Re: Cómo cargarse una afición
 

[quote=Jadarvi;677990]No sé si me he explicado bien... pero voy a intentar aclararlo, entiendo que en España hay titulaciones que son obligatorias para patronear embarcaciones de recreo, y que son de renovación periódica, y que en los programas de estudios de las mismas se incluyen muchos de los aspectos prácticos y teóricos requeridos por la ISAF.

Por ello, nuestra idea es que los cursillos se dividan en bloques de materias que correspondan a lo que exige la ISAF y que, en función de la titulación de cada uno, sólo sea preciso recibir las enseñanzas prácticas y teóricas que su titulación no cubra, de modo que se reduzca el coste de las mismas en función del entrenamiento recibido.

¿Resulta esto más claro que lo que antes he expuesto?


Jadarvi, creo que os estais equivocando en este planteamiento, estais incorporando unas obligaciones de caracter deportivo , para un tipo determinado de regatas, con la renovacion de una titulacion que unicamente tiene caracteristicas adiministrativas.
Esto es peligrosisimo pues estamos dando alas a la administración para imponer nuevas medidas y restricciones.
Realmente creo que esto no es una solución. Los cursos de la ISAF tiene que ser en todo caso un tema de federaciones y clubs, y estos ultimos deberian impartirlos a coste o gratuitos a sus socios y usuarios.
Con este planteamiento cada x años deberemos volver a pasar por la academia nautica a realizar un cursillo al coste que determinen y esto se ampliara con cursos de reciclaje de radio, mecanica, corte y confeccion y cualqier otra cosa que se les ocurra.

Re: Cómo cargarse una afición
 

Quizás no sea un planteamiento correcto, pero aún se puede corregir y definir, por eso lo exponemos aquí, para conocer lo que pensáis y tomar nota de ello...

Además, lo que no se puede olvidar es que es una regulación internacional de obligado cumplimiento porque España forma parte de la ISAF y las regatas que se celebran aquí están sometidas a la regulación ISAF.

Por ello, lo que estamos buscando es que quien ya posea esos conocimientos y pueda acreditarlo mediante una titulación que en este país es obligado poseer, pueda obtener el certificado recibiendo únicamente la fomación teórica y práctica que no esté incluida en el programa formativo de su titulación. Es decir, se trata de intentar aprovechar lo que la DGMM certifica que sabes (el Estado) para que la RFEV (el Estado) no te haga pagar para que te lo vuelvan a enseñar... no sé si me explico...

Por otro lado, nuestro objetivo es conseguir que los cursos puedan ser impartidos por clubs, escuelas de vela, asociaciones, etc... de acuerdo a un programa acordado con la RFEV o la ISAF... claro que para negociar ese programa con la ISAF hay que pasar por la RFEV debido a la normativa de derecho público del Reino de Esaña y de la ISAF.

Por supuesto, cualquier sugerencia es bienvenida...
:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Re: Cómo cargarse una afición
 

Si pero recuerda la vis atractiva del estado. Significara una mayor regulación normativa y por ende una restriccion de libertades.
Es preferible torear con la FEV pues como muy bien dices esta bajo la regulacion de la ISAF y en ultimo termino este organismo les puede meter en vereda.
Si lo dejamos unicamente en manos de la administracion española no hay organismo que le imponga el cambio de criterio. Ni votando que somos pocos.

Re: Cómo cargarse una afición
 

Claro, ni por un momento se nos ha pasado otra cosa por la cabeza, la idea se trata de intentar que la FEV establezca programas de formación específicos en función de la titulación que tengan los cursillistas, y que esos cursillos los pueda impartir cualquier entidad que pacte el programa de los mismos con la FEV a la luz de la regulación de la ISAF... no se trata de que estos entrenamientos formen parte de las titulaciones, pues las harían más caras todavía, sino aprovechar los elementos de éstas que permitan reducir los costes de los cursos ISAF.

Ya sé que suena enrevesado... pero es lo que se nos ha ocurrido, te parece que tiene sentido?

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Re: Cómo cargarse una afición
 

Cuanto lo siento:sorry:. Menudo fantasma el funcionario que te atendió. Imaginate por un momento que alguna personalidad hubiera estado invitada por algún armador, mira por aquello de sembrar para recoger en las próximas elecciones y que le hubiesen jodido la siembra, el fantasma de turno en vez de correrse de gusto lo iban a correr pero de hostias.
Un saludo desde Tarragona y ánimo.

Re: Cómo cargarse una afición
 

Segun ese criterio unicamente serviria para la primera titulación. ¿ Como harias las renovaciones quinquenales? QUE MIEDO
Se que es dificil, pero creo que no debemos mezclar churras con merinas, que luego tenemos osos hormigueros.

Re: Cómo cargarse una afición
 

Pues a mí las renovaciones quinquenales no me dan miedo... mi título en vigor, y repito el entrenamiento que he hecho para sacarme el primer certificado... no lo veo tan complicado... es una cuestión de tratar de cambiar el planteamiento de la RFEV de modo que exponga a la ISAF las particularidades que presenta un país en el que existen titulaciones obligatorias... puesto que el programa ISAF está diseñado desde la óptica anglosajona en que no las hay.

:brindis::brindis::brindis: salud!!!!!!!

Re: Cómo cargarse una afición
 

Absolutamente indecente. Eso es competencia desleal y lo demas son tonterias.

Re: Cómo cargarse una afición
 

Llevo días aguantando las ganas de entrar en este hilo. No creo que mi opinión aporte nada nuevo a lo ya dicho en uno u otro sentido.
Sin embargo en el tema del curso de la ISAF veo el colmo, porque aquí ya no es solamente la Administración, sino que es la Federación, que teóricamente debería velar por nuestros intereses.
Se monopoliza dicho curso, que hasta ahora podían montar escuelas náuticas como VENTNORD o en L'Escala, a precios similares a los de otros países (en torno a 300€) y encima mucho más caro (450€ o sea 50% más)!! (incluyo enlace a dicho curso en Marsella: http://www.surviemerformation.com/Stage(I.S.A.F).php). No tengo muy claro si esto no va en contra de la Ley de la Competencia.
En este post no apetece mucho brindar.

Re: Cómo cargarse una afición
 

Lo que será lamentable es gastarse ese pastón en el cursillo, y que despues te tengan de espectador viendo como se dispara una balsa salvavidas, y te lleven a almorzar en barquito a algun puerto vecino.:cagoento:

Resumiendo, solo para sacarte la "pasta".
:brindis:

Re: Cómo cargarse una afición
 

Ahí le has dao, Tatatoa, ahi le has dao

para ver como se desplega una balsa ya lo miro por el youtube... y mas barato!!

Re: Cómo cargarse una afición
 

La paella por Youtube no huele ni saben igual ... :cunao:

La montaña rusa tampoco :meparto:


Salud
:brindis::brindis::brindis:

Re: Cómo cargarse una afición
 

sí, lo que pasa es que pagas paella y te dan arroz a la cubana :cunao:

o pagas montaña rusa y te llevan a los autochoques:meparto:

que ya conocemos el percal, Ventarron

Re: Cómo cargarse una afición
 

Ayer, 3 representantes (de cuyo nombre no me acuerdo :D) de los 3 clubs implicados tuvieron una extensa reunión con el presidente y un vicepresidente de la FCV para tratar el tema dichoso de la anulación, del RD e incluso de "cositas" como el tema de los cursos de la ISAF.

Debe comentarse el alto grado de comprensión respecto a los asuntos tratados y su clara disposición a trabajar a fin de solucionar, o por lo menos mejorar, la situación en la que estamos.

Como demostración, acabo de recibir un comunicado de parte del mismo presidente en el que informa de su posición y del inicio de acciones.

Como al final, el mismo solicita que se haga público a los regatistas, incluyo el texto. Está en catalán, pero espero sea suficientemente entendible para todo el mundo:

Un gran camino empieza con un movimiento.

Esperemos que sea así y démosle el voto de confianza.

Re: Cómo cargarse una afición
 

Estupendo Atnem!!!

Está claro que el ir haciendo cosas sirve de algo... ahora a ver que sale de otras actuaciones que están en marcha... en lo que a las iniciadas por nosotros respecta, os mantendremos informados puntualmente.

:brindis::brindis::brindis: salud!!!!!!!!!

Re: Cómo cargarse una afición
 

Dado que creo que tiene interés, no sólo para los navegantes catalanes (pues el famoso RD afecta a todos) me tomo la libertad de traducirlo.

Tras la conversación que mantuvimos ayer, me gustaría transmitir que la Federación Catalana de Vela está del lado de los clubes catalanes.

Entendemos perfectamente vuestra posición i queremos trabajar decididamente para que los hechos acontecidos no vuelvan a ocurrir nunca más.

Asimismo, he de comunicar que ya tengo hora para reunirme con Capitanía Marítima de Barcelona, la próxima semana, donde transmitiré este malestar, y además me gustaría poder pactar/establecer un marco claro y fácil para que los clubes puedan solicitar (en el marco legal del Real decreto) las regatas.

Por otra parte comentarte que trasladaremos también vuestra inquietud por la obligatoriedad del curso de la ISAF a la Federación Española de Vela, para intentar que se plantee de un modo distinto, más lógico y más próximo al tema.

Te mantendré informado,

Te pediría que hicieses llegar este mensaje a los regatistas,

Gerard Esteva

Re: Cómo cargarse una afición
 

Acabo de recibir el correo, estaba traduciendolo para colgarlo y ya us habeis adelantau :gracias:

Debo comentar que la reunion con la Fede (Presi & vice)duró mas de dos horas, con gran interes en los temas/problemas planteados.

Re: Cómo cargarse una afición
 

Jeje, ya te llevo dos esloras más a barlovento...:cunao:

Re: Cómo cargarse una afición
 

Sí. :pirata::pirata::pirata:

Otra gota al vaso.

Re: Cómo cargarse una afición
 

Pues yo tengo pendiente de concretar la entrevista con el Presidente de la Federación Balear, que en principio ha de ser la semana que viene... pero cuando hablé con él estuvo sumamente receptivo, al menos en principio. Intentaré no acudir solo, es decir, acompañado de al menos un representante de ADN Mediterráneo, si hay posibilidad de conciliar agendas.

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Re: Cómo cargarse una afición
 

Gracias a los tres representantes de los clubs (y por extension a los propios clubs) por la labor realizada... y a la propia federacion por tomarse en serio el asunto

el voto de confianza por mi parte esta dado, como no podria ser de otra manera

:brindis:

Re: Cómo cargarse una afición
 

Capi mejor guardamos las esloras de ventaja para mañana en la Stil Nautic, que con los barcos que hay cada vez apretan mas los de detras !!!!:cunao::cunao::cunao:



Bromas aparte, agradecer a los tres clubs, Anavre y a todo el mundo que está aportando su granito de arena en este tema. Absolutamente todo el que ama el mar tiene que dar su empujoncito en este tema.

Re: Cómo cargarse una afición
 

Al final parece que prevalecera un cierto criterio. Segun la rumorologia:

1.-Las territoriales impartiran los cursos, Hay que saber si se puede ,a su vez, delegar u organizar cursos conjuntamente con los clubs.
2.- No se exigira estrictamente desde el primer dia.
3.- Inicialmente se intentara ponderar su aplicación al calificar las regatas.
4.- Estan bucando una solución a la interpretacion de su aplicacion en solitarios y A2.

Todo ello desde las territoriales.

Bueno estemos espectantes.

Con lo facil que habria sido pensar un poco con la cabeza y hacer unas consultas previas consensuando su aplicación. Pero esto solo cabe en otro pais.

¡PAIS¡

Re: Cómo cargarse una afición
 

Bueno, a mí me consta que desde la ISAF se ha remitido una consulta a la RFEV acerca de su postura con respecto al RD 62/2008 y los cursillos. Además, he realizado una consulta acerca de adaptar el temario contenido en el modelo de curso ISAF que figura en el Apéndice G de las ISAF Offshore Regulations, es decir, el que figura en este link:

http://www.sailing.org/tools/documen...8_AppG_061207-[4333].pdf

La pregunta es si se podría adaptar el temario teniendo en cuenta que buena parte de él ya figura en los programas de los títulos náuticos españoles, que son emitidos y certificados por el Estado español. En fin, ahora a ver qué me contestan.

:brindis::brindis::brindis: salud!!!!!!!

Re: Cómo cargarse una afición
 

enlace roto, el correcto: http://www.sailing.org/tools/documen...%5B4333%5D.pdf

saludos,