Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 

Otra vez gracias a Seis por su iluminacion, felicitar a Valencia por sus esfuerzo en organizar una competicion que hasta hace 2 semanas no sabian que la tenian que acoger.
Por cierto como va el tema de las plazas en el barco de LTP, desde aqui me apunto el primero, reservarme balcon de proa que le canto una saeta al BOR.

Birras :brindis:

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 

"Nada es vedad ni mentira, tan solo es del color con el cristal que se mira".

Toda realidad, querido Lluismi, tiene sus puntos de vista. No opino, porque desconozco el tema, pero nadie se puede considerar poseedor de la verdad absoluta. Lo que tu ves medio vacío, otros lo verán medio lleno.


Saludos. :brindis: :brindis:

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 

A mí se me ocurre otra cosa. ¿El tanke kk para poder homologar el barco y navegar por aguas españolas?:meparto:

Otra cosa Lluismi, creo que tanta razón tienes tú como Seis y me gustaría seguir escuchándoos a los dos opinar sobre lo que conoce cada uno. Esa es mi opinión.
Buen viento,

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 

Muy buenas,
tengo el barco permanentemente en Marina Real y tengo que confirmar tu punto de vista. El que no lo ve así creo que es por que no sufre el abandono y deterioro de toda la dársena esos 350 días al año en los que no hay canales de televisión grabando ni políticos de paseo en "lanchas" oficiales. Es patético y no me liaré a dar ejemplos que resultan sencillamente increíbles de hasta que punto esa zona está degradada y solo se adecenta cuando va a llegar uno de esos grandes eventos deportivos conseguidos a golpe de talonario.
Allí estaremos para disfrutar de la 33 Copa América. Y allí nos quedaremos después. Os invito a una cerveza en el "bar" de la marina 15 días después del evento y comprobáis in situ el tema.

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 

Ya te vale......:confused:

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 

Pues yo creo que tiene razón, estuve hace menos de dos meses en ese puerto... y daba pena ver como estaba todo... en el Veles e Vent hasta se estaban cayendo plafones del falso techo... espero que les dé tiemp a adecentarlo.

Pero la culpa no creo que sea toda ella de Valencia, sino de que con la incertidumbre de lo que iba a pasar, tampoco tenían muy claro que hacer con todo ese complejo tan impresionante que construyeron en su día... y la marina sigue casi vacía... al menos la parte destinada a grandes esloras... una pena.

Espero que la próxima edición se celebre en Valencia también y con menos embrollo, y que esta edición sirva de acicate para adecentar todo aquello.

Y que conste que me alegro de que sea aquí y no en RAK!!!

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 

Lo de "vergonzoso" o "pena", no son más que puntos de vista de cada uno. Y el exponerlo en un foro público, una decisión. Yo, como desconozco el asunto sigo sin opinar. Si lo visito a primeros de Febrero, como es mi intención, procuraré mostrar fotos de la zona, para que se pueda hacer, cada uno, una idea al respecto.

Hasta la presente, esta es la única imagen que se ha visto:

http://lh5.ggpht.com/_E02Vc6phd5M/S0...0/IMG_5857.jpg

y no hay "alfombras rojas" (que ya las pondrán si quieren :cunao:), pero tampoco lo veo tan mal.


Saludos. :brindis: :brindis:

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 

Las bases están bien mantenidas... yo me refería al espacio circundante.... es decir, el destinado al público y todo eso, aunque no me cabe ninguna duda de que estarán trabajando a destajo y la cosa saldrá de lo más lucido.

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 

Lo de la pieza embalada parece que es una "espina" del Alinghi. En una de las fotos me parecía curvado y pensé si sería un inmenso foil, porque habían anunciado una sorpresa y eso lo sería... Pero parece que no.

La alcaldesa dice que parece que serán tres regatas, que no tiene mucha esperanza de que cambie la cosa el 12 en Singapur.

Si no sale nada, por lo menos, a ver si la Autoridad da permiso para navegar sólo en fin de semana, y tendrán que plegarse!

Y parece que Bertarelli estuvo esta semana en Valencia, pero todavía sigue como el perro del hortelano. Ni come ni deja comer.
Le piden que dé los derechos de TV y la organización a Valencia, pero nada. Lo que su equipo acuerda, el lo niega.
Parece como si supiera que va a perder y, cuanto menos gente lo vea, mejor...

A ver!

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 

Esto está apasionante!

Parece que Alinghi ha cambiado otra vez la espina. Han puesto una todavía más grande.
Genaro estuvo ayer por la tarde viendo al monstruito. Aquí lo cuenta:
http://hobiecat162010.blogspot.com/2...ue-define.html

Hablando después con él, me dijo que habían vuelto a cambiar la espina del A5. Han puesto una tercera, todavía más larga que la colocada en RAK. La famosa caja no era curva, sino recta, y tiene que medir unos 30 metros!. Y me confirmó que la Jefa de Prensa les dijo que no iban a utilizar génova. Lo que parece raro...


Por otra parte, han aparecido en la base de Alinghi dos ultraligeros anfibios, que podrían servir para medir el viento y la ola. Aquí tenéis una foto tomada por "malvarrosa beach", un anarquista
http://lh6.ggpht.com/_E02Vc6phd5M/S0...er_delta_1.jpg

Mientras tanto, puedo confirmar que el ala de BOR sigue creciendo. No sé cuánto, pero sé positivamente que será más grande.
La que conocemos tiene 57x14. BOR pidió sitio para una de 62x16. Pero vaya usted a saber... Aquí una foto del interior de una de las carpas de BOR en Valencia hace un par de días. La publicó Valencia Sailing sin decir de dónde era. Podía pensarse que era de Alinghi, o anterior, pero no. BOR, hace dos días.
http://lh3.ggpht.com/_E02Vc6phd5M/S0...0/SD6_0423.jpg

Por el lado de las reglas y los acuerdos, parece que la bronca sigue igual. Alinghi se ha visto obligado a negociar, pero sigue apretando las tuercas con temas que a mí me parecen difíciles de defender.

Dos cuestiones llaman la atención:

El sitio para tener el trimaran. Muchos habíamos interpretado el cambio del texto como una aceptación de que esté fuera de la Dársena, pero no es así. Alguien que parece ser una fuente interna de BOR confirma esto:
http://kimballlivingston.com/?p=1170

La pintura de BOR. Genaro trae la noticia de que Alinghi podría demandar a BOR porque la pintura (supongo que de la obra viva) de BOR no es CIC.

Alucinante se mire por donde se mire, lo tecnológico y lo legal.

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 

Perdona,no te entiendo.:nosabo:

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 

lo unico bueno de todo eso es que hay tanta incertidumbre que nadi se atreve a especular y a inflar los precios como en la edicion enterior , que siga asi !

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 

Pues que me resulta sospechoso ese menosprecio fuera de lugar a la sede de la mejor copa america de todos los tiempos -32 Americas cup-.

De nuevo Valencia ofrecera al mundo un digno ejemplo con la 33 americas cup, no lo dudes.

saludos

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 

¿Cuándo se sabe seguro las fechas de las regatas? Lo digo porque he escuchado por ahí que se podrían cambiar para que fueran en fin de semana. Me gustaría escaparme a Valencia para echar un vistazo.

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 

Lo pego de masmar:

http://www.masmar.net/esl/Vela/Copa-...on-el-palo-ala

"...
¿PERO DE VERDAD QUIEREN COMPETIR?. Oracle dice que es un peligro para su tripulación y barco entrar en la dársena con el palo ala


Miguel Anxo Lareo Sanchez
09 enero 2010 10:00:32


BMW-Oracle confía en empezar a entrenar en Valencia en menos de diez días pero dicen y alegan que su barco no puede entrar en la dársena de Valencia por seguridad, el responsable del ala rígida, la causante de los problemas de logística del equipo en ese sentido, James Sptihill, ha explicado que el ala tiene 600 metros cuadrados, una altura de 60 metros y diez toneladas de fuerza cuando está izada, por lo que "hay que tener mucha capacidad de maniobra, sobre todo en la dársena".

El BMW-Oracle se ha presentado a los medios en Valencia, donde a comentado entre varias cuestiones, que confía en poder empezar a entrenar en menos de diez días en aguas mediterraneas, para preparar el enfrentamiento al Alinghi por la 33 Copa América, afirmación realizada por el caña del sindicato estadounidense, el australiano James Spithill, acompañado de Manolo Ruiz de Elvira y el responsable del ala, Joseph Ozzane.
James Spithill: "Estamos preparando el barco y en los próximos días confiamos que esté en el agua y en menos de diez días deberíamos estar navegando", ha explicado Spithill, quien ha admitido que será poco tiempo para entrenar pero que confía en el trabajo realizado. En "cualquier Copa del América siempre quieres más tiempo y nunca tienes suficiente pero el trabajo que realizamos en San Diego fue estupendo y ahora vamos a trabajar en Valencia".
Se reafirmó en que le gustaría que el duelo fuera a más de tres regatas porque "tres se pasa muy rápido y es muy poco" y se ha mostrado convencido de que "el público también preferiría más" y que la "la Sociedad Náutica de Ginebra se lo debe a los aficionados y al deporte".
En el desarrollo de la rueda de prensa, comentó las dificultades logísticas que tiene su barco a la hora de poder maniobrar en la bocana y amarrar en la dársena. El responsable del ala rígida, cáusa de los problemas en ese sentido, ha explicado que el ala tiene 600 metros cuadrados, una altura de 60 metros y diez toneladas de fuerza cuando está izada, por lo que "hay que tener mucha capacidad de maniobra, sobre todo en la dársena". "Necesitaríamos un espacio con un radio de 150 metros para que el barco pudiera estar amarrado a una boya y bornear sin ningún problema", ha explicado Ozzane, quien ha advertido que esta novedosa vela "es muy poderosa" y "muy diferente a una convencional".
Manolo Ruiz de Elvira señaló que "lo cómodo" para su equipo sería operar en la dársena, aunque ha admitido el problema de "logística" que tienen y ha dicho que será el caña quien tome la decisión en cada momento de entrar o no, teniendo en cuenta además que tendrían los mismos problemas para salir.
"No sabemos aún con qué viento máximo podríamos entrar y salir de la dársena. Hay que aprender", ha explicado De Elvira, que ha comentado que la "alternativa" por si no pueden entrar en la dársena es un espacio en el puerto comercial.
Lo que verdaeramente quedó claro es que James Sptihill, dijo que él, como máximo responsable dentro del trimarán, «no iba a poner en riesgo ni la integridad de sus tripulantes ni la de su velero».
Preguntado por la reunión del próximo martes con Alinghi en Singapur y el problema con las velas del equipo suizo después de que BMW-Oracle le advirtiera de que incumple las normas porque no están construidas en Suiza, De Elvira ha asegurado que están "abiertos" a cualquier propuesta para llegar a un acuerdo.
"El defensor tiene que buscar una solución para cumplir con las reglas", ha dicho y ha afirmado que darles un tiempo de un mes para construir otras podría ser una alternativa.
Según De Elvira, el BMW-Oracle ha trabajado "con extremo cuidado" para cumplir la normativa y espera "que el defensor también la cumpla y navegue con velas construidas en Suiza" y ha afirmado que están "resueltos a hacer lo que sea necesario para que eso ocurra".
Sobre la competición en sí y como se organizará, han apuntado que "no está" en sus manos y han afirmado que también les gustaría saber ya a cuántas regatas será, qué día empezará y si habrá emisión televisiva.
El tema de las velas.
La demanda de las velas del Alinghi está lista. Oracle ya tiene preparada la demanda a Alinghi por el tema de las velas.
Los americanos aducen que el defensor está utilizando unas velas «ilegales» puesto que el material que usan en su confección está importado de Estados Unidos incumpliendo el Deed of Gift.
Los suizos alegan en su defensa que ellos han fabricado el velamen en su país, en su base de Villeneuve, y que todo es legal advirtiendo que hasta el próximo 8 de febrero no se les puede denunciar por el uso de esas velas ya que hasta esa fecha, día de la primera regata, no tienen que presentar ningún documento. Por eso Oracle tiene que acudir a la justicia ordinaria.
En condiciones normales, el jury de la regata desestimarían la reclamación, en el caso de hacerla ahora, y hasta que Alinghi navegara con esas velas el 8 de febrero. Sólo después de la regata podrían presentar la protesta. Por eso quieren que su compatriota, la juez Kornreich, decida antes de que se celebre la prueba, justo en un mes.
Nuestra pregunta: No estamos ya un poco hasta las cejas de todo este rollo?.


..."



:nosabo:


:brindis:

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 

Creo que me disculpe pero esa sospecha tuya no se a que se refiere y no creo que una critica sea menosprecio y mas en la tierra de la critica festiva(fallas).:pirata:

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 

Madre....que lio da miedo pagar una reserva de hotel o un vuelo......la pregunta es acertada, de verdad quieren?....esperemos a mañana a ver que pasa en Singapur....i keep my fingers cross!!

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 

Perdonar por mi atrevimiento, es lo que da la ignorancia, mi preparador del PY nos contaba antes de todo esto, que los record de velocidad en el mar estaban conseguido con velas rigidas imitando el ala del avion, pero que el mayor problema era detenerlos y atracarlos, y esto lo contaba como riendose y pensando estos locos y sus maquinas, ahora biene el BOR con estas, me parece que eso ya lo sabian o se supone que lo sabian, seguro que tambien se les ha olvidado el ancla.

Si es que donde no hay.....

Birras y salud :brindis:

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 

¿Pero dónde está el problema? Están tan ricamente donde están y listo. Salen a navegar, vuelven al puerto, donde están, y listo. Ningún problema.
Salvo la cabeza alborotada de un italo-suizo que sólo juega si pone él las reglas, y está perdiendo la chaveta.

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 

Pues va a ser eso Seis, este señor es un liante que diria mi Madre.

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 

La carrera tecnológica avanza.:pirata:
Aquí tenéis un artículo de Alinghi sobre los ultraligeros anfibios que van a utilizar para medir el viento (y supongo que la ola).
Esto parece una peli de James Bond. Sólo falta la chica...
http://www.alinghi.com/en/news/news/...dContent=21252
Una de las fotos de ese artículo:
http://multimedia.alinghi.com/multim...0036_photo.jpg

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 

Yo había leído que serían aviones a control remoto ...

Esto ya es la la ....:nosabo:


:brindis:

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 

Esto es la leche. Vale la pena ir a Valencia aunque sólo sea para ver los montajes de cada uno.:eek:

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 

Si lo son... el tito Ernesto les dirá cada cinco minutos hacia dónde quiere que vayan... y ellos irán... en tiempo real... :cunao:

:brindis::brindis::brindis: salud!!!!

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 

Los aviones a control remoto se ha dicho que los está construyendo BOR.
Me imagino que habrá una pelea sobre esto, porque puede ser definitivo para ganar o perder. Si coges el lado malo, en veinte millas te has ido a la puñeta...

Mi idea es que BOR hará unos cuantos pequeños a control remoto y los llevará a bordo, como una parte más del barco. En el momento de la medición, tendrán que estar a bordo, como todo lo utilizado en regata. BOR no tiene problemas de peso para la medición de la LWL... puede cargar toda una flota y no mide más de 90'.
Al fin y al cabo, los suizos, con ocasión de los motores, aseguraron en la Corte la absoluta libertad de diseño. Si los llevas a bordo y los sueltas al principio, son parte del barco. Y las comunicaciones entre ellos y el ordenador central son comunicaciones internas del barco... :burlon:

En cambio Alinghi no pueden considerar estos avioncitos como parte del barco. Por eso hablan de información anterior a la regata, para decidir el camino en el momento de salir. Alinghi 5 sí tiene graves problemas de peso, porque han diseñado el barco para medir 90' LWL sin lastre móvil. :meparto: Así que las comunicaciones entre aviones y barco serían sin duda externas, y prohibidas en regata, salvo el LIDAR...

Si veis el apartado de comunicaciones y electrónica en el NOR, tiene una página entera de añadidos nuevos. Bonita pelea vamos a tener! ¿Cómo controlas que no haya comunicaciones? Pelea!:pirata:

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 

:meparto::meparto:

puasssss... ahora habrá que sacarse el titulin de aviones radio controlados. Batalla en el aire contra los ultraligeros :nosabo:
:brindis:

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 

Creo que alinghi está preparando a parte de su tripulacion para intentar neutralizar el trabajo de los aviones teledirigidos :D































http://img56.imageshack.us/img56/701...5350679tv2.jpg

:brindis:

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 

Hola
Se sabe ya cuantas mangas son

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 

De momento, tres: lunes 8, 10 y 12, salvo retrasos.
Pero los suizos pretenden navegar con un máximo de 12 nudos de viento (15 a 60 metros) y hola menor de un metro. Así que quizá estarían esperando hasta mayo! No creo que eso cuele...
Todo está en el aire. Si hoy llegan a un acuerdo, las cosas pueden cambiar. Y si no, la Autoridad, podría sacar una ordenanza permitiendo regatas AC sólo en fin de semana.
O sea, que no se sabe nada!:borracho:

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 

Acaban de publicar lo de los ultraligeros en El Mundo.

http://www.elmundo.es/elmundo/2010/0...263292921.html

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 

La reunión de Singapur se continuará mañana. Once horas se han pasado hablando!
Es buena señal. Por lo menos hablan, algo concreto estarán decidiendo...:brindis:

A estas alturas, la SNG tiene un problema, porque no ha sido capaz de sacar un NOR y unas SI que cumplan con las órdenes de la Corte de NY (lo que ha sacado todavía tiene elementos contrarios a las órdenes explícitas de la Jueza). Eso podría hacer que sea declarada en "comptent of Court", desprecio de la Corte, por incumplir las órdenes del Juez. :calavera:
Quizá esto les obligue a que tengan que sacar algo definitivo ya.

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 

Traducción malucha y resumida de un artículo muy interesante. El autor ha dado prueba, en otras ocasiones, de tener una buena fuente de información. Yo diría que Ehman.
http://www.independent.co.uk/sport/g...o-1865787.html

"Ninguna de las partes estaba dispuesta a comentar nada, pero parece que los estadounidenses están dispuestos a conceder el tiempo suficiente para que los suizos construyan en Suiza todo el equipo que los estadounidenses dicen que es ilegal porque ha sido hecho fuera de Suiza.

Necesariamente y, a cambio, esto invalidaría las acciones judiciales que los estadounidenses están planeando sobre esta base, y también ofrecería a los americanos el inapreciable tiempo extra para preparar su trimarán de 90' y su ala, que ha llegado a Valencia después de demasiado poco tiempo de prueba en San Diego.

El cálculo de Ernesto Bertarelli en Valencia ayer es el de quien tiene que decidir si prefiere no dar a los americanos el tiempo extra, y... correr el riesgo de una protesta con éxito ... contra ese barco que él piensa que va ganar en el agua.

También necesitaba sopesar si podría firmar un acuerdo con el alcalde de Valencia, Rita Barberá en cuanto al momento del evento, incluyendo el deseo de ella de retrasarlo hasta abril y al mejor de siete regatas."


La cuestión de construir en el propio país, que Bertarelli ha intentado torear, le cae encima como un tren a toda máquina. Y tener que volver a Valencia después de haberla abandonado, tampoco le va a salir gratis. El que juega con fuego, se quema.:pirata:

Ultralight
 

Quiero uno!!
Están fabricados en Australia:
http://www.airborne.com.au/pages/news_n.cfm?id=214
Por unos 30 000 AUD que equivale a unos 20 000 EUR
se puede adquirir un ultralight de esta compañía.

:brindis::brindis:

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 

Palangana: es muy probable que yo esté por allí desde el dos-tres de Febrero, hasta el 15-16. Así que si vas a ir durante ese periodo, me das un toque al móvil.

A ver si deciden definitivamente las fechas, para pillar unos días libres. Quien sepa algo, se le agradece que nos mantenga informado.


Saludos y feliz 2010. :brindis: :brindis:

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 

Dado que no hay acuerdo en Singapur, y que Alinghi no deja que el Jury de la ISAF decida si las velas cumplen las reglas o no:cagoento:, el GGYC ha presentado una demanda en la Corte de NY, para que pueda resolverse el asunto antes de la regata.

Si los suizos necesitaran tiempo para hacer las velas, les darán algo de tiempo, no mucho.:meparto:

Quizás esto ayude a que se llegue a un acuerdo de última hora...:brindis:

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 

¿Se sabe algo de lo que ha pasado en Singapur?

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 

No ha trascendido nada. Pero el artículo que tienes abajo es de un tío que ha demostrado tener una buena fuente de información. Eso es lo que hay. Lo de siempre. Ernesto es incapaz de llegar a un acuerdo en nada. Si él no pone las reglas, no juega. Como los niños pequeños y cabezotas. Hasta que un Juez no le obliga, no se baja del burro.

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 

Seis ¿eres tú el seis de sailinganarchy ?

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 

Parece que las negociaciones en Singapur se han roto. :nosabo:
¿Esto a qué no lleva? Vaya lio

Re: 33ª Copa del América: No hay segundo, Majestad
 

hola,
he encontrado noticias frescas, copio el link de un blog bastante bien informado...
http://sailracewin.blogspot.com/2010...-seeks-to.html

Hay noticias con los dos puntos de vista de la ruptura de las negociaciones, se tiran mutuamente los trastos a la cabeza, pero esto huele a que volvera a hablar el juez, que los obligue de una vez a batirse el cobre y vale de bobadas, el alinghi en esta noticia se muestra dispuesto, no asi el BOR.....