La Taberna del Puerto

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Quel 16-08-2007 13:54

Re: Barcelona World Race 2007-2008
 
:eek: :eek: :eek:

Si ahí no se te ponen por corbata es que llevas líquido refrigerante por las venas.

:brindis:

Pons Minei 22-08-2007 09:50

Re: Barcelona World Race 2007-2008
 
Michel Desjoyeaux ganó en los Figaro (buena forma de recuperar el ritmo de los monocascos de cara a la preparación de su Open 60 Foncia para la Vendée), y yo teniéndolos a sólo 90 kilómetros de casa no los fui a ver a A Coruña… imperdonable :sorry: , pero bueno, no es lo único que se me puede echar en cara, tenemos a Dalton por la ría de Vigo, y los del Mutua Madrileña que han quedado francamente bien en la Fasnet por Sanxenxo en donde este jueves 23 hará su presentación oficial http://www.masmar.com/noticias/html/47470.html y yo no voy a ir a verlos:cagoento:.

Lo del Estrella Damm parece ser que es un problema eléctrico menor ya resuelto y Guillermo y el McKee están de venida para Barcelona aprovechando para hacer las necesarias millas clasificatorias al no concluir en la Fasnet http://www.estrelladammsailingteam.com/default.asp?section=article&type=1&artID=8270 .

Me imagino que el Educación Sin Fronteras estará en la misma tesitura, o en preparación para hacerlo.

Recordaréis que el barco de JP Dick -el Paprec-Virbac II- http://www.jpdick.com/ no pudo participar en la salida de Cowes ya que en la visita al astillero que hizo luego de su venida desde las antípodas donde fue construido (que ya le sirvió para clasificarse para la BWR) se le detectaron unas fisuras en la parte alta de la orza, entiendo que por la cabeza cerca de dónde se une con los pistones hidráulicos, que podían acabar haciendo que esta se rompiese. El problema parece venir de una defectuosa fundición que ha hecho que el acero no sea homogéneo. En los Open 60 las velas de la orzas suelen hacerse de tres maneras: en carbono, con chapas de acero mecanizadas soldadas, o fundida en acero sobre molde y fresada numéricamente para perfeccionar la forma, como es el caso del Paprec-Virbac.

La orza se desmontó, http://www.jpdick.com/p-jpdickcompub..._stain_200.jpg se le sacó el bulbo de plomo http://www.jpdick.com/p-jpdickcompub...l_PV2bulbe.jpg que será trasplantado a la nueva pieza y se envió al constructor en Auckland en donde el 7 de agosto se fundió una nueva que luego de fresada se irá a Turanga para ser forradita en composite, y luego embarcada en un avión para estar a finales de septiembre en Lorien, le ensamblarán el bulbo , la montarán en el barco, y cuentan tener este en el agua antes de acabe el mes. Enseguida saldrán para Barcelona y aprovecharán la travesía para hacer los últimos reglajes. Es decir, que van a participar, y veremos si su participación en la BWR valida el muy comentado y discutido trimtab de este barco, el único Farr de la nueva generación que lo monta.

Un saludo, y una rondita:brindis:, Tabernero.

malamar 22-08-2007 10:39

Re: Barcelona World Race 2007-2008
 
Bienvuelto Pons, ...no sabes la cantidad de lectura que nos ahorras con tus sagaces resumenes...mersi bocú...
:brindis:

Quel 22-08-2007 10:52

Re: Barcelona World Race 2007-2008
 
Cita:

Originalmente publicado por malamar (Mensaje 113818)
Bienvuelto Pons, ...no sabes la cantidad de lectura que nos ahorras con tus sagaces resumenes...mersi bocú...
:brindis:

:sip: :sip: :sip:

Sastamente compañero

:brindis: :brindis: :brindis:

Pons Minei 23-08-2007 10:33

Re: Barcelona World Race 2007-2008
 
Uno de los que estaban pendientes de probar el agua, el Safran de Marc Guillemot, diseño de VPLP-Verdier, también lo ha hecho recientemente y ya está en sus primeras navegaciones:

http://www.safransixty.com/IMG/rubon51.jpg

y "navegando" por este website del que os pongo el enlace http://www.safransixty.com/ me llama la antención también el tema de la orza por conectarlo con el asunto del Paprec-Virbac II.

En este caso la orza está contruida en carbono.

http://www.safransixty.com/IMG/cache...-2-240x160.jpg

Me parece entender que se hace una forma central maciza que se polimeriza y mecaniza y que luego se envuelve en varias telas de carbono en diferentes direcciones para soportar los esfuerzos y torsiones provocados por el bulbo. Luego tiene especial tratamiento la parte alta, la zona de articulación con el casco, me parece que incluso lleva una "bisagra" de carbono ¿del tipo piano?, además de la cabeza en si, en donde se une al pistón que la hará pendular de babor a estribor.

El caso es que la pieza terminada es sometida a varios test.

http://www.safransixty.com/blog/images/2aout/1858.jpg

En esta foto véis como se somete a un test de frecuencia. Me imagino que es para asegurarse de que no se padecerán los problemas de cabitación que sufrieron los revolucionarios Lombard con sus orzas de carbono cuando se botaron para la pasada Vendée.

El hermano de este barco también del VPLP-Verdier, el Groupe Bel de Kito de Pavant también estará pronto en el agua empezando septiembre http://www.groupebel-voile.com/newboat.html

http://www.groupebel-voile.com/image...s/p1/med17.jpg

Otra rondita tabernero :brindis:.

malamar 23-08-2007 10:54

Re: Barcelona World Race 2007-2008
 
..esta claro que sin bouchain vif este año no estas a la ultima...ni te puedes chulear por los pantalanes :cunao:
Preguntita Pons: ¿ para regular la bolsa y perfil de la mayor, hay que arriarla y regular cada sable, o se puede hacer desde la bañera ?
Mersi bocu
:brindis:

Pons Minei 23-08-2007 11:16

Re: Barcelona World Race 2007-2008
 
Cita:

Originalmente publicado por malamar (Mensaje 114268)
..esta claro que sin bouchain vif este año no estas a la ultima...ni te puedes chulear por los pantalanes :cunao:
Preguntita Pons: ¿ para regular la bolsa y perfil de la mayor, hay que arriarla y regular cada sable, o se puede hacer desde la bañera ?
Mersi bocu
:brindis:

Sin tener idea del asunto, especulo :santo:: pensando en que estos barcos están diseñado para la navegación en solitario y eso de subir y bajar la mayor sólo me tiene sentido para poner o sacar rizos, me temo que los reglajes que no sea ¿cunnigan? o ¿pajarin? o jugar con el carro ya que no olvidemos que no hay contra :nosabo:. Lo carros circulares están presentes en una buena parte de las nuevas unidades, con lo que así controlas la baluma con sólo trabajar con la escota y su carro, aunque abras la vela puedes ponerla como quieras. Vamos, casi como en el Snipe :cunao: . Será cuestión de diseño y formas de mayor que se puedan ajustar con sólo tocar estos ajustes.

Además del bouchain vif la otra innovación de esta generación y que ya han adquirido también las mayor parte de las unidades más veteranas que se han puesto al día es la de las mayores de cabezas cuadradas que inauguraron los AC.

Y cambiando de terncio, repasando el curriculum del Educación Sin Fronteras, además de su nacimiento como Kingfisher de la mano de la chica esta :santo: ¡ah! ¡la McArthur!, con el nombre de Skandia participó en la Vendée del 2004 de la mano de Nick Moloney y en el 2005 en la Transat Jacques Vabre de la de Brian Thompson. Precisamente con el nombre de Safrán participó el propietario del nuevo Safran Marc Guillemot en la pasada Ruta del Ron del 2006.

Un saludo, y una :brindis:.

imacu 23-08-2007 11:54

Re: Barcelona World Race 2007-2008
 
Da gusto leer tus post, Pons, así que mil gracias o otra vez! :gracias: :gracias:

Otra cosa no sé pero queso seguro que comen los del grupo bel :meparto: :meparto: ¿No podran hacerme un huequecito? En fin... sorry que hoy tengo el día algo tontorrón.

Pons Minei 27-08-2007 10:14

Re: Barcelona World Race 2007-2008
 
Sin tiempo para hacer una traducción para los que no dominan el idioma de los gabachos (si la véis necesaria en miércoles tendré tiempo), os pongo este interesante artículo, y no por que sea muy "profundo", pero creo que resume muy bien las características de los barcos que se enfrentarán en esta BWR. Increiblemente está sacado del website de la BWR, de su versión en "Espanol" :cagoento: (http://www.barcelonaworldrace.com/container.asp?id=8051), aunque siendo egoista, como estoy acostumbrado a leer sobre estos barcos en francés lo prefiero al inglés que no domino... sólo "intuyo" :borracho:.

La flotte en détails...

Les huit monocoques participant au prologue de la Barcelona World Race forment un échantillon intéressant, représentant 3 différentes générations d’Open 60’ IMOCA. Un examen attentif de la flotte révèle d’importantes évolutions au sein de la classe.

Si l’on scinde la flotte en fonction des différents cabinets d’architecture, on obtient 4 navires signés Farr, 3 voiliers issus du cabinet Owen-Clarke, un Lombard et un Finot-Conq… Cette simple classification met l’accent sur une des évolutions récentes du circuit IMOCA, qui s’est notablement internationalisé. Le cabinet Farr, basé à Annapolis aux USA, a fait une percée très remarquée sur le devant de la scène depuis 2003, date de la mise à l’eau de son premier Open 60’. Jean-Pierre Dick a été le premier navigateur à se tourner vers l’architecte néo-zélandais installé aux Etats-Unis, et son initiative a depuis été imitée. Très larges, dotés de roufs proéminents garantissant une bonne protection à l’équipage, les plans Farr seconde génération sont parfaitement représentatifs de la tendance actuelle, qui met l’accent sur la recherche de puissance. Delta Dore et PRB ont été les deux premières unités lancées, à quelques jours d’intervalle en septembre 2006. Vincent Riou, suite à un démâtage dès les premières heures de la Route du Rhum, a ensuite fait une entrée sur scène marquante, remportant la Calais Round Britain Race – une épreuve dont Jérémie Beyou et son Delta Dore terminaient en seconde position, ce qui naturellement est révélateur du potentiel de ces nouveaux coursiers. Le troisième Farr « millésime 2006 » a avoir été lancé fut celui de Jean-Pierre Dick, construit en Nouvelle-Zélande. Paprec-Virbac adopte un intéressant volet réglable sur la partie postérieure de la coque, permettant de gérer la géométrie du navire et donc son assiette longitudinale suivant l’allure et les conditions. Malheureusement, suite à d’importants problèmes de quille, ce monocoque innovant ne pourra pas prendre part au Fastnet. Une épreuve partant de Cowes, où fut justement construit le dernier Farr en date : celui de Guillermo Altadill, portant les couleurs d’Estrella Damm, qui a tiré ses premiers bords dans le Solent en juillet. Le prologue de la Barcelona World Race sera le premier test « grandeur nature » pour ce navire.

Le cabinet britannique Owen-Clarke a pour sa part trois « rejetons » inscrits à l’épreuve, chacun étant issu d’une génération différente. Albert Bargues, associé à Servane Escoffier, prendra la barre d’Educacion Sin Fronteras, plus connu sous son patronyme original de Kingfisher : lancé en 2000, ce navire a accumulé les succès, terminant notamment second du Vendée Globe 2001, et remportant la Route du Rhum l’année suivante, barré par Ellen MacArthur. Moins puissant que les coursiers plus récents (sa coque est notamment 55 centimètres – soit environ 10% - plus étroite que celle de PRB), Educacion Sin Fronteras a été optimisé par le biais d’une cure d’allègement, tandis que ses appendices étaient revus. Lancé en 2003, Ecover qui s’appelle aujourd’hui Mutua Madrileña, a terminé troisième du Vendée Globe en 2005 après avoir brillamment remporté The Transat l’année précédente. Son point fort principal réside dans ses bonnes performances au près. Enfin, Temenos II de Dominique Wavre a été lancé en 2006, et constitue une version améliorée du concept de base d’Ecover / Mutua Madrileña. Les architectes ont notamment travaillé à l’amélioration des performances au portant, et Dominique a montré, durant la Route du Rhum et la Calais Round Britain Race, que son navire était effectivement véloce…

Signe des temps ? Toujours est-il qu’il n’y a que deux voiliers issus de cabinets français inscrits à la Barcelona World Race, ce qui montre bien à quel point la classe s’est internationalisée récemment. Par ordre d’apparition au mouillage, citons tout d’abord le plan Lombard – Levet de Roland Jourdain, dont la première saison (2004-2005) fut entachée par d’importants soucis de quille, forçant notamment Bilou à faire escale à Hobart lors du Vendée Globe. Une fois ces problèmes résolus, le Finistérien fit un retour gagnant, remportant la Calais Round Britain Race 2005 avant de s’adjuger une éclatante victoire dans la Route du Rhum. Suite à ce succès, le bateau est sorti de l’eau pour un important chantier, son optimisation ayant été confiée à l’architecte Juan Kouyoumdjian. Au programme, modification des appendices, chasse au poids et augmentation de la surface de voilure, grâce notamment à l’adoption d’un nouveau mât. Terminons ce tour d’horizon avec le Hugo Boss d’Alex Thomson, navire portant la signature du cabinet Finot-Conq, tandem dont les créations ont remporté 4 des 5 Vendée Globe ! Trois Finot-Conq dernière génération ont été construits, Hugo Boss étant le seul à participer à la Barcelona World Race. Les formes de coques caractéristiques, avec le bouchain se poursuivant très loin sur l’avant, évoquent la puissance et l’agressivité. Ce coursier tout de noir vêtu affiche un franc bord plus important que l’ancien bateau d’Alex (un plan Lombard de 1999), et deux casquettes de protection qui contribuent à son esthétique particulière.

Un saludo, y una rondita tabernero :brindis:.

malamar 27-08-2007 11:00

Re: Barcelona World Race 2007-2008
 
Si esa regata es sin escalas y sin posibilidad de reparar, que te eliminan, para mi que no llega ni un diez por ciento de los inscritos, que a dos se mete mas caña que en solitario, habiendo siempre uno medio descansado para tirarle al barco del cuello....
:brindis:

Pons Minei 29-08-2007 09:41

Re: Barcelona World Race 2007-2008
 
Tras este informe sacado de http://www.navegar.com/actualidad/es/htm/828BW0.htm, sólo nos falta de saber del "Educación Sin Fronteras" de Abert y Servann:
"...
Unos sin apenas viento bajando por Portugal y los otros se refugiaban del temporal en Almería

Barcelona World Race.- "Mutua Madrileña" y "Estrella Damm", ya en el Mediterráneo

http://www.navegar.com/actualidad/es/htm/images/BWR.jpgLa flota de la Vuelta al Mundo a Dos sigue progresando hacia Barcelona, desde donde el 11 de noviembre se dará la salida de la nueva aventura oceánica. Dos de ellos, ambos españoles, están ya en el Mediterráneo a pesar de haber vivido condiciones diametralmente opuestas la última semana. El "Mutua Madrileña" de Javier Sansó y Francisco Rivero cruzaba el 28 de agosto el Estrecho de Gibraltar tras haber realizado un descenso de la costa portuguesa sin apenas viento. Por delante, el "Estrella Damm" de Guillermo Altadill y Jonathan McKee se refugiaba la semana pasada en Almería huyendo del temporal de viento que azotaba el Mediterráneo español.

Fuente: Navegar.com / RCN Sanxenxo
http://www.navegar.com/actualidad/es...ges/828BW1.jpg
El Open 60 "Mutua Madrileña" de Bubi Sansó y Pachi Rivero cruzando, con niebla y viento de poniente, el Estrecho de Gibraltar. La próxima vez que pasen por aqui, tendrán por delante una vuelta al mundo por los mares más inhóspitos que existen


El martes día 28 de agosto, a las 18.00 horas, el IMOCA Open 60 "Mutua Madrileña" cruzaba el Estrecho de Gibraltar por última vez antes de que comience la Barcelona World Race - Vuelta al Mundo a dos y sin escalas.
El barco español lleva rumbo a Barcelona como parte de su entrenamiento para la regata oceánica, donde el equipo de tierra del "Mutua Madrileña" lo desmontará por completo para una exaustiva revisión, antes de iniciar su puesta a punto a partir de principios de octubre. Entonces probará el nuevo inventario de velas diseñado por los responsables de North Sails en su escala en Sanxenxo la pasada semana.
La costa portuguesa ha sido un duro camino para el "Mutua Madrileña" en su camino hacia Barcelona. "Desde que salimos de Sanxenxo -comenta desde a bordo Bubi Sansó, patrón del Mutua Madrileña"- el viento, por su ausencia, ha sido uno de los protagonistas de nuestra travesía hacia Barcelona, puerto de salida de la Vuelta al Mundo".
A falta de la emoción que produce navegar con mucho tiempo, y al tener ya asegurada la calificación en la Vuelta al Mundo, Sansó y Rivero pudieron disfrutar de la navegación de otra manera: "Además de ir comprobando como se comporta el barco con poco viento, lo que si hemos visto son los barcos contenedores más grandes del mundo, que van hacia el Norte de Europa, y que llevan cuatro o cinco mil contenedores provenientes de Asia con los productos que luego cosumiremos. Lo mismo con los barcos portacoches de las marcas asiáticas, petroleros, etc... Cuando uno piensa que la mayoría de las cosas que hay en un Centro Comercial han llegado navegando dentro de un container de los que hemos pasado... Quién sabe; ¡a lo mejor me compraré una prenda de vestir que me crucé en la costa de Portugal!".
Respecto a la vida a bordo, Sansó hace hincapié en el calor que sufren dentro de la cabina: "La ventilación en un barco de competición es mínima, por lo que si hay viento, el calor que soporta la cabina es superior a los 47 grados".
El IMOCA Open 60 "Mutua Madrileña" tiene previsto llegar a su otro puerto base, el Real Club Náutico de Barcelona, el próximo viernes, día 31.

EL "ESTRELLA DAMM" VA POR DELANTE
http://www.navegar.com/actualidad/es...ges/828BW2.jpg
Mucho viento en el Mediterráneo para el "Estrella Damm" de Guillermo Altadill y Jonathan McKee, hasta el punto de que hubieron de refugiarse la semana pasada en Almería huyendo de lo peor del temporal

El único barco con tripulación íntegramente española que participará en la Barcelona World Race a partir del próximo 11 de noviembre, pasó el Estrecho de Gibraltar entre niebla y con viento de Poniente, sin duda unas condiciones muy diferentes a las que a finales de la semana pasada obligaron a otro velero español participante en la Barcelona World Race, el "Estrella Damm" de Guillermo Altadill y Jonathan McKee, a refugiarse en Almería ante el temporal de viento que por esas fechas afectaba a toda la costa mediterránea española.
Tras haber parado en Puerto Banús para arreglar algunas cosas a bordo, particularmente reparar la Solent y la A2 y recoger a su cámara y experto en telecomunicaciones, pero sin intentar acomodarse demasiado, el "Estrella Damm" se hacía de nuevo a la mar el miércoles pasado, pero solo 24 horas después Guillermo y Jonathan, llamaban para informar que se ponían rumbo a Almería para proteger el barco de vientos en contra de 40-45 nudos y un mar muy abrupto.
El temporal de viento que afectaba en esas fechas al Mediterráneo, se veía canalizado por el reducido espacio del Estrecho de Gibraltar y las condiciones llegaban a ser duras muy rápidamente. Conviene recordar que aunque el nuevo barco está construido para la navegación alrededor del mundo, la navegación oceánica supone que los navegantes tengan más opciones para evitar el mal tiempo, pero la navegación por la costa puede dejar el patrón con muy pocas opciones y la situación se puede volver peligrosa rápidamente, tanto para el barco como para la tripulación.

..."

Pons Minei 29-08-2007 10:43

Re: Barcelona World Race 2007-2008
 
Me acordé el otro día de un website brasileño de un proyecto Open que tenía como objetivo participar en la pasada Velux y que estuve siguiendo en su contrucción por la información que iba colgando en Internét hace un par de años. Lo cierto es que ayer noche se me vino a la cabeza luego de haberme olvidado de que existía: GALILEO.

http://360graus.terra.com.br/iatismo..._galileo02.jpg

Poniendo en google GALILEO y Open 60 se me refrescó la memoria con alguna que otra noticia que encontré por portales brasileños.

Walter Antunes "velejador" brasilero contruyó el barco en tierras brasileñas y tenía por el 2004 intención de hacer la Velux. El caso es que participó en la Fastnet del 2005 y en la Transat Jacques Vabre de ese mismo año. No recordaba bien si se retirara o pudo continuar luego de una parada obligada en Vigo al romper al botavara, creo que hasta le fueron a ayudar los del Brasil 1 de la Volvo que entonces estaban en Sanxenxo, repasando la clasificación de la TJV veo que acabó http://www.jacques-vabre.com/fr/s02_...almaresComplet.

El caso es que del website www.galileovela.com.br cuyo link acabo de encontrar sumergido entre mis favoritos no encuentro ni rastro, y desde la mencionada parada en Vigo no volví a saber nada de este skipper ni de este barco, obviamente no participó en la Velux ¿alguien sabe algo de alguno de los dos (barco/patrón)? Me imagino que desde la llegada de la TJV del 2005 no volvió a salir de Brasil, y como muchos de estos proyectos, la falta de patrocinio acabó con los sueño de Walter Antunes.

http://www.bymnews.com/photos/albums...05_df_3166.jpg

No tenía mala pinta el barco, para alguien que quiera embarcarse en los IMOCA hasta puede salir barato... :borracho: :borracho:
Una rondita :brindis: .

PD: Por cierto, de paso que encontré estas fotos del GALILEO, recomiendo este link http://www.bymnews.com/photos/thumbnails.php?album=163 en el que hay muchas fotos de la pasada Fastnet y de nuestros representantes, el Estella, el Mutua y el Educación...

Quel 29-08-2007 11:47

Re: Barcelona World Race 2007-2008
 
Me ha comentado un pajarito que se espera al Estrella Damm en Bcn en dos o tres días... :pirata: :pirata:

Que ganas de que lleguen

:brindis: :brindis:

malamar 29-08-2007 13:14

Re: Barcelona World Race 2007-2008
 
.
Cita:

Conviene recordar que aunque el nuevo barco está construido para la navegación alrededor del mundo, la navegación oceánica supone que los navegantes tengan más opciones para evitar el mal tiempo, pero la navegación por la costa puede dejar el patrón con muy pocas opciones y la situación se puede volver peligrosa rápidamente, tanto para el barco como para la tripulación.

Me rio por no llorar :meparto: :meparto:
pero es un "...ridi pagliaccio !...."
:eek: :eek: :eek:

Pons Minei 31-08-2007 20:58

Re: Barcelona World Race 2007-2008
 
Nunca te acostarás sin saber una cosa más :nosabo:, pues parece ser que eso de las velas multicolores no es nada sofisticado, ni impresión digital, ni serigrafía, ni pegatinas de vinilo... plantillas y pintura a pincel, al menos yo pensaba que en estas velas "modernas" se usaban procedimientos más sofisticados. Acabo de descubrirlo en el website del Groupe Bel http://www.groupebel-voile.com/videotheque.html, buscarlo en "La vache se fait belle (L'Atelier sur Mer - France)".

Un saludo, ¡y viva el arte! :cunao:, ¡ah! y la rondita :brindis:.

Pons Minei 10-09-2007 11:05

Re: Barcelona World Race 2007-2008
 
El barquito de la vaca que rie por fin está en el agua http://www.groupebel-voile.com/

Buena galería de fotos en http://www.martin-raget.com/fr/frame...ges.asp?id=475

... de la que pongo estas:
¿Para que son los airbags :nosabo: ?

http://www.martin-raget.com/gmr_imag...5/83_42666.jpg

http://www.martin-raget.com/gmr_imag...5/83_42674.jpg

Y para compararlo con su hermando de gabinete, el Safran http://www.safransixty.com:

http://www.safransixty.com/IMG/jpg/s...70806_65-2.jpg




http://www.martin-raget.com/gmr_imag...5/83_42681.jpg

... :nosabo: aparentemente salvo la forma de la cabina y algún detalle por la bañera (disposición de winches,...) son iguales, a falta de ver la configuración vélica escogida por Kiko de Pavant .

Quedan pocos barcos por conocer aparte del de Golding que viene de camino a lomos de un mercante: el de Dee Caffari (hermano de gabinete del de Golding), el de Loïck Peyron (otro Farr), y el Artemis para Jonny Malbon del gabinete Rogers YD previsto para 2008. No hay otra clase con esta efervescencia.

... y volviendo al guión de la BWR ¿llegó por Barna a alguno de los que estaba de camino?

Una ronda tabernero :brindis:.

Pons Minei 10-09-2007 14:23

Re: Barcelona World Race 2007-2008
 
¡el bouchain, el bouchain.... :borracho: :borracho: !

Recién sacado del website de Finot http://www.finot.com/bateaux/batmono.../vg08_com2.htm, a ver si mi traducción de lo que cuenta nos ayuda a entender mejor la razón de ser de ese corte peculiar en la forma de la carena:

"...Un "bouchain" en el casco ¿Por qué un "bouchain"?
No es una búsqueda de salida, sino más bien el medio de no pagar demasiado en peso de bulbo con el ensanchamiento de la obra viva. En efecto, la regla IMOCA impone un ángulo mínimo de vuelco (127.5 °), que tiene como consecuencia que aumentar la manga vaya unido a añadir peso al bulbo. Se trata pues de retirar de la carena manguda un volumen que no sirve para mantenerse ligero..."

:nosabo: vamos a ver, creo que ya lo interpreté groseramente así una vez. La cosa consiste más o menos en que diseñan un casco más mangundo para ponder aguantar más vela, lo ponen en el agua, y a la parte del casco que sobra por encima de la línea de flotación considerando las corresponientes escoras, hace algo así como meterle un corte vertical, con lo cual se ahorran esa parte en peso de casco, y por tanto, en peso de bulbo.

Interesante también lo que cuenta de las orzas:

"...
Ligeramente más gruesa y más grande que una de acero, la orza en carbono que equipan nuestros tres nuevos 60 pies es también ¡400 kg más ligera! En nuestras simulaciones, esta amplia diferencia de masa es apreciable en la marcha del barco, gracias a una disposición de los apéndices innovadora. Su núcleo en fibra de muy alta resistencia y su arco de torsión en fibra de alto módulo, permitió optimizar a la vez su solidez y su comportamiento vibratorio. Los valores teóricos obtenidos al final de varias centenas de horas de cálculo han sido confirmados con las medidas efectuadas en botadura del BRITAIR..."

Ahora sólo falta que toda esta teoría se demuestre en el agua... :sip:

malamar 10-09-2007 14:40

Re: Barcelona World Race 2007-2008
 
Cita:

Un bouchain dans la coque

Pourquoi un bouchain ?
Ce n’est pas une volonté de départ mais plutôt le moyen de ne pas trop payer en poids de bulbe l’élargissement de la carène. En effet les règles IMOCA imposent un angle minimum de chavirage (127.5°), qui a pour conséquence de relier la largeur du bateau au poids de son bulbe. Il s’agit donc de retirer d’une carène large un volume qui ne sert pas souvent pour rester léger.
Casco de pantoques.
Porque un pantoque?

No es una toma de partido a priori. Mas bien un artificio para no tener que penalizar con mucho mas peso de bulbo el ensanchamiento de carena. Las reglas IMOCA imponen efectivamente que el angulo minimo de vuelco sea 127,5º , lo cual hace depender el peso del bulbo de la anchura de la carena (y su brazo de palanca). En consecuencia (con el pantoque) intentamos eliminar de ese casco ya muy ancho un volumen que no ayuda a su aligeramiento.


[IMG]//http://img244.imageshack.us/img244/1086/eteldamcw2.jpg[/IMG]
:brindis:

Edu 11-09-2007 10:51

Re: Barcelona World Race 2007-2008
 
Cita:

Originalmente publicado por malamar (Mensaje 121689)
Casco de pantoques.
Porque un pantoque?

No es una toma de partido a priori. Mas bien un artificio para no tener que penalizar con mucho mas peso de bulbo el ensanchamiento de carena. Las reglas IMOCA imponen efectivamente que el angulo minimo de vuelco sea 127,5º , lo cual hace depender el peso del bulbo de la anchura de la carena (y su brazo de palanca). En consecuencia (con el pantoque) intentamos eliminar de ese casco ya muy ancho un volumen que no ayuda a su aligeramiento.


http://img244.imageshack.us/img244/1086/eteldamcw2.jpg
:brindis:


A ver asi...

:brindis:
Edu

malamar 11-09-2007 12:24

Re: Barcelona World Race 2007-2008
 
gracias edu, moito obrigado.
De todas formas, miro esa foto y ...el gran Finot
no lo cuenta todo, logicamente :cool: .
En popa a altas velocidades ese pantoque tiene que actuar
de elemento estabilizador del casco al mantenerlo entre
dos muros de agua (a modo de bordillos o roderas),
facilitando mucho su estabilidad de rumbo.
:brindis:

Pons Minei 11-09-2007 14:03

Re: Barcelona World Race 2007-2008
 
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En esta foto que adjunto creo que se ve mejor ese otro efecto que explica el maestro Finot, aunque sea en el PRB de Farr. Vemos el casco apoyado en la carena, probablemente con el angulo de escora óptimo para sacarle partido al diseño de la formas del casco, y si no tuviese ese "bouchain", es decir, ese quiebro recto apreciable especialmente desde popa, las formas del casco se prolongarían haciendolo mucho más mangudo en cubierta como sugieren las líneas azules que pinté, pero cargando con el peso de un trozo de casco en cada banda que no ayuda a darle más apoyo (lo que marcan la líneas amarillas), vamos, que optimizan la carena, segun la superficie mojada y prescinden de la obra muerta que "sobra" para ahorrarselo en peso, que si se mete arriba también hay que meter abajo, además de que en caso de vuelco dificultaría mucho el adrizamiento del barco y que superase la prueba de los 180º.

Una ronda para digerirlo :borracho: :cunao:.

imacu 11-09-2007 15:06

Re: Barcelona World Race 2007-2008
 
Cita:

Originalmente publicado por Pons Minei (Mensaje 122132)
En esta foto que adjunto creo que se ve mejor ese otro efecto que explica el maestro Finot, aunque sea en el PRB de Farr. Vemos el casco apoyado en la carena, probablemente con el angulo de escora óptimo para sacarle partido al diseño de la formas del casco, y si no tuviese ese "bouchain", es decir, ese quiebro recto apreciable especialmente desde popa, las formas del casco se prolongarían haciendolo mucho más mangudo en cubierta como sugieren las líneas azules que pinté, pero cargando con el peso de un trozo de casco en cada banda que no ayuda a darle más apoyo (lo que marcan la líneas amarillas), vamos, que optimizan la carena, segun la superficie mojada y prescinden de la obra muerta que "sobra" para ahorrarselo en peso, que si se mete arriba también hay que meter abajo, además de que en caso de vuelco dificultaría mucho el adrizamiento del barco y que superase la prueba de los 180º.

Una ronda para digerirlo :borracho: :cunao:.

Clarito como el agua! :gracias: :gracias:

:pirata: :pirata: :pirata:

Pons Minei 12-09-2007 09:12

Re: Barcelona World Race 2007-2008
 
Cita:

Originalmente publicado por imacu (Mensaje 122181)
Clarito como el agua! :gracias: :gracias:

:pirata: :pirata: :pirata:

Imacu, Imacu, acabo de ver lo tuyo con el Mini: :adoracion: no soy digno de tu mirada :rolleyes:.

Te envidio y te admiro por lo que vas a hacer, y aunque se ve que los Open60 me traen un poco loco, no es menos lo que me atraen los Minis, y aún más los Ministas... es obvio que con o sin barco tu ya eras una de ellos :cid5:.

Riégalo con esta ronda :brindis:.

Pons Minei 12-09-2007 10:47

Re: Barcelona World Race 2007-2008
 
Uno de los grandes ausentes de la clase IMOCA como cabeza de proyecto y con barco propio, aunque ya sabemos que forma tandem con Vincent Riou en el PRB para la BWR, Sébastien Josse, toma posiciones para la próxima Vendée dentro del "holding" de la McArthur:

(sacado de las noticias del website de la Vendée http://www.vendeeglobe.org/)

"...
BT anunció hoy (11 de septiembre) que la sociedad británica de telecomunicaciones ha firmado un patrocinio de tres años con Offshore Challenges Sailing Team como patrocinador principal de 'BT Team Ellen'. Según este contrato dos barcos llevarán los colores de la empresa y Ellen MacArthur se convertirá en embajadora del programa de responsabilidad social de BT. El equipo, que reúne a Ellen MacArthur, Seb Josse y Nick Moloney bajo los colores de BT participará en varias pruebas del calendario de la clase IMOCA, cuyo culmen será la participación de Sebastián Josse en la Vendée 2008-2009.
..."

:nosabo: la noticia me alegra por Seb Josse luego de su increible participación en la pasada Vendée (ya sabemos también de su experiencia en la Volvo), pero por lo que me parecía entender el Estrella Damm pertenece al Team Ellen y... ¿dónde aparece el nombre de Guillermo Altadill? :confused:

imacu 12-09-2007 18:40

Re: Barcelona World Race 2007-2008
 
Cita:

Originalmente publicado por Pons Minei (Mensaje 122529)
Imacu, Imacu, acabo de ver lo tuyo con el Mini: :adoracion: no soy digno de tu mirada :rolleyes:.

Te envidio y te admiro por lo que vas a hacer, y aunque se ve que los Open60 me traen un poco loco, no es menos lo que me atraen los Minis, y aún más los Ministas... es obvio que con o sin barco tu ya eras una de ellos :cid5:.

Riégalo con esta ronda :brindis:.

:gracias: :gracias:
Pero no seas exagerado! Tan sólo intento convertir un sueño en realidad, aunque, como siempre, las cosas se turcen a cada tiempo. Ya os seguiré contando.

:brindis: :brindis: :brindis:


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