decreto sobre material de seguridad

[Fitzroy]

Una ronda de para todos
Hace casi un año, se hablaba de un nuevo decreto sobre el material de seguridad de las embarcaciones de recreo que saldría en próximos meses. Por lo que se ve, sigue durmiendo el sueño de los justos. ¿Alguien sabe algo del tema? ¿Certezas, rumores, etc.?

[Apagapenol]

¿No habrás estado ocupado últimamente, por ejemplo, participando en la Vendée Globe con pseudónimo?

Ahora sin bromas:

https://foro.latabernadelpuerto.com/...d.php?t=189347

https://foro.latabernadelpuerto.com/...d.php?t=187717

Saludos y

[Fitzroy]

He estado desconectado un tiempo. Muchísimas gracias por la información. La leeré detenidamente.

[llanera]

Bueno no deja de ser una buena noticia, para los armadores "nacionales", menos trabas y mas flexibilidad en los equipos de navegación

[Apagapenol]

Sí, el síndrome de Estocolmo está muy bien caracterizado y descrito desde hace tiempo...

https://es.wikipedia.org/wiki/S%C3%A...e_de_Estocolmo

Saludos y

[ARIELON]

Originalmente publicado por llanera

Bueno no deja de ser una buena noticia, para los armadores "nacionales", menos trabas y mas flexibilidad en los equipos de navegación

Sí, seguimos con la mejor legislación para la náutica de recreo de Europa. Los demás países europeos están locos.

[Pepitake]

Aquí ya somos mayorcitos todos.

El que no se entera es porque no quiere...


Entre ellos el cofrade patriótico que por otra parte también está en su derecho.

[PAOM]

Algunos es que se conforman con limosnas en vez de luchar por sus derechos...

[llanera]

Bueno, bueno, alguno se "engorila" enseguida ja,ja,ja,joder (con perdón) como esta el patio, pero pregunto yo, evidentemente, desde mi "ignorancia", ese cambio es bueno o es malo, beneficia a los armadores o no les beneficia, esa es la cuestión, que no sea lo mejor, de acuerdo, pero creo que es un avance, pequeño, pero un avance,¿ o no ?, ya se que algunos no "volverán" al Pabellón español, algo a lo que por supuesto tienen todo el derecho, faltaría mas, pero a los "nacionales" nos interesan esos cambios, a los "extranjeros" les da igual, porque no les afecta en nada, pues muy bien, pero yo me alegro de que poco a poco las cosas cambien, y no tener que estar cambiando de Bandera todos los años, porque al final esos países se dan cuenta del "montaje" y los terminan echando, como ya paso con varios de ellos, menudo estrés

[Apagapenol]

El problema no es si la DGMM se vuelve más o menos benévola con sus súbditos. El problema es emplear esa circunstancia para crear enfrentamientos.

[Oscar1966]

Por el borrador de RD que se ha visto por ahí, parece que el cambio es a mejor, pero a mi entender no lo suficiente. Seguiremos teniendo una reglamentación excesivamente restrictiva, hecha a espaldas de las necesidades reales de los navegantes y que con la excusa de la seguridad solo busca satisfacer a los comerciantes y empresas nauticas.

Yo seguiré con el pabellón español, pero reconozco que me lo ponen muy difícil y más de una vez me he preguntado si merece la pena cambiar de pabellón. Si quisiera hacer navegación oceánica o estar algún tiempo fuera del mar territorial español no me lo pensaría ni un segundo, lo cual debería preocupar a la administración y recapacitar si lo está haciendo bien o no. Debería de ser un orgullo para la administración ver barcos con la bandera española dando vueltas por el mundo y atracados en cualquier puerto. Al final, somos una representación del país allí donde vamos.

En cualquier caso, bienvenida sea la nueva reglamentación para los barcos con pabellón español, aunque se quede muy corta siempre será una mejora con respecto a la actual.

Saludos, Óscar.

[El Temido II]

Originalmente publicado por Oscar1966

.... bienvenida sea la nueva reglamentación para los barcos con pabellón español, aunque se quede muy corta siempre será una mejora con respecto a la actual.

Hubiera sido complicado empeorarla, pero no dudo que son capaces de hacerlo.

¡Y con poco esfuerzo!.


Salud y

[Pepitake]

Originalmente publicado por El Temido II

Hubiera sido complicado empeorarla, pero no dudo que son capaces de hacerlo.

¡Y con poco esfuerzo!.


Salud y

Sin duda alguna!!!

[Oscar1966]

Originalmente publicado por El Temido II

Hubiera sido complicado empeorarla, pero no dudo que son capaces de hacerlo.

¡Y con poco esfuerzo!.


Salud y

Sujétame el cubata.

[llanera]

Estuve leyendo el proyecto de RD, sobre el tema de los abanderamientos de conveniencia, entre otras cuestiones, y me da que de aprobarse así, a algunos les quedan dos telediarios, eso si, mejora y mucho el actual, con lo cual algunos nos beneficiaremos con el nuevo, haber en que queda todo.

[Parbat]

Originalmente publicado por llanera

Estuve leyendo el proyecto de RD, sobre el tema de los abanderamientos de conveniencia, entre otras cuestiones, y me da que de aprobarse así, a algunos les quedan dos telediarios, eso si, mejora y mucho el actual, con lo cual algunos nos beneficiaremos con el nuevo, haber en que queda todo.

Enarbolo pabellón español y me alegro de que la infame normativa que nos afecta mejore en algo.

Pero me parece inaceptable que se intente hacer cumplir con dicha normativa a los armadores que, libremente, hayan decidido cambiar de bandera, en uso de sus derechos.

Quiero suponer que nadie se alegra de ese ataque a los derechos de otros por el hecho de no verse afectado.

Y espero, por el interés de todos, que los que están en ello consigan parar la parte del RD que les perjudica sin tumbar a la vez la parte que beneficia a otros.

No sé si eso es posible.

[trabañarru]

Originalmente publicado por llanera

Estuve leyendo el proyecto de RD, sobre el tema de los abanderamientos de conveniencia, entre otras cuestiones, y me da que de aprobarse así, a algunos les quedan dos telediarios, eso si, mejora y mucho el actual, con lo cual algunos nos beneficiaremos con el nuevo, haber en que queda todo.

Abanderamientos de conveniencia, o derechos que como ciudadanos Españoles podemos ejercer según nuestra legislación?
Vale ya, no?
Ya te llegara a ti tambien algo, todo esto de lo que te alegras ( males ajenos) ya te pasara factura, no se cuando ni como, pero el karma, siempre actua...ya te llegara...

[llanera]

Yo creo que te confundes, yo no me alegro de algo que no me afecta en absoluto, yo me alegro en la parte que me toca, por tener Pabellón Español , y es que se minimizaran las normas actuales, pero desde el punto de vista jurídico, era algo que se veía venir, tu no puedes tener un bien, en este caso un barco, vivir, permanentemente en España y querer gozar del privilegio de una Bandera de otro país, eso pasa, por poner un ejemplo, con un vehículo, no puedes tener matricula de otro estado y vivir con esa matricula en España, de manera indefinida, lo mismo que pasa con los temas fiscales, no puedes cotizar en otro estado, si no vives un mínimo de tiempo anual en ese estado, creo que por ahí va la nueva norma, pero bueno veremos en que queda todo, aunque dudo mucho que los países de esos abanderamientos digan algo o realizan algún tipo de protesta, digamos "diplomática", cuando saben perfectamente que esos ciudadanos españoles no pisan su territorio, en la inmensa mayoría, nunca, que solo lo hacen por beneficiarse de unas normas mas laxas, pero lo dicho, haber en que queda todo

[Parbat]

Así pues, no me confundo. No te alegras por las medidas que perjudican a los que abanderan "fuera", de lo que me congratulo.

Yo también me alegro de que algo mejore nuestra situación, aunque sea muy por debajo de lo deseable.

Pero, al mismo tiempo, me lamento de que arremetan contra otros que no hacen sino ejercer sus derechos, aunque a mí no me afecte.

Parece evidente que los intereses de los navegantes no son universales. Sería deseable encontrar la manera de casar unos con otros y que todos saliéramos beneficiados. Unos por la mejora de nuestra situación y otros porque no vieran empeorada la suya.

Como dices, a ver en que queda todo...

[El Temido II]

Originalmente publicado por llanera

... tu no puedes tener un bien, en este caso un barco, vivir, permanentemente en España y querer gozar del privilegio de una Bandera de otro país, eso pasa, por poner un ejemplo, con un vehículo .....

.... a algunos les quedan dos telediarios ....

Eso es precisamente lo que consiguió ANAVRE: que todos los residentes
españoles, podamos abanderar en el país que prefiramos, aunque el barco
esté permanentemente en España. Es totalmente legal. El ejemplo de los
coches, no vale, ya que la legislación es otra.

Y tu lo que das a entender, es que estás de acuerdo con que un derecho que
se ha conseguido, se pierda. Pero si en algo va a cambiar a mejor las
condiciones de la bandera española, es precisamente gracias al enorme
avance que supuso lo primero.

Y sobre abanderar en otro país, eso es lo más habitual entre todos los
residentes habituales españoles, que navegan por el mundo. En el Caribe
solo me he encontrado con un par de banderas españolas (amén de la mía).
El resto, ha tenido que cambiar la bandera, para poder navegar "fetén".
Yo, por ejemplo, los años que estuve allí, no pude revisar la balsa, por
lo que no estuve al 100%. Eso no me volverá a pasar. Mi próximo barco,
si o si, lo abanderaré en el país que mejor vea. Lo de "dos telediarios",
para las banderas no españolas, no es cierto. Siempre ha habido gente
que abandere fuera y lo seguirá habiendo.

Es más, se abre la posibilidad para nuevos compradores, de llevarse el barco
a Portugal, Grecia, etc.... y así, de paso, ahorrarse el IEDMT y el ITP.

Por suerte, hay mucho gente concienciada en que no podemos perder
derechos conquistados y no nos vamos a quedar de manos cruzadas.


Salud y

[scampolo]

CONVENIO DE LAS NACIONES UNIDAS SOBRE EL DERECHO DEL MAR

Art. 91.- Nacionalidad de los buques
1. Cada Estado establecerá los requisitos necesarios para conceder su nacionalidad a los buques, para su inscripción en un registro en su territorio y para que tengan el derecho de enarbolar su pabellón. Los buques poseerán la nacionalidad del Estado cuyo pabellón estén autorizados a enarbolar. Ha de existir una relación auténtica entre el Estado y el buque.
2. Cada Estado expedirá los documentos pertinentes a los buques a que haya concedido el derecho a enarbolar su pabellón.

Lo subrayado puede ser el origen jurídico de todos los cambios que se están intentando operar .

Hasta la ITF ( organización sindical internacional del transporte ) remarca ese precepto como de necesidad para su lucha por la mejora de las condiciones de los profesionales de la mar.

...” La ITF defiende que debe existir un “vínculo genuino” entre el propietario real de un buque y el pabellón que este enarbola, de acuerdo con el Convención de Naciones Unidas sobre el Derecho del Mar (UNCLOS). En los registros BDC no existe tal “vínculo genuino”.”
BDC es bandera de conveniencia .

https://www.itfseafarers.org/es/focs...veniencia-bdc-

Con el nuevo proyecto para regular la seguridad etc ... en 5 años ahorro unos 1200€ ... bienvenidos sean y espero , no me la “metan “ por otro lado .

[magallanesXIX]

Originalmente publicado por scampolo

CONVENIO DE LAS NACIONES UNIDAS SOBRE EL DERECHO DEL MAR

Art. 91.- Nacionalidad de los buques
1. Cada Estado establecerá los requisitos necesarios para conceder su nacionalidad a los buques, para su inscripción en un registro en su territorio y para que tengan el derecho de enarbolar su pabellón. Los buques poseerán la nacionalidad del Estado cuyo pabellón estén autorizados a enarbolar. Ha de existir una relación auténtica entre el Estado y el buque.
2. Cada Estado expedirá los documentos pertinentes a los buques a que haya concedido el derecho a enarbolar su pabellón.

Lo subrayado puede ser el origen jurídico de todos los cambios que se están intentando operar .

Hasta la ITF ( organización sindical internacional del transporte ) remarca ese precepto como de necesidad para su lucha por la mejora de las condiciones de los profesionales de la mar.

...” La ITF defiende que debe existir un “vínculo genuino” entre el propietario real de un buque y el pabellón que este enarbola, de acuerdo con el Convención de Naciones Unidas sobre el Derecho del Mar (UNCLOS). En los registros BDC no existe tal “vínculo genuino”.”
BDC es bandera de conveniencia .

https://www.itfseafarers.org/es/focs...veniencia-bdc-

Con el nuevo proyecto para regular la seguridad etc ... en 5 años ahorro unos 1200€ ... bienvenidos sean y espero , no me la “metan “ por otro lado .

"Ha de existir una relación auténtica entre el estado y el buque" no es lo mismo que "un vinculo genuino entre el propietario y el pabellon".

Y a mi entender una relación auténtica entre el estado y el buque es la documentación que llevas, que dice que el barco está registrado y abanderado en tal o cual país, con los impuestos pagados y conforme a la ley establecida, tanto a nivel estatal como internacional.

Saludos.

[ARIELON]

Estamos hablando de "navegación de recreo", no de buques de transporte o de pasajeros, etc. Todo el problema viene de ahí, de confundir estas dos categorías en nuestro país. Por cierto, espero que mejore tanto nuestra legislación como para que nadie tenga que abanderar su embarcación de recreo fuera de su país. Estoy seguro que nadie lo hace por puro gusto. Por cierto, hay que cuidar las palabras que se dicen y que denotan una cierta fobia hacia un amplio grupo de esta taberna y a la vez "a ver" si cuidamos el castellano escrito, que es nuestra lengua.

[scampolo]

Originalmente publicado por ARIELON

Estamos hablando de "navegación de recreo", no de buques de transporte o de pasajeros, etc.

Hola Arielon, la CONVEMAR , no excluye a embarcaciones de recreo.

Estoy de acuerdo contigo y con otros muchos en que la náutica deportiva debiera tener una reglamentación específica.

[llanera]

scampolo, yo creo que por ahí van los "tiros" , por la falta de relación, entre el estado y el buque , o lo que es lo mismo, entre al armador español y el estado que facilita la Bandera, o lo que puede entender, tanto el Estado Español, como el estado de la Bandera, como ya paso en varios de ellos, que decidieron, unos retirar sin mas ese abanderamiento o bien anularlos al llegar su renovación, como un posible fraude de Ley, pero es cuestión de esperar y ver que sucede.