La Taberna del Puerto

La Taberna del Puerto (https://foro.latabernadelpuerto.com/index.php)
-   Foro Náutico Deportivo (https://foro.latabernadelpuerto.com/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Como cambiar de barco y no morir en el intento (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=127878)

Juriola 16-07-2014 03:58

Re: Como cambiar de barco y no morir en el intento
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1672239)

Pues tengo que decir que me había mirado ese anuncio unas cuantas veces. No me atrevo :)

Juriola 16-07-2014 04:00

Re: Como cambiar de barco y no morir en el intento
 
Cita:

Originalmente publicado por Dibujito (Mensaje 1672139)
Joe!! Juriola pero tu que quieres hacer la vuelta al mundo en de 45 días 13 horas y 41 minutos? :D

http://i2.ancasta.com/Webfiles/Media...t=648&mode=pad

En uanto le ponga la nevera, el calenntador, la caaña de pescar... se me queda en 50 días :pirata::pirata:

Mateando 16-07-2014 22:38

Re: Como cambiar de barco y no morir en el intento
 
Pues puestos, yo creo que éste podría satisfacer todos vuestros deseos. Y los invitados iban a alucinar.



También se puede alquilar y probarlo.

Ahora, de dinero mejor no hablar.

:brindis:

Juriola 17-07-2014 00:11

Re: Como cambiar de barco y no morir en el intento
 
Cita:

Originalmente publicado por Mateando (Mensaje 1673011)
Pues puestos, yo creo que éste podría satisfacer todos vuestros deseos. Y los invitados iban a alucinar.



También se puede alquilar y probarlo.

Ahora, de dinero mejor no hablar.

:brindis:

Ese barco te lo hacen por 2,5 millones de euros y te aseguro que si pudiera, me lo compraba. Y aunque pudiera gastar 100 millones, seguiría comprándome ese.

Juriola 17-07-2014 21:19

Re: Como cambiar de barco y no morir en el intento
 
otro candidato a la espera que me pasen precios...
http://hsdesign3d.blogspot.com.ar/20...icaciones.html
http://hsdesign3d.blogspot.com.ar/20...38-brasil.html

Juriola 11-08-2014 20:44

Re: Como cambiar de barco y no morir en el intento
 
En este me hacen un descuento y me prometen que el tipo de la litera no va incluído.
http://www.yachtworld.es/barcos/2007...a#.U-kM-pR5MbM
http://newimages.yachtworld.com/resi...=1406133339000http://newimages.yachtworld.com/resi...=1406133339000
Opiniones? alguien por lituania para ir a verlo :cunao:?

Juriola 29-12-2014 21:05

Re: Como cambiar de barco y no morir en el intento
 
Sigo en la disyuntiva de encontrar barco al cual llamar Juriola y que nos ayude a seguir nuestra singldura.
He descartado el hacerme un barco, demasiado riesgo, poca garantía y poco ahorro.
así que quedan tres candidatos:

Pogo 10.50: http://www.cosasdebarcos.com/barco_2...555557459.html

Ponavia 38: http://www.cosasdebarcos.com/barco_5...056101564.html

Pogo 40: http://www.cosasdebarcos.com/barco_1...753484599.html

Prioridades, pros y contras:

1.- Velocidad
He descargado las polares de los tres barcos y las he puesto en programas de routing, haciendo diversas travesías con varias intensidades y direcciones de viento. Los resultados son, el Pogo40 gana por goleada, les saca un día cada 5 a los otros dos. Entre el Pogo 1050 y el Pronavia la ventaja es para el primero pero solamente en una hora cada 3 días, lo cual no es significativo.

2.- tripulación reducida:
Los tres barcos están pensados para ello y subjetivamente el 10.50 sería el ganador en este apartado, el winch central, las cañas y el botalón, le darían ventaja sobre el Pronavia, la menor superficie vélica se la daría sobre el 40.

3.- Habitabilidad
Aqui el ganador sería el Pronavia, claramente es más "casa" No soy amante de las superficies recubiertas en madera porque ello significa desmontarlas cuando tienes que reparar pero, el baño independiente, la capacidad de carga y lo acogedor de los interiores son importantes a la hora de vivir permanentemente a bordo.

4.- "manejabilidad" Aqui gana el 10.50, es el más pequeño y por tanto menos caro de mantener, dispone de una quilla abatible que te permite acercarte a la costa, gran handicap en el 40 con 3 metros de calado y no tanto, pero importante en el pronavia con 2.25.

4.- Precio
Con la iglesia hemos topado, si bien elegiría el 10.50 teniendo en cuenta todo lo anterior, su elevado precio es prohibitivo. y aunque un hipotético valor de recompra superior podría en parte compensarlo, el caso es que hay que hacer la inversión ahora. Teniedo en cuenta los gastos iniciales para poner el barco en son de mar, la diferencia del 1050 se va a 50.000€ que no se van a recuperar en caso de venta del barco. De hecho, la persona que lo compró nuevo por 200.000€ y pretende venderlo en 170.000 (aunque pudiera rebajarlo a 160, imagino) no perdería tanto como yo, habiéndolo estrenado. El 1050 es más nuevo que los otros pero por desgracia no encuentro una unidad más antigua y, en un año que llevo buscando, no aparecen, es posible que con la llegada del pogo 36 eso cambie, pero me quedo sin tiempo. calculo la compra en los próximos 3 meses.

Conclusión:
¿He de "desenamorarme" del 1050, visitar los otros dos (uno en Francia y el otro en Inglaterra y ver si en alguno de los dos casos se produce el "flechazo"?
¿he de tirar la casa por la ventana y comprar lo que quiero aunque pierda?y en ese caso, saber que he perdido, ¿me dejará ser feliz con la compra?
Siento pegaros el tostón con mis disyuntivas pero mi familia y amigos ya están hartos de oirme hablar del tema y de verme con la cabeza metida en yachtworld.
Una ronda para el que guste y soy todo ojos para leer vuestras sabias opiniones. :brindis::brindis::brindis:.

HIPPIE 30-12-2014 07:57

Re: Como cambiar de barco y no morir en el intento
 
en esta pagina hay algunos pogo,mira haber??
http://www.scanboat.com/uk/BoatSaleA...agsnr=14024901

Gabrielm254 30-12-2014 08:05

Re: Como cambiar de barco y no morir en el intento
 
Cita:

Originalmente publicado por Juriola (Mensaje 1671673)
Pero es como cuando decides casarte, si estás pensando en hacer un contrato prematrimonial por si acaso... malo :burlon:

El Opium me lo miro de lejos, no sea que me cobren :cunao:

Jajaja
Muy buena respuesta!!
Quien miseria juega, miseria gana.
:brindis:

guia 30-12-2014 10:25

Re: Como cambiar de barco y no morir en el intento
 
Una opcion mas barata puede ser este

https://www.youtube.com/watch?v=Vw114yf9lkw

https://www.youtube.com/watch?v=ioz87VM6xZ0

Juriola 30-12-2014 16:58

Re: Como cambiar de barco y no morir en el intento
 
Cita:

Originalmente publicado por guia (Mensaje 1740123)

Navega bárbaro aunque tiene algunos peros:
La habitabilidad: no me imagino cocinando un atún recien pescado en esta cocina:
http://www.sunfast.fr/system/html/bo...4-1ab5c758.jpg



Con sólo dos camarotes y sin sala técnica, donde guardamos la ropa, los enseres, las herramientas, etc?
Su interior no se adapta a nuestras necesidades de navegación oceánica y vida a bordo.

El precio
Es un barco nuevo, no hay unidades de ocasión.

Juriola 30-12-2014 17:11

Re: Como cambiar de barco y no morir en el intento
 
Cita:

Originalmente publicado por xoan66 (Mensaje 1740081)
en esta pagina hay algunos pogo,mira haber??
http://www.scanboat.com/uk/BoatSaleA...agsnr=14024901

Te aseguro que en un año de búsqueda, me los conozco todos , gracias :)

manolouk 30-12-2014 20:31

Re: Como cambiar de barco y no morir en el intento
 
Cita:

Originalmente publicado por xoan66 (Mensaje 1740081)
en esta pagina hay algunos pogo,mira haber??
http://www.scanboat.com/uk/BoatSaleA...agsnr=14024901

http://www.yachtfocus.com/gebruikte-...8/pogo-40.html

este es el anuncio original

http://www.bachyachting.nl/yachts/ht...0_aid-1347.htm

Salat 31-12-2014 08:50

Re: Como cambiar de barco y no morir en el intento
 
El Sun Fast 3600 es poco deportivo para lo que quieres? Porqué son más económicos que los Pogo
Estoy de camino a la salida de la BWR, si veo uno en venta te aviso :cunao:

:brindis:

Juriola 31-12-2014 14:12

Re: Como cambiar de barco y no morir en el intento
 
Cita:

Originalmente publicado por Salat (Mensaje 1740491)
El Sun Fast 3600 es poco deportivo para lo que quieres? Porqué son más económicos que los Pogo
Estoy de camino a la salida de la BWR, si veo uno en venta te aviso :cunao:

:brindis:

Todo lo contrario, compañero, el SF3600 es una bala, lo que es es poco habitable para una vuelta al mundo, a no ser que te paguen por ello y comas liofilizados. :brindis:

Salat 31-12-2014 16:57

Re: Como cambiar de barco y no morir en el intento
 
Cita:

Originalmente publicado por Juriola (Mensaje 1739979)
Sigo en la disyuntiva de encontrar barco al cual llamar Juriola y que nos ayude a seguir nuestra singldura.
He descartado el hacerme un barco, demasiado riesgo, poca garantía y poco ahorro.
así que quedan tres candidatos:

Pogo 10.50: http://www.cosasdebarcos.com/barco_2...555557459.html

Ponavia 38: http://www.cosasdebarcos.com/barco_5...056101564.html

Pogo 40: http://www.cosasdebarcos.com/barco_1...753484599.html

Prioridades, pros y contras:

1.- Velocidad
He descargado las polares de los tres barcos y las he puesto en programas de routing, haciendo diversas travesías con varias intensidades y direcciones de viento. Los resultados son, el Pogo40 gana por goleada, les saca un día cada 5 a los otros dos. Entre el Pogo 1050 y el Pronavia la ventaja es para el primero pero solamente en una hora cada 3 días, lo cual no es significativo.

2.- tripulación reducida:
Los tres barcos están pensados para ello y subjetivamente el 10.50 sería el ganador en este apartado, el winch central, las cañas y el botalón, le darían ventaja sobre el Pronavia, la menor superficie vélica se la daría sobre el 40.

3.- Habitabilidad
Aqui el ganador sería el Pronavia, claramente es más "casa" No soy amante de las superficies recubiertas en madera porque ello significa desmontarlas cuando tienes que reparar pero, el baño independiente, la capacidad de carga y lo acogedor de los interiores son importantes a la hora de vivir permanentemente a bordo.

4.- "manejabilidad" Aqui gana el 10.50, es el más pequeño y por tanto menos caro de mantener, dispone de una quilla abatible que te permite acercarte a la costa, gran handicap en el 40 con 3 metros de calado y no tanto, pero importante en el pronavia con 2.25.

4.- Precio
Con la iglesia hemos topado, si bien elegiría el 10.50 teniendo en cuenta todo lo anterior, su elevado precio es prohibitivo. y aunque un hipotético valor de recompra superior podría en parte compensarlo, el caso es que hay que hacer la inversión ahora. Teniedo en cuenta los gastos iniciales para poner el barco en son de mar, la diferencia del 1050 se va a 50.000€ que no se van a recuperar en caso de venta del barco. De hecho, la persona que lo compró nuevo por 200.000€ y pretende venderlo en 170.000 (aunque pudiera rebajarlo a 160, imagino) no perdería tanto como yo, habiéndolo estrenado. El 1050 es más nuevo que los otros pero por desgracia no encuentro una unidad más antigua y, en un año que llevo buscando, no aparecen, es posible que con la llegada del pogo 36 eso cambie, pero me quedo sin tiempo. calculo la compra en los próximos 3 meses.

Conclusión:
¿He de "desenamorarme" del 1050, visitar los otros dos (uno en Francia y el otro en Inglaterra y ver si en alguno de los dos casos se produce el "flechazo"?
¿he de tirar la casa por la ventana y comprar lo que quiero aunque pierda?y en ese caso, saber que he perdido, ¿me dejará ser feliz con la compra?
Siento pegaros el tostón con mis disyuntivas pero mi familia y amigos ya están hartos de oirme hablar del tema y de verme con la cabeza metida en yachtworld.
Una ronda para el que guste y soy todo ojos para leer vuestras sabias opiniones. :brindis::brindis::brindis:.

Muy buen análisis y :gracias: no conocía el Ponavia 38. De verdad con tanta madera corre como el pogo 10.50 :nosabo:

Ves mucho más habitable el Pogo 10.50 que el Sun Fast 3600 o incluso 3200 (obviamente este es más pequeño).

Veo que miras mucho las polares. Tienes en cuenta el cuanto más le va a costar planear cuando lo lleves cargado de peso? Por muy ligero que quieras ir, acabarás llevando muchos quilos seguramente...

Juriola 31-12-2014 17:59

Re: Como cambiar de barco y no morir en el intento
 
El 1050 es mucho más rápido que el pronavia pero solamente en circunstancias muy determinadas. Como he comentado, cuando haces routings largos, las diferencias se recortan.
Las polares son llo que son, una teoría de lo que un barco es capaz de desarrollar, no tienen en cuenta las olas o la corriente, pero es un varemo comparativo. Se que en cuanto cargue el barco para travesía, comprometeré dichas polares y en los pogos ese compromiso es más delicado que en el Pronavia puesto que basan su perfomance sobretodo en la lijereza.
Si veo mucho más habitable el pogo que el SF. Excepto el baño del 3600 que es como para ponerle jacuzzi, pero claro, a expensas de perder el camarote de proa. La cocina, la mesa de cartas, la sala táctica (que considero imprescindible) son para el 1050.

polares pronavia

http://baatplassen.no/bildearkiv/12/...ronavpolar.jpg

Polares Pogo 1050

http://www.finot.com/bateaux/batprod...go1050-vpp.pdf

Juriola 15-02-2015 07:30

Re: Como cambiar de barco y no morir en el intento
 
He pasado ofertas tanto al pronavia como al pogo 40 y parece ser que ambas han sido rechazadas. así que aqui sigo, buscando barco.
He pasado por varios estadíos, diversos ánimos y diversas reflexiones.
cosas que tengo claras:
Quiero un barco rápido (para ir despacito ya tengo mi Juriola)
para tripulación reducida: botalón para gennaker , todo reenviado y dos velas enrolladas en la proa.
suficiente espacio para vivir a bordo: dos camarotes, sala técnica, cocina generosa, mesa de cartas de verdad.
que tenga o me quede suficiente para equiparlo con:
agua a presión fría y caliente
calefacción
winche de ancla
piloto NKE o B&G con gyro y mando a distancia.
nevera
horno
tanque de aguas negras
cargador de baterías y 3 baterías de gel
paneles solares
luces de led
transpondedor AIS
hidrogenerador
EPIRB
bote auxiliar y motor
balsa salvavidas
material de seguridad al día
ordenador de a bordo y software
iridium

Con lo cual si el barco no tiene esa lista y tengo que comprarla, me quedan 70.000-80.000€ para la compra
parecería suficiente, pero no lo es.

HIPPIE 15-02-2015 10:27

Re: Como cambiar de barco y no morir en el intento
 
http://www.annoncesbateau.com/voilie...pogo+1050.html

http://www.yachtdepo.com/yacht-sale/...ogo-1050-10.50

http://www.inautia.fr/bateau-2581712...555557459.html

mucha suerte con ese proyecto:brindis:

Juriola 15-02-2015 22:10

Re: Como cambiar de barco y no morir en el intento
 
Si ya hablé con el propietario de ese Pogo, pero 170.000 es una barbaridad.
Creo que en una operación de compra-venta, ambas partes deben ser felices con el trato y la verdad, pagar 160.000 por un 10.50 no me haría feliz, estaría pagando un capricho. Pogo puede ser un muy buen barco pero creo que está sobrevalorado y supongo que es cuestión de oferta y demanda. Se puede encontrar un pogo 8.50 por 60.000€ Que sentido tiene que un 1050 valga casi tres veces mas? por mi parte, no voy a entrar en ese juego. Me encantaría disponer de ese capital y gastarlo felizmente sin que me importe con tal de tener lo que quiero, pero no es el caso.

nautic 16-02-2015 10:07

Re: Como cambiar de barco y no morir en el intento
 
Cita:

Originalmente publicado por Juriola (Mensaje 1756610)
Si ya hablé con el propietario de ese Pogo, pero 170.000 es una barbaridad.
Creo que en una operación de compra-venta, ambas partes deben ser felices con el trato y la verdad, pagar 160.000 por un 10.50 no me haría feliz, estaría pagando un capricho. Pogo puede ser un muy buen barco pero creo que está sobrevalorado y supongo que es cuestión de oferta y demanda. Se puede encontrar un pogo 8.50 por 60.000€ Que sentido tiene que un 1050 valga casi tres veces mas? por mi parte, no voy a entrar en ese juego. Me encantaría disponer de ese capital y gastarlo felizmente sin que me importe con tal de tener lo que quiero, pero no es el caso.

Ahí va este Pogo:
http://m.boatshop24.com/es/pogo-40-s...-a-vela/512202

Saludos

Enviat des del meu Nexus5 català

Juriola 16-02-2015 16:47

Re: Como cambiar de barco y no morir en el intento
 
Cita:

Originalmente publicado por nautic (Mensaje 1756719)
Ahí va este Pogo:
http://m.boatshop24.com/es/pogo-40-s...-a-vela/512202

Saludos

Enviat des del meu Nexus5 català

El Pogo S1 está pensado para regata exclusivamente, la habitiabilidad interior es insuficiente para vivir a bordo, en todo caso tendría que ser un Pogo 40 antiguo o un Akilaria de primera generación. De hecho por un Pogo tengo una oferta hecha y hay un desfase de 10.000€ (ofrezco 120.000 y me piden 130.000)

Butxeta 16-02-2015 17:56

Re: Como cambiar de barco y no morir en el intento
 
Has visto este? http://www.cosasdebarcos.com/barco_4...954564570.html

Conozco al propietario y no permite que a sus barcos les falte de nada.

:brindis::brindis:

Juriola 16-02-2015 20:47

Re: Como cambiar de barco y no morir en el intento
 
Cita:

Originalmente publicado por Butxeta (Mensaje 1756890)
Has visto este? http://www.cosasdebarcos.com/barco_4...954564570.html

Conozco al propietario y no permite que a sus barcos les falte de nada.

:brindis::brindis:

La verdad es que es un gran barco, bien equipado y a buen precio, peero, un poco pequeño para vivir dos personas en él. La opción correcta sería el A40
http://www.theyachtmarket.com/boats_...9481957&page=2


Todas las horas son GMT +1. La hora es 02:38.

Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto