lo que figura en su
contenido. En caso de no encontrarse el manual a bordo, los propietarios de las
embarcaciones o, en su caso, los patrones de las mismas, dispondrán de un plazo de
diez días, contados a partir del requerimiento, para justificar ante dichas autoridades la
existencia a bordo de los extintores previstos en el manual. Esta disposición será
también de aplicación a los sistemas fijos de extinción de incendios prescritos en el
artículo 16.1.
¿Esto quiere decir que si no llevas el manual de instrucciones del barco tienes que llevar los extintores de los apartados 3 y 4?



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