La Taberna del Puerto

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-   -   decreto sobre material de seguridad (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=189728)

Karonte1888 15-06-2021 12:55

Re: decreto sobre material de seguridad
 
Cita:

Originalmente publicado por xtremesailing (Mensaje 2326075)
Es un argumento en condiciones, ahora, ¿cómo podemos protestar al respecto?

¿Podría ser motivo de anulación del RD?

No entiendo de leyes. Sigo echando en falta a Fuerza7.
Pero debería ser argumento para ceses de incompetentes.

markuay 15-06-2021 13:36

Re: decreto sobre material de seguridad
 
Cita:

Originalmente publicado por Pepitake (Mensaje 2326070)
No estoy de acuerdo. Con los nacionales habrá gula y con el resto a rascar con la uñica sin perdón.



No creo, el RD esta tan mal redactado y deja tantas lagunas legales por todas partes que no van a poder hacer practicamente nada, o muy poco y solo en algun tema muy concreto, en el resto de normativa me parece que lo tienen muy complicado.

Por supuesto no creo que sea buena idea dar pistas, pero solo hay que leer con calma el mamotreto para ver los patinazos y contradicciones de todo tipo que hay.

En el caso del pabellon español si que lo tienen mejor atado.

En fin, veremos en que queda toda esta payasada.

Yo ya tengo la documentacion provisional Polaca y hoy me he sacado la licencia de pesca para el barco sin ningun problema a pesar de que en los papeles polacos ni siquiera aparece el nombre del armador.

Esta tarde a poner las pegatinas en popa y a navegar.

Esta es la cuarta bandera que llevo en este barco.:D

humpback 15-06-2021 14:23

Re: decreto sobre material de seguridad
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 2326092)
No creo, el RD esta tan mal redactado y deja tantas lagunas legales por todas partes que no van a poder hacer practicamente nada, o muy poco y solo en algun tema muy concreto, en el resto de normativa me parece que lo tienen muy complicado.

Por supuesto no creo que sea buena idea dar pistas, pero solo hay que leer con calma el mamotreto para ver los patinazos y contradicciones de todo tipo que hay.

En el caso del pabellon español si que lo tienen mejor atado.

En fin, veremos en que queda toda esta payasada.

Yo ya tengo la documentacion provisional Polaca y hoy me he sacado la licencia de pesca para el barco sin ningun problema a pesar de que en los papeles polacos ni siquiera aparece el nombre del armador.

Esta tarde a poner las pegatinas en popa y a navegar.

Esta es la cuarta bandera que llevo en este barco.:D

No recuerdo en la provisional pero en la docu definitiva el armador aparece en el reverso.

:brindis:

Boston 15-06-2021 16:28

Re: decreto sobre material de seguridad
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 2326092)

Esta es la cuarta bandera que llevo en este barco.:D

Si es que eres un cambiachaquetas...:cunao::cunao:

Yo llevo dos y apuntando a la tercera...:meparto:

markuay 15-06-2021 16:47

Re: decreto sobre material de seguridad
 
Cita:

Originalmente publicado por Boston (Mensaje 2326131)
Si es que eres un cambiachaquetas...:cunao::cunao:

Yo llevo dos y apuntando a la tercera...:meparto:

Nerviosillo que es uno.:D:D

markuay 15-06-2021 16:50

Re: decreto sobre material de seguridad
 
Cita:

Originalmente publicado por humpback (Mensaje 2326103)
No recuerdo en la provisional pero en la docu definitiva el armador aparece en el reverso.

:brindis:



Desde luego, si aparece el nombre del armador , no hemos sido capaces de encontrarlo y eso que éramos tres.

jahihu 15-06-2021 17:38

Re: decreto sobre material de seguridad
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 2326137)
Desde luego, si aparece el nombre del armador , no hemos sido capaces de encontrarlo y eso que éramos tres.

No en la provisional no pero en la definitiva si.

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RICARDOT 20-06-2021 19:07

Re: decreto sobre material de seguridad
 
ANAVRE impugnará ante los tribunales el RD 339/2021 de 18 de mayo por el que se regula el equipo de seguridad y de prevención de la contaminación de las embarcaciones de recreo

https://anavre.org/2021/06/20/anavre...nes-de-recreo/

Boston 20-06-2021 20:17

Re: decreto sobre material de seguridad
 
:borracho: Por fin nos ponemos las pilas.:cid5:

Ahora hay que hacerle entender a la DGMM que tiene que consensuar las medidas relativas a la náuitica de recreo con nosotros, los navegantes.

Lo contrario, como hasta ahora, es absolutamente anacrónico.

Apagapenol 20-06-2021 21:10

Re: decreto sobre material de seguridad
 
Cita:

Originalmente publicado por Boston (Mensaje 2327103)
[...]

Ahora hay que hacerle entender a la DGMM que tiene que consensuar las medidas relativas a la náutica de recreo con nosotros, los navegantes.

A ésos sólo se les pueden hacer entender las cosas por la vía del garrotazo y tentetieso en los Tribunales.

Sólo brindo por la decisión de ANAVRE y por el éxito de la impugnación. :brindis::brindis:

Costapinto 20-06-2021 21:21

decreto sobre material de seguridad
 
Cita:

Originalmente publicado por RICARDOT (Mensaje 2327087)
ANAVRE impugnará ante los tribunales el RD 339/2021 de 18 de mayo por el que se regula el equipo de seguridad y de prevención de la contaminación de las embarcaciones de recreo

https://anavre.org/2021/06/20/anavre...nes-de-recreo/


Está muy bien redactado. Me gusta el contenido. Deseo que tengan suerte porque nos beneficiará a todos.

Jadarvi 20-06-2021 21:25

Re: decreto sobre material de seguridad
 
Los medios empiezan a hacerse eco de la noticia... Mar Abierto http://marabierto.eu/empresas-del-se...ipos-seguridad ... Y aquí el enlace a Gaceta Nautica https://www.gacetanautica.es/seccion...-de-seguridad/

:brindis::brindis::brindis: Salud!

pampero81 20-06-2021 21:50

decreto sobre material de seguridad
 
Y que hacemos? Porque en 10 días entra en vigor. Dudo q resuelvan algo antes.

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Rascasa 20-06-2021 21:52

Re: decreto sobre material de seguridad
 
Esta muy bien lo que dice ANAVRE, lo que es menester es que tengan suerte y vaya a delante.
Pero el RD salió el 18 de mayo, hoy es 20 de junio y lo que dice el texto es que van a proceder.
Ha pasado un mes y aún no han hecho nada, y ese real decreto, se empezará a aplicar el dia uno de julio.
Solo espero que se pongan las pilas.

chachón 20-06-2021 22:51

Re: decreto sobre material de seguridad
 
El plazo para presentar recurso expira el 13 de Julio, si no recuerdo mal.
Esto es una carrera de fondo.
:brindis::brindis:

mr.robinson 21-06-2021 09:44

decreto sobre material de seguridad
 
Por fin! Tenéis un socio más!

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FAVIOV 21-06-2021 11:52

decreto sobre material de seguridad
 
A todos
Un gran brindis porque parece que estamos despertando y queriendo acabar con los abusos
¡¡Enhorabuena!!


PAOM y ANAVRE necesitan el respaldo de todos.
Respaldo significa más socios, para que sus impugnaciones representen a un buen número de navegantes.

Asociarse es un desembolso mínimo comparado con lo que nos sangrarán a lo largo de los años usando este RD.

Es el momento de mojarse un poco... para beneficio de todos los que disfrutamos de la navegacion.

Por favor asociaros a quien mejor os represente y dadles fuerza para litigar.

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Jadarvi 21-06-2021 14:14

Re: decreto sobre material de seguridad
 
Cita:

Originalmente publicado por chachón (Mensaje 2327153)
El plazo para presentar recurso expira el 13 de Julio, si no recuerdo mal.
Esto es una carrera de fondo.
:brindis::brindis:

El plazo para iniciar el procedimiento mediante el anuncio de recurso acaba el 18 de julio. Una vez hecho eso, se pone a disposición el expediente y se da un plazo para formalizar el escrito de recurso, después, es la guerra y dura hasta que se acabe... Previsiblemente, años. Por ello se pedirán medidas cautelares, y ya veremos si las concede el Tribunal.

Ni es un camino de rosas ni es corto, pero lo seguiremos hasta el final.

:brindis::brindis::brindis: Salud!!!

El Temido II 21-06-2021 14:48

Re: decreto sobre material de seguridad
 
Cita:

Originalmente publicado por Rascasa (Mensaje 2327133)
Esta muy bien lo que dice ANAVRE, lo que es menester es que tengan suerte y vaya a delante.
Pero el RD salió el 18 de mayo, hoy es 20 de junio y lo que dice el texto es que van a proceder.
Ha pasado un mes y aún no han hecho nada, y ese real decreto, se empezará a aplicar el día uno de julio.
Solo espero que se pongan las pilas.

Es lo que tiene la democracia, amigo. Como bien dices, el RD salió el 18 de
Mayo (por lo que el plazo para presentar recurso expira el 18 de Julio). Pero
para presentar el citado recurso, primero hay que estudiarlo, para verle los
puntos flacos por donde atacarle. Y luego, exponérselo a la asamblea, que fue
convocada el 1 de Junio, para que esta, de manera soberana, tome la decisión.

Estamos ante una guerra durará años y presentar recurso no es ni si quiera
una batalla, yo diría que se queda en escaramuza. No nos impacientemos,
que nos va a hacer falta el resuello.

Y tampoco nos confundamos, el "enemigo" es el que es y los que vamos en
el mismo barco somos los que somos. No importa quien de el último tiro, que
nos lleve a la victoria. Lo importante es que todos apuntemos al mismo
objetivo, desde la posición que tengamos. No vayamos ahora a morir por
fuego amigo.


Mucho ánimo, que nos va a hacer falta. Salud y :brindis:

Costapinto 21-06-2021 19:11

decreto sobre material de seguridad
 
Lo de Anavre será democrático, pero un RD no lo es mucho.

La pena es que hasta dentro de unos años no habrá nada, si es que hay algo. Ojalá me equivoque.

Jadarvi 22-06-2021 01:44

Re: decreto sobre material de seguridad
 
Cita:

Originalmente publicado por Costapinto (Mensaje 2327297)
Lo de Anavre será democrático, pero un RD no lo es mucho.

La pena es que hasta dentro de unos años no habrá nada, si es que hay algo. Ojalá me equivoque.

Una cosa es que no nos guste, que no nos gusta, el contenido de un RD, otra cosa es que un RD no sea democrático, es un tipo de norma recogido en la ley, con un procedimiento para su aprobación que está meticulosamente tasado.

Otra cosa es que pueda haber algún error en el procedimiento, o que las normas contenidas en él puedan ser atacables, que pensamos que lo son.

:brindis::brindis::brindis: salud!

Costapinto 22-06-2021 09:54

decreto sobre material de seguridad
 
Cita:

Originalmente publicado por Jadarvi (Mensaje 2327358)
Una cosa es que no nos guste, que no nos gusta, el contenido de un RD, otra cosa es que un RD no sea democrático, es un tipo de norma recogido en la ley, con un procedimiento para su aprobación que está meticulosamente tasado.

Otra cosa es que pueda haber algún error en el procedimiento, o que las normas contenidas en él puedan ser atacables, que pensamos que lo son.

:brindis::brindis::brindis: salud!


Yo lo decía porque un RD emana del poder ejecutivo (el gobierno) y no del poder legislativo (el parlamento), por lo que me parece una imposición más que una ley consensuada. Y si esto es así: ¿cuál es la necesidad de hacerlo? No lo entiendo.

El Temido II 22-06-2021 12:39

Re: decreto sobre material de seguridad
 
Cita:

Originalmente publicado por Costapinto (Mensaje 2327397)
Yo lo decía porque un RD emana del poder ejecutivo (el gobierno) y no del poder legislativo (el parlamento), por lo que me parece una imposición más que una ley consensuada. Y si esto es así: ¿cuál es la necesidad de hacerlo? No lo entiendo.

El ejecutivo también está elegido democráticamente. Lo hace, en nuestro
nombre, el parlamento, decidiendo quien es el presidente y otorgando
poderes a este para que nombre a los ministros. Así es como funciona
nuestra democracia, nos guste más o menos.

Y no veo mucha diferencia, en lo que nos afecta, entre que gobiernen unos
u otros. De hecho, la OM de la que nació este RD, es de legislaturas anteriores.
La lucha es contra la administración y los poderes fácticos que realmente
"cortan el bacalao" en este asunto. Nuestra defensa está en las leyes, a las
que tenemos que acudir en buena lid.

Preparad vuestras mochilas y disponeros a caminad, colegas, que tenemos
un arduo camino por delante y no podemos desfallecer. :velero: :velero: :velero:


Salud y :brindis:

Costapinto 22-06-2021 13:20

decreto sobre material de seguridad
 
Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 2327439)
El ejecutivo también está elegido democráticamente. Lo hace, en nuestro
nombre, el parlamento, decidiendo quien es el presidente y otorgando
poderes a este para que nombre a los ministros. Así es como funciona
nuestra democracia, nos guste más o menos.

Por esa regla de tres podríamos obviar el parlamento una vez constituido el gobierno.

Pero el tema que nos ocupa no está en un lado o en otro del espectro (buena palabra) político, sino de la ausencia de empatía de los legisladores con los ciudadanos. En lugar de dedicarse a regular las interacciones y conflictos entre ciudadanos se dedican a configurarlos, prohibirnos y decirnos lo que tenemos que hacer.

Y personalmente estoy en contra de todas esas imposiciones, como lo fueron la OM 1144/2003 y lo es ahora su clon RD.

Ojalá se pueda hacer algo para ir a un camino más "racional" y razonable. Pero con estos mimbres...

PAOM 23-06-2021 14:47

Re: decreto sobre material de seguridad
 
La DGMM, contesta al último escrito que les mandamos sugiriendo que además de por todas las legaciones que damos por reiteradas las cuales ya indican que es un RD nulo de pleno derecho gracias a ellos hemos incluido una más ¡¡ INDEFENSION!.
El escrito se presentó el 21 de junio del 2021.
Algunos dirán que esa vía no sirve pero a parte del contencioso administrativo no dejaremos de exigir a la administración que hagan su trabajo como toca....

Seguiremos informando. Gracias.

k9slater 27-06-2021 20:58

Respuesta: decreto sobre material de seguridad
 
Ya empieza la caza, ojo avisor todo el mundo en regla y si no a pasar por caja...

https://www.eldiario.es/canariasahor...1_8079717.html

markuay 28-06-2021 02:06

Re: Respuesta: decreto sobre material de seguridad
 
Cita:

Originalmente publicado por k9slater (Mensaje 2328204)
Ya empieza la caza, ojo avisor todo el mundo en regla y si no a pasar por caja...

https://www.eldiario.es/canariasahor...1_8079717.html

En principio la noticia dice que van a controlar la documentación, el seguro y la titulación, nada más.

Para la mayoría de los cambios del último RD, hay 6 meses de tiempo, así que no tendría mucho sentido ponerse ya mismo a tocar las narices.

El Temido II 29-06-2021 14:48

Re: decreto sobre material de seguridad
 
La opinión del eMagacine Fondear.com:

http://www.fondear.org/infonautic/Do...ra-Derecho.asp


Salud y :brindis:

El Temido II 29-06-2021 14:50

Re: decreto sobre material de seguridad
 
También se hacen eco de la decisión de la asamblea de ANAVRE, del pasado
19 (no 29, evidentemente) de Junio.

http://www.fondear.org/Noticias/Noti...IDNoticia=2412


Salud y :brindis:

El Temido II 29-06-2021 14:51

Re: decreto sobre material de seguridad
 
Su análisis (de ellos):

http://www.fondear.org/infonautic/Do...to-3392021.asp


Salud y :brindis:

El Temido II 29-06-2021 14:54

Re: decreto sobre material de seguridad
 
Y algunos puntos pormenorizados:

http://www.fondear.org/infonautic/Do...nacionales.asp

http://www.fondear.org/infonautic/Do...ridad-2021.asp

http://www.fondear.org/infonautic/Eq...ntroversia.asp


Aún no lo he leído todo (:sorry:), pero creo que puede ser de interés.


Salud y :brindis:

Boston 29-06-2021 14:57

Re: decreto sobre material de seguridad
 
Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 2328524)
La opinión del eMagacine Fondear.com:

http://www.fondear.org/infonautic/Do...ra-Derecho.asp


Salud y :brindis:

:borracho::borracho: Muy bueno, recoge/resume prácticamente todo lo que llevamos dos años gritando en el desierto.

Creo que está muy bien escrito, fácil de entender al alcance de cualquiera. :cid5:

Eespero que esta vez el mensaje llegue a muchos más armadores despistados, otros medios de comunicación, gobiernos e instituciones de la UE y a la ONU si hace falta. :pirata::pirata::pirata:

Apagapenol 29-06-2021 15:25

Re: decreto sobre material de seguridad
 
Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 2328524)
La opinión del eMagacine Fondear.com:

http://www.fondear.org/infonautic/Do...ra-Derecho.asp


Salud y :brindis:

Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 2328526)
Su análisis (de ellos):

http://www.fondear.org/infonautic/Do...to-3392021.asp


Salud y :brindis:

Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 2328527)
Y algunos puntos pormenorizados:

http://www.fondear.org/infonautic/Do...nacionales.asp

http://www.fondear.org/infonautic/Do...ridad-2021.asp

http://www.fondear.org/infonautic/Eq...ntroversia.asp


Aún no lo he leído todo (:sorry:), pero creo que puede ser de interés.


Salud y :brindis:

He leído todos ellos, no puedo estar más de acuerdo con ellos y recomiendo su lectura a todos los interesados. Y aquí me hago las siguientes preguntas:

¿Alguien del entorno de La Chatarrera los habrá leído también? ¿Habrán llegado a entenderlos? ¿Habrán captado el sutil y subliminal mensaje de que estamos de todos ellos (chatarreros, secuaces, picadores, banderilleros y monosabios) hasta los c*j*n*s?

No brindo.

PAOM 29-06-2021 19:04

Re: decreto sobre material de seguridad
 
Ya son dos embajadas las que se han interesado por la posible injerencia hacia sus pabellones y ciudadanos por parte del estado Español. :cid5::cid5:

Chemaximus 30-06-2021 13:25

Re: decreto sobre material de seguridad
 
Cita:

Originalmente publicado por Apagapenol (Mensaje 2328536)
He leído todos ellos, no puedo estar más de acuerdo con ellos y recomiendo su lectura a todos los interesados. Y aquí me hago las siguientes preguntas:

¿Alguien del entorno de La Chatarrera los habrá leído también? ¿Habrán llegado a entenderlos? ¿Habrán captado el sutil y subliminal mensaje de que estamos de todos ellos (chatarreros, secuaces, picadores, banderilleros y monosabios) hasta los c*j*n*s?

No brindo.

Yo si brindo

Por que se anule esa mierda de decreto y rueden cabezas (administrativamente hablando) de los inútiles, prevaricadores y sinvergüenzas que lo han parido.

🥂🍻🏴*☠️⛵

Enviado desde mi WP5 mediante Tapatalk

Luis_pm 30-06-2021 22:30

Re: decreto sobre material de seguridad
 
Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 2328527)
Y algunos puntos pormenorizados:

http://www.fondear.org/infonautic/Do...nacionales.asp

http://www.fondear.org/infonautic/Do...ridad-2021.asp

http://www.fondear.org/infonautic/Eq...ntroversia.asp


Aún no lo he leído todo (:sorry:), pero creo que puede ser de interés.


Salud y :brindis:


En el segundo enlace pone lo siguiente:

"Respecto a las cartas de navegación, libro de faros y derroteros, así como anuarios de mareas y manuales de primeros auxilios o reglamento de radiocomunicaciones… tres cuartos de lo mismo. La buena noticia es que ANAVRE nos confirmó recientemente que la DGMM admite que estos documentos puedan ser en formato electrónico, aunque las cartas de navegación si habrá que seguir llevándolas en papel. Por tanto los podemos llevar en una tableta o en un portátil. Por cierto NO vale llevarlos en la "Nube" y por tanto lo mejor es descargarlos en disco duro, o memoria no volátil, como por ejemplo un Pen-drive."

Sabéis algo al respecto?

yoyete 30-06-2021 23:05

Re: decreto sobre material de seguridad
 
Cita:

Originalmente publicado por Luis_pm (Mensaje 2328777)
En el segundo enlace pone lo siguiente:

"Respecto a las cartas de navegación, libro de faros y derroteros, así como anuarios de mareas y manuales de primeros auxilios o reglamento de radiocomunicaciones… tres cuartos de lo mismo. La buena noticia es que ANAVRE nos confirmó recientemente que la DGMM admite que estos documentos puedan ser en formato electrónico, aunque las cartas de navegación si habrá que seguir llevándolas en papel. Por tanto los podemos llevar en una tableta o en un portátil. Por cierto NO vale llevarlos en la "Nube" y por tanto lo mejor es descargarlos en disco duro, o memoria no volátil, como por ejemplo un Pen-drive."

Sabéis algo al respecto?

Lo siento pero yo, si no está por escrito y firmado, no me fio de ná.
Saludos y :brindis:

JABALIN 04-07-2021 10:26

Re: decreto sobre material de seguridad
 
Cita:

Originalmente publicado por RICARDOT (Mensaje 2321395)
Este es el resumen de equipos por zonas. Ya se ha corregido algún error. Si detectais algún otro os ruego lo comuniqueis.

https://anavre.org/2021/05/23/equipo...-r-d-339-2021/

Echo en falta tablilla desvíos zona 2 y zona 1, y por cierto quien tiene que certificar la tablilla de desvíos?

Buena Mar

BORRASCA 04-07-2021 21:29

Re: decreto sobre material de seguridad
 
Para el que le interse
https://www.seg-social.es/wps/wcm/co...df?MOD=AJPERES

Comprobar en el reglamento si dice que la guia tiene que ser en papel o no

https://armada.defensa.gob.es/Armada...045Previsionde

FernandoEsteban 06-07-2021 13:31

Re: decreto sobre material de seguridad
 
Hola, sabéis donde puedo encontrar información de seguridad relacionada con la navegación con personas con discapacidad visual? He leído mucha información relacionada en webs especializadas en discapacidad visual, pero no encuentro nada específico, y creo que este es el lugar indicado. Gracias!


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