La Taberna del Puerto

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ankaluze 21-11-2011 23:36

Re: Volvo Ocean Race 2011-2012
 
Esperemos que los de Telefonica sean conservadores (en lo que puedan) y la fatiga del material les respete.. está claro que el equilibrio prestaciones-ligereza-robustez de estos veleros debe ser mejorada. Será necesario descubrir nuevos materiales que soporte mejor ése equilibrio? Pienso que en estas regatas límite, siempre se dan roturas...incluso desde hace años, ahora recuerdo la rotura del palo de aluminio de aquel Licor 43..... que tuvieron que acabar con aquel aparejo de fortuna, es cierto que nunca se ha visto lo sucedido en ésta primera etapa.:nosabo:

bosito 22-11-2011 01:28

Re: Volvo Ocean Race 2011-2012
 
Estas averias deberian servir para reflexionar y tal vez revisar la regla de los VOR 70 para diseñar barcos Y PALOS mas robustos.:nosabo:

Una rotura de mastil o una deslaminacion del casco con 55 nudos, olas de 9 mts y en medio del indico....:calavera:

Lo vuelvo a decir, estos barcos no se pueden diseñar buscando ahorrar 1 kg de desplazamiento, el resultado es evidente

Galletas 22-11-2011 08:07

Re: Volvo Ocean Race 2011-2012
 
Cita:

Originalmente publicado por bosito (Mensaje 1175937)
Estas averias deberian servir para reflexionar y tal vez revisar la regla de los VOR 70 para diseñar barcos Y PALOS mas robustos.:nosabo:

Una rotura de mastil o una deslaminacion del casco con 55 nudos, olas de 9 mts y en medio del indico....:calavera:

Lo vuelvo a decir, estos barcos no se pueden diseñar buscando ahorrar 1 kg de desplazamiento, el resultado es evidente

Eso es como pedir que Ferrari o McLaren diseñen coches más robustos. En alta competición se llevan los diseños al límite, y a veces eso se paga, sobretodo considerando que las condiciones en el mar son más difíciles de controlar que en un circuito.
:brindis:

Peon 22-11-2011 09:34

Re: Volvo Ocean Race 2011-2012
 
En la Whitebread de 1981 participaron 29 barcos.
En la primera etapa desarbolaron
Ceramco New Zeland de Peter Blake
Barca laboratorio
Rolly Go
FCF Challenger,
Al noruego Berge Viking que estaba en Alicante se le rompió el ajuste del extremo superior del estay, salvando de milagro el palo.
La embarcación estadounidense Alaska Eagle sufrió una rotura de cuadernas, y el European University Belgium daños en el aparejo.
El Save Venice también tuvo problemas con el estay.
United Friendly una preocupante via de agua.
La embarcación italiana Vivanapoli llegó con ocho días de retraso al comienzo de la segunda etapa, tras haber sido abordada por una patrullera angoleña. Los oficiales vieron los visados sudafricanos de la tripulación y los arrestaron inmediatamente suponiendo que se trataba de espías.
En total, 21 de las 29 embarcaciones informaron de daños estructurales, de aparejo o equipo.
En la segunda etapa al poco de comenzar. El 33 Export, que también estuvo en Alicante con el mítico nombre de Lèspirit de Equipe, el mencionado Licor 43 y el European University Belgium también sufrieron desarboladuras .
FCF Challenger de nuevo en la última etapa.
Todos llevaban palos de aluminio y eran barcos de fibra.

Se nos olvida la genialidad del Telefónica achuchando el barco cuando tiene que hacerlo virando cuando debe, liderando siempre. Cosas que hacen forzar al barco que le sigue. Esperemos que llegue intacto.
Saludos.:brindis:

Butxeta 22-11-2011 09:47

Re: Volvo Ocean Race 2011-2012
 
Aunque no es lo mismo, es parecido: Hablando con varios competidores de la Global Ocean Race, y especialmente con Hugo Ramón, todos comentan que las condiciones que más temen son las intermedias. 25 nudos de través aleta. Ahí es donde apuras los límites. Ahí es donde te preguntas que combinación lleva tu rival y por que no lo alcanzas. En esas condiciones, llevar un asimétrico que tiene su límite en 20-22 y encontrarte navegando en 30 es demasiado fácil, y demasiado peligroso. En esas condiciones es cuando se fuerza todo al máximo.

Al llegar a 40 nudos el chip cambia y todo es contención. Pensemos en las regatas que hacemos algunos. Los sustos gordos son con spi arriba y 20-25-30 nudos. Demasiado trapo y :calavera::calavera: El primero sube el spi, pero es el que más sabe y más controla, el siguiente también... y todo el mundo spi para arriba. Y las tripus que controlamos menos podemos ponernos algo por sombrero :D

Imagino que en un Volvo 70 durante dias y dias persiguiendo a alguien y viendo como se te escapa poco a poco, no te queda otro que ir apretando un poquito cada vez, y muchos poquitos acaban en llegar al límite y palo abajo.

Personalmente veo mucho más lógica esta rotura que las dos anteriores. Esas sí me parecen un poco de inconscientes.

:brindis::brindis::brindis:
Que fácil es hablar desde casa :cunao:

Peon 22-11-2011 10:04

Re: Volvo Ocean Race 2011-2012
 
Que fácil es hablar desde casa :cunao:

Pues si. Además hay que traslucharlo, el spi digo. :eek: :confused: :borracho:. Bueno lo dice el de atrás, el jefe.:brindis:.

mario147 22-11-2011 10:27

Re: Volvo Ocean Race 2011-2012
 
¡Que pena! y no solo por ellos, por Telefónica tambien que les estaba mojando la oreja en igualdad de condiciones. Supongo que no estarán nada contentos con la desgracia del rival, y no solo por compañerismo.

bosito 22-11-2011 12:09

Re: Volvo Ocean Race 2011-2012
 
¿alguien sabe si se han dado puntos por el cruce del way point? ¿o solo a la llegada a ciudad del cabo?
en la ultima edicion creo recordar que habian puntos al cruce de las metas volantes, pero.. ¿y este año?:confused::confused::confused:

IRRINTZI 22-11-2011 12:46

Re: Volvo Ocean Race 2011-2012
 
Cita:

Originalmente publicado por bosito (Mensaje 1176126)
¿alguien sabe si se han dado puntos por el cruce del way point? ¿o solo a la llegada a ciudad del cabo?
en la ultima edicion creo recordar que habian puntos al cruce de las metas volantes, pero.. ¿y este año?:confused::confused::confused:

No, esta vez puntos en destino.

naBruma 22-11-2011 12:47

Re: Volvo Ocean Race 2011-2012
 
Cita:

Originalmente publicado por bosito (Mensaje 1176126)
¿alguien sabe si se han dado puntos por el cruce del way point? ¿o solo a la llegada a ciudad del cabo?
en la ultima edicion creo recordar que habian puntos al cruce de las metas volantes, pero.. ¿y este año?:confused::confused::confused:

Creo que solo hay puntos por las etapas y por las regatas costeras:
(extraido de la web oficial: www.volvooceanrace.com/es)

:brindis:

Puntuación

¿Cómo se gana la Volvo Ocean Race?
El evento seguirá utilizando el sistema de alta puntuación. Por ejemplo, en una prueba con 6 barcos, se adjudicarán 30 puntos al ganador de cada etapa, equivalente a 5 puntos por cada barco participante. El ganador absoluto será el equipo que tenga más puntos al final de la regata. Se contabilizarán todas las etapas y no se admitirán descartes. El mismo sistema, pero usando 'puntos individuales’, se utilizará para las regatas costeras, por lo que éstas supondrán aproximadamente el 20% del total de los puntos disponibles.
La información exacta sobre la puntuación, tomada del Anuncio de Regata es la siguiente:

Puntuación
Cada barco que comience, termine y que posteriormente no se retire, ya sea penalizado o se le conceda reparación, recibirá puntos del siguiente modo:
Puntos equivalentes al número de barcos participantes en la línea de salida de regata menos el número de barcos situados por delante de él en esa jornada de regata costera o etapa, multiplicado por los siguientes factores:
(a) Para una jornada de regata costera, multiplicado por 1
(b) Para cada etapa, multiplicado por 5

TOLETUM 22-11-2011 12:57

Re: Volvo Ocean Race 2011-2012
 
Creo que este año no hay puntos intermedios, sólo a la llegada.

Respecto a la rotura del palo del Puma creo que, como ya se ha dicho antes, "gran parte de la culpa" la ha tenido el Telefónica.

Lo más seguro es que el Puma haya tenido que navegar al límite para seguir el ritmo del Telefónica.

Yo no lo entiendo como mala suerte, lo entiendo como parte de la competición, en las motos estamos acostumbrados a ver que cuando uno no puede seguir el ritmo del de delante arriesga demasiado y acaba por el suelo, en Fórmula 1 lo mismo, y es que todas las máquinas tienen su límite y si lo superas entras en la "lotería" de si se rompe o no.

También se habla de que pasará cuando haya 40 nudos, pues posiblemente el barco no sufra más, porque irá con dos rizos, pero es que con 25 nudos los esfuerzos, si vas con toda la vela, no son inferiores a los esfuerzos con dos rizos.

Respecto a la ola, una ola de 3-4 m corta, como la del Mediterréneo y de proa es más machacante para la estructura del barco que una de 8 m de largos senos...

Estaría bien que un ingeniero naval nos ilustre un poco.

Ventarrón 22-11-2011 15:22

Re: Volvo Ocean Race 2011-2012
 
Cita:

Originalmente publicado por TOLETUM (Mensaje 1176159)
Lo más seguro es que el Puma haya tenido que navegar al límite para seguir el ritmo del Telefónica.

Por lo que tenemos que deducir que el Telefónica ha tenido que navegar al limite para navegar al ritmo del Puma ...

OJO ... con la que le puede caer al Telefónica ...


:brindis::brindis::brindis:

Peon 22-11-2011 16:13

Re: Volvo Ocean Race 2011-2012
 
Cita:

Originalmente publicado por TOLETUM (Mensaje 1175844)
Pues parece que el talón de Aquiles de estos nuevos Volvo va a estar en el Palo, si recordais hace dos ediciones eran las quillas pivotantes, que ahora parece que ya están más desarrolladas y no dan problemas...cosas de diseñar al límite.

Lo que pasa es que el comportamiento de esfuerzos en estos caballos desbocados dando saltos durante tantos días debería tener coeficientes de seguridad muy altos...

Todas las tripulaciones de este año creo recordar que utilizan un aparejo sin violines igual al que usaron los expuestos barcos Far del Telefónica en el 2008 ¿Deberán volver a montarlos así? Opino que lo harán en la segunda etapa.
Mediaticamente sería terrible otra desarboladura ahora:brindis:

Hakuna Matata 22-11-2011 20:12

Re: Volvo Ocean Race 2011-2012
 
¡Qué pena lo del Puma! Estaban haciendo un Match Race de 4000 millas con el Telefónica.

Espero que los nuestros sepan cuidar el material para llegar en primer lugar a Ciudad del Cabo y poder liderar la VOR'2011-2012. Ahora no tienen tanta presión. Aunque la distancia a destino indica que su ventaja sobre el Camper es de 105 nm, en realidad deben aventajarles en casi 200 nm.

:brindis: por nuestros campeones

niniel 23-11-2011 11:03

Re: Volvo Ocean Race 2011-2012
 
Vídeo del trasvase de gasoil desde un mercante al Puma en "medio" del Atlántico :cid5::cid5::cid5:


mario147 23-11-2011 11:39

Re: Volvo Ocean Race 2011-2012
 
Viendo el trasvase de gasoil, me ha venido a la cabeza el Acciona y sus sistemas de energías renovables. Si querer ser gafe, ¿como se las apañaría en una situación similar?

Ventarrón 23-11-2011 13:44

Re: Volvo Ocean Race 2011-2012
 
Cita:

Originalmente publicado por niniel (Mensaje 1176868)
Vídeo del trasvase de gasoil desde un mercante al Puma en "medio" del Atlántico :cid5::cid5::cid5:

HOMBRES DE MAR ... :adoracion:


:brindis::brindis::brindis:

guaterlain 23-11-2011 14:34

Re: Volvo Ocean Race 2011-2012
 
Que buenísima regata está haciendo el Telefónica de Iker.
Que manera de correr, de presionar a los rivales, de elegir su ruta, en fin me parece admirable. En el reporte de las 13 h marca 24 nudos de velocidad, ojo a las próximas 24 horas.
:adoracion::adoracion::adoracion:

saludos

driza 23-11-2011 18:31

Re: Volvo Ocean Race 2011-2012
 
Una cosilla..estos no llevan piloto...!!!!!!!!que divertido 2000 millas a motor llevando la caña¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡:cagoento: :cagoento:

¿Debe poder llevarla el tripulante de comunicación o no? :cunao: :cunao:

Bueno, pues nada, a copadecerse un poco :sip::sip:

Saludos
Driza

niniel 24-11-2011 01:37

Re: Volvo Ocean Race 2011-2012
 
Entrevista a Chuny.....

http://www.volvooceanrace.com/static...877225D3AA.jpg
“Esta es la única opción que tenemos y de verdad que desde Fernando de Noroña no hemos tenido muchas mas…..pero hay que seguir peleando”
“Hay pocos barcos desgraciadamente y pocas opciones. La verdad es que acción extrema no tenemos”
“Lo mejor que tenemos nosotros es que el frente entra por el oeste”

Como todos los miércoles desde que el CAMPER esta en regata, a las 11.30 hora española, se establece una llamada telefónica con el barco y Chuny contesta a las preguntas de los distintos medios de comunicación que se han apuntado a la rueda. De los contactos que se han realizado en la mañana de hoy, estas son sus respuestas

SOBRE LA SALUD DEL PROA ACCIDENTADO En primer lugar ¿cómo está Mike Pammenter, Chuny??

Él se encuentra muy bien y ya está en la guardia trabajando como uno más. Ha perdido un diente y se ha hecho una brecha en el labio que se la ha cosido el médico de a bordo y ha tenido también un golpe en la ceja.
Estaba yo timoneando el barco, hubo un cambio de vela y fue accidente que podíamos haber evitado aunque son cosas que pasan… Yo tenía que estar pendiente de las olas y cuando el me preguntó yo le di el alto y ya era demasiado tarde porque lo cogió la ola. Dentro de lo que cabe, la verdad, es que tuvo bastante suerte porque además llevaba el casco puesto aunque sí que fue muy aparatoso.

¿El susto debió de ser grande para toda la tripulación?


Yo desde luego me asusté muchísimo porque estaba timoneando y cuando estás en esta posición pues eres el que debes estar pendiente de las olas. Se fue a la proa sin que yo le dejase y… bueno, cuando todo se une y todo sale mal pues pasan estas cosas. De todas formas estas cosas sirven para darte cuenta de lo peligroso que es ya que muchas veces vamos a la proa y bueno… no nos damos cuenta y la verdad es que hay que tener cuidado.

Chuny, ¿entonces ahora el guapo de la tripu ahora es menos guapo no?


(Risas) Bueno no…la verdad es que Tony ha hecho un buen trabajo, le ha puesto 3 o 4 puntos y le ha quedado muy bien.

SOBRE LA REGATA En cuanto a vuestra ruta, Chuny ¿ me puedes confirmar que vais 100 millas más al norte y 100 millas más al oeste del Telefónica??

No, debemos de ir 100 millas por detrás, o sea 100 millas más al oeste….unas 40 o 45 millas más al sur que ellos.

¿Es esta la mejor opción –bueno, si me lo puedes decir- para ganar esta primera etapa??


Sí, tenemos un frente que viene por la popa y subirán un poquito los vientos, hay que navegar un poquito más orzado. Nuestra ruta creemos que es la buena pero ellos tienen 110 millas de ventaja, van muy bien y están navegando muy rápido. Nos lo van a poner difícil…
Esta es la opción que tenemos y la verdad es que no hemos tenidos muchas más desde Noroña…pero hay que seguir peleando

¿El primero que coja el tren de borrascas del sur ya se escapa del todo o no?


Hombre lo mejor que tenemos nosotros es que el frente entra por el oeste. Estamos rodeando el anticiclón pero bueno, ellos lo tienen bastante fácil. Aún así vamos a pelear por la victoria.

¿Igual vosotros en condiciones duras sois más rápidos que ellos?


Bueno, sí…pero se tienen que dar las condiciones. Si se dieran esas condiciones las cosas podrían cambiar un poco pero me parece que no las vamos a tener.

En la información que nos viene con el tracker siempre nos da un rumbo y una velocidad ¿qué rumbo y velocidad tenéis ahora más o menos?


Velocidad llevamos unos 23 nudos y rumbo 135 por ahí. Bueno quitando el magnético el rumbo sería 110 grados. Así que vamos muy, muy tranquilos.

El tracker también dice que estáis a 33 Sur, ¿no sé si es correcto?


Ahora mismo? Sí… Estamos más abajo que Cape Town.

¿Cuándo esperáis que entre el frente?


Dependerá también de cómo nos posicionemos pero suponemos que será más o menos hoy la noche o un poco más. Pero ver a qué altura del frente ir pues será lo que marcará un poco la diferencia.

¿Cuándo esperáis estar en Ciudad del Cabo?


Esperamos llegar el 27 por la tarde

SOBRE EL PUMA
¿Cómo os tomasteis la noticia de la ruptura del mástil de PUMA?

Es un palo porque bueno, para nosotros es un puesto fácil pero al final son cosas que no les gusta a nadie que pasen y hombre, después de la etapa tan buena que estaban haciendo pues no se lo merecen.
Yo por lo menos no sé muy bien todo lo que ha pasado, la verdad, y tampoco había unas condiciones muy malas. Supongo que habrá sido por un fallo del material o cualquier cosa pero es un palo muy grande ya que no sólo es la pérdida de la etapa o la rotura sino que están a dos mil y pico millas de Cape Town y tendrán que parar en una isla de por aquí a repostar y demás.
Lo bueno que tenemos nosotros es que nuestro mástil es de otro fabricante y bueno, estamos un poco más tranquilos.

SOBRE LA VOLVO
¿Es muy diferente esta Volvo de la pasada que hiciste?

Para mí sí que es diferente porque además desempeño otro rol a bordo y la verdad es que es más fácil porque la mayor parte de la estrategia no la tengo que hacer yo. A veces estoy más tranquilo y a veces echo de menos desempeñar ese anterior papel.

SOBRE LA FATIGA DE MATERIAL
¿Cómo vais de fatiga de material y de personal?

Bueno, todo está bien y toquemos madera; la verdad es que el trabajo del equipo de tierra es muy organizado y el barco se porta bien. Nosotros estamos bien, es una etapa tranquila, hay pocos barcos desgraciadamente y pocas opciones. La verdad es que acción extrema no tenemos.

VARIOS ASUNTOS
Sólo decirte que tu amigo Vila ya ha salido a por el record

Si?? (risas) jo, qué tío…. Vamos que no nos pillan de milagro!! Seguro que lo harán bien.

Embat 24-11-2011 08:07

Re: Volvo Ocean Race 2011-2012
 
No gano para sustos. Abro el TRACKER y el Telefonica sale navegando hacia el Oeste :eek::eek::eek:

Es un error de la web, o un problema???

niniel 24-11-2011 08:11

Re: Volvo Ocean Race 2011-2012
 
Cita:

Originalmente publicado por Embat (Mensaje 1177534)
No gano para sustos. Abro el TRACKER y el Telefonica sale navegando hacia el Oeste :eek::eek::eek:

Es un error de la web, o un problema???

Y a más de 24 nudos:cunao::cunao::cunao:

Embat 24-11-2011 09:36

Re: Volvo Ocean Race 2011-2012
 
Cita:

Originalmente publicado por niniel (Mensaje 1177537)
Y a más de 24 nudos:cunao::cunao::cunao:

Para que luego digan que estos pepinos no ciñen...:cunao:
Ya estoy tranquilo, que el tamagochi ya "mira" al Este.

ankaluze 24-11-2011 09:43

Re: Volvo Ocean Race 2011-2012
 
Maniobras de despiste para bajar la moral al adversario? :burlon:

jonkepa 24-11-2011 15:17

Re: Volvo Ocean Race 2011-2012
 
Cita:

Originalmente publicado por niniel (Mensaje 1176868)
Vídeo del trasvase de gasoil desde un mercante al Puma en "medio" del Atlántico :cid5::cid5::cid5:


y a como va el litro de gasoil en altamar? por que si en las gasolineras esta caro, que te lo acerquen rollo telepizza...........:nosabo:

Peon 24-11-2011 23:16

Re: Volvo Ocean Race 2011-2012
 
Se puede ver como se entretienen recogiendo basura de la mar bajo el casco y fabrican una rapalita, como si cruzaran por los alisios rumbo al Caribe en el Puma, en los videos de su página web. Van muy justitos.
http://www.puma.com/sailing
:brindis:

niniel 25-11-2011 13:42

Re: Volvo Ocean Race 2011-2012
 
Vida a bordo de Puma en la larga y aburrida travesía hasta llegar a Ciudad del Cabo :cagoento::cagoento::cagoento:.......

http://www.sail-world.com/photos_201...e%20Cunha1.jpg

http://www.sail-world.com/photos_201...st%20boot1.jpg

ankaluze 25-11-2011 14:30

Re: Volvo Ocean Race 2011-2012
 
Siento lo del puma pero a su vez acabo de ver las quinientas y pico millas que les qudan a los del Telefónica y les animo a que finalicen liderando la prueba!!:brindis:

Hakuna Matata 25-11-2011 18:14

Re: Volvo Ocean Race 2011-2012
 
Impresionante el sprint final del Telefónica. Han manejado fenomenal su posicionamiento en el frente frío y están ahora disfrutando su ventaja táctica.

:brindis: por ellos y merecido descanso en Ciudad del Cabo

kailu 25-11-2011 19:54

Re: Volvo Ocean Race 2011-2012
 
El telefónica se esta marcando una etapa impecable. :cid5::cid5:
No hay que cantar victoria hasta el final pero no puedo resistirme:pirata::pirata:
(Toco madera).

¿No creéis que el puma, podría montar un aparejo de fortuna algo mas decente?
tienen todas las secciones del palo, no sé, atar con un "poquito" de espectra por allí otro por allá y consegur algo más de palo....:nosabo:. Acorados lo que hizo Yves Parlier el solito, hombre, no pido tanta perfección pero es que son mogollón de tripu para curraselo un pelín¿no?


Y en Ciudad del cabo ya están preparando un "pedacito" de barco para el Sanya

http://www.juanpanews.com/wp-content...2_BOW_0006.jpg

:brindis:

Butxeta 26-11-2011 19:18

Re: Volvo Ocean Race 2011-2012
 
Telefonica gana la primera etapa :pirata::pirata::pirata:

:brindis:

ankaluze 26-11-2011 19:30

Re: Volvo Ocean Race 2011-2012
 
Bien por ésa tripulación que de manera ejemplar y mucho "tacto" han sabido cubrir la primera etapa en primera posición tabernero sirva :brindis::brindis:una ronda para celebrarlo!!:pirata::pirata:

ola 26-11-2011 19:38

Re: Volvo Ocean Race 2011-2012
 
Si señor... Unos craks.....
:brindis:

Jadarvi 26-11-2011 20:49

Re: Volvo Ocean Race 2011-2012
 
:cid5::cid5::cid5::cid5::cid5: enhorabuena!!!!

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Hakuna Matata 27-11-2011 01:27

Re: Volvo Ocean Race 2011-2012
 
Enhorabuena para los 49ers, Pepe Ribes y demás compañeros. En la BWR fueron 60ers y ahora ya son 70ers

Brindo por ellos:brindis:

Ahora toca descansar y preparar la regata costera y partir líderando la Etapa 2

patachula 27-11-2011 18:43

Re: Volvo Ocean Race 2011-2012
 
:cid5::cid5::cid5::cid5:

genoves 27-11-2011 20:45

Re: Volvo Ocean Race 2011-2012
 
Ójala desde ese nivel en la victoria de equipo, tripulación, diseño y construcción, de el empujón que merece la vela y la náutica española, que buena falta nos hace, y se compare el equilibrio de este equipo con otras apuestas.

Por lo bien que lo están haciendo y por que no rompan en los otros ratos.
:brindis:

cantante 27-11-2011 22:33

Re: Volvo Ocean Race 2011-2012
 
:cid5::cid5::cid5::cid5:

lachica 27-11-2011 23:11

Re: Volvo Ocean Race 2011-2012
 
Fenomenal!!!
:cid5::cid5:

Abracurcix 27-11-2011 23:53

Re: Volvo Ocean Race 2011-2012
 
Son fantasticos y el navegante un fenomeno:cid5::cid5::cid5:


Todas las horas son GMT +1. La hora es 03:24.

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