La Taberna del Puerto

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-   -   Navegantes y filosofos... (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=142541)

tuera 09-02-2016 17:08

Re: Navegantes y filosofos...
 
_Entonces? Piensas que la opinión es mas oscura que el conocimiento, pero mas clara que la ignorancia? _Preguntó.

_Mucho más _Respondió (Platón)

Hopetos 09-02-2016 21:32

Re: Navegantes y filosofos...
 
:brindis:
https://www.youtube.com/watch?v=ubClSv7SsYw

:brindis:

Nerderel 09-02-2016 22:37

Re: Navegantes y filosofos...
 
Cita:

Originalmente publicado por Hopetos (Mensaje 1874509)

:cid5::cid5::cid5::cid5::cid5:

-- 10-02-2016 12:32

Navegantes y filosofos...
 
Gracias Hopetos por compartirlo. Me recordó un poco (por bucear entre la dualidad de Todo y Nada) al Parmenides de Platón en el cual se debate entre la existencia de un todo unido o de un todo separado (lo uno y lo multiple).

http://images.tapatalk-cdn.com/16/02...84c004c075.jpg

Por si interesa:
http://www.filosofia.org/cla/pla/img/azf04143.pdf

Si Nada existe, Nada es Algo. Si Algo existe, ha de ser parte de Todo.


Saludos, Lisandro.

Hopetos 10-02-2016 22:32

Re: Navegantes y filosofos...
 
:brindis: A lo mejor es que en lo referente a la existencia, sólo afirmar es posible sin caer en contradicción...
Decía F. Dürrenmat -por boca de un personaje suyo- que "La verdad existe en la medida en que la dejamos en paz" (La muerte de la pitia, creo recordar que ese es el título):brindis:

Supercoco 10-02-2016 23:00

Re: Navegantes y filosofos...
 
Cita:

Originalmente publicado por Antonio_Mataelpino (Mensaje 1824796)
Por eso siempre hay que tener a mano uno de estos.
http://images.tapatalk-cdn.com/15/08...df0c49ca8b.jpg
Estas comunicado pero no conectado.
¿Por donde andas superLi?


From my radio morse

Si señor , aun los venden?:brindis::brindis:

cierraelpico 10-02-2016 23:26

Re: Navegantes y filosofos...
 
Buenas noches bona nit


Tenemos en esta taberna a un destacadísimo filosofo, investigador avanzado y de reconocido prestigio internacional

Hace unos años tuvimos ocasión de navegar juntos casi una semana , pues me acompaño en una travesía. Uno es de ciencias, rama ingenieria, muuuyyyy ingeniero, muy practico,nada dado a filosofar.

En casa las apuestas estaban claramente a favor de que solo uno de los dos llegaría a puerto

fué una navegada genial

Hopetos 11-02-2016 10:57

Re: Navegantes y filosofos...
 
Cita:

Originalmente publicado por cierraelpico (Mensaje 1874887)
Buenas noches bona nit


Tenemos en esta taberna a un destacadísimo filosofo, investigador avanzado y de reconocido prestigio internacional

Hace unos años tuvimos ocasión de navegar juntos casi una semana , pues me acompaño en una travesía. Uno es de ciencias, rama ingenieria, muuuyyyy ingeniero, muy practico,nada dado a filosofar.

En casa las apuestas estaban claramente a favor de que solo uno de los dos llegaría a puerto

fué una navegada genial

:brindis: De lo que dices al final parece desprenderse que la filosofía no tiene carácter práctico... es curioso, porque la ciencia, en cierto modo, es hija de la filosofía...:brindis:

pipe 11-02-2016 11:40

Re: Navegantes y filosofos...
 
:brindis:


mi historia de como navegante de bolsillo vacio de tanta sencillez necesaria para este tipo de navegante solitario que fui deje el pensar por el soñar me era mas economico





:capitan::capitan:

-- 11-02-2016 14:23

Re: Navegantes y filosofos...
 
Cita:

Originalmente publicado por Hopetos (Mensaje 1874990)
:brindis: De lo que dices al final parece desprenderse que la filosofía no tiene carácter práctico... es curioso, porque la ciencia, en cierto modo, es hija de la filosofía...:brindis:

Al respecto dejo mi opinión:

Por desgracia hoy día se cree que el único método válido para llegar a un conocimiento verdadero es el empírico y que la lógica aplicada a la razón no es ciencia sino religión...
Sin embargo y como bien dices, la filosofía posibilitó la creación del método científico y de alguna manera podria decirse que es su creadora.

El problema principal es que sin filosofía la ética moral no puede desarrollarse y que el avance tecnológico/científico carece de un objetivo acorde a las verdaderas necesidades, sino mas bien que obedece al capricho del Ego viciado y corroido por la falta de trascendencia.

Saludos, Lisandro.

Hopetos 11-02-2016 17:45

Re: Navegantes y filosofos...
 
Ya decía Hobbes que somo unos malos bichos:brindis:

cierraelpico 12-02-2016 06:54

Re: Navegantes y filosofos...
 
Buenos dias bon dia

Cita:

Originalmente publicado por Hopetos (Mensaje 1874990)
:brindis: De lo que dices al final parece desprenderse que la filosofía no tiene carácter práctico... es curioso, porque la ciencia, en cierto modo, es hija de la filosofía...:brindis:


pues no

lo primero es darse cuenta de que los dos llegamos a tierra sanos y salvos :burlon::burlon:

Yo le encaje un rollo tremebundo sobre puentes de gran luz
El me contó las últimas tendencias en su ramo

Yo aprendi algo
El se llevo un tremendo dolor de cabeza


los dos encantados



:brindis::brindis:

Hopetos 12-02-2016 10:16

Re: Navegantes y filosofos...
 
:brindis: Me refería a "... muy práctico, nada dado a filosofar..."[
Por lo demás está claro que la ética sin ciencia está manca, y la ciencia sin ética, ciega. Celebro también vuestra amistad y que los dos sepáis navegar:brindis::D

-- 12-02-2016 11:41

Navegantes y filosofos...
 
Biografía de Tales de Mileto (624 A.C. - 548 A.C.)

Dirigió una escuela nautica y escribio sobre astronomía nautica. Importador de la filosofía oriental a occidente y librepensador.

http://images.tapatalk-cdn.com/16/02...c83f30b14f.jpg

(Mileto, actual Turquía, 624 a.C.-?, 548 a.C.) Filosófo y matemático griego. En su juventud viajó a Egipto, donde aprendió geometría de los sacerdotes de Menfis, y*astronomía, que posteriormente enseñaría con el nombre de astrosofía. Dirigió en Mileto una escuela de náutica, construyó un canal para desviar las aguas del Halis y dio acertados consejos políticos. Fue maestro de Pitágoras y Anaxímedes, y contemporáneo de Anaximandro.Tales de MiletoFue el primer filósofo griego que intentó dar una explicación física del Universo, que para él era un espacio racional pese a su aparente desorden. Sin embargo, no buscó un Creador en dicha racionalidad, pues para él todo nacía del agua, la cual era el elemento básico del que estaban hechas todas las cosas, pues se constituye en vapor, que es aire, nubes y éter; del agua se forman los cuerpos sólidos al condensarse, y la Tierra flota en ella. Tales se planteó la siguiente cuestión: si una sustancia puede transformarse en otra, como un trozo de mineral azulado lo hace en cobre rojo, ¿cuál es la naturaleza de la sustancia, piedra, cobre, ambas? ¿Cualquier sustancia puede transformarse en otra de forma que finalmente todas las sustancias sean aspectos diversos de una misma materia? Tales consideraba que esta última cuestión sería afirmativa, puesto que de ser así podría introducirse en el Universo un orden básico; quedaba determinar cuál era entonces esa materia o elemento básico.Finalmente pensó que era el agua, pues es la que se encuentra en mayor cantidad, rodea la Tierra, impregna laatmósfera*en forma de vapor, corre a través de los continentes y la vida no es posible sin ella. La Tierra, para él, era undisco*plano cubierto por la semiesfera celeste flotando en un océano infinito. Esta tesis sobre la existencia de un elemento del cual estaban formadas todas las sustancias cobró gran aceptación entre filósofos posteriores, a pesar de que no todos ellos aceptaron que el agua fuera tal elemento. Lo importante de su tesis es la consideración de que todo ser proviene de un principio originario, sea el agua, sea cualquier otro. El hecho de buscarlo de una forma científica es lo que le hace ser considerado como el "padre de la filosofía".En geometría, y en base a los conocimientos adquiridos en Egipto, elaboró un conjunto de teoremas generales y de razonamientos deductivos a partir de estos. Todo ello fue recopilado posteriormente por Euclides en su obra Elementos, pero se debe a Tales el mérito de haber introducido en Grecia el interés por los estudios geométricos.Ninguno de sus escritos ha llegado hasta nuestros días; a pesar de ello, son muy numerosas las aportaciones que a lo largo de la historia, desde Herodoto, Jenófanes o Aristóteles, se le han atribuido.Aristóteles consideró a Tales como el primero en sugerir un único sustrato formativo de la materia; además, en su intención de explicar la naturaleza por medio de la simplificación de los fenómenos observables y la búsqueda de causas en el mismo entorno natural, Tales fue uno de los primeros en trascender el tradicional enfoque mitológico que había caracterizado la filosofía griega de siglos anteriores.



Saludos, Lisandro.

ULISES 15-02-2016 11:54

Re: Navegantes y filosofos...
 
:cid5::cid5::cid5::cid5::cid5::cid5::cid5::cid5::c id5::cid5::cid5:

Tabernero tendrias que montar un foro de afilosofia

:brindis::brindis:

marianomoreno 15-02-2016 23:36

Re: Navegantes y filosofos...
 
Este hilo demuestra claramente el flagelo que le causa a nuestra sociedad el consumo de drogas sintéticas de diseño. Ya no hace falta cultivar el canabis ni la amapola, con una pequeña cocinita de metanfetaminas se tranforma a duros , avezados y audaces navegantes en divagantes estrafalarios, aunque debo reconocer, simpáticos y elocuentes. Jaja, Yo me banque su delirio, ahora banquenme el mio:brindis:

intrepidocapitan 15-02-2016 23:57

Re: Navegantes y filosofos...
 
Cita:

Originalmente publicado por SuperLii (Mensaje 1875325)
Biografía de Tales de Mileto (624 A.C. - 548 A.C.)

Dirigió una escuela nautica y escribio sobre astronomía nautica. Importador de la filosofía oriental a occidente y librepensador.

http://images.tapatalk-cdn.com/16/02...c83f30b14f.jpg

(Mileto, actual Turquía, 624 a.C.-?, 548 a.C.) Filosófo y matemático griego. En su juventud viajó a Egipto, donde aprendió geometría de los sacerdotes de Menfis, y*astronomía, que posteriormente enseñaría con el nombre de astrosofía. Dirigió en Mileto una escuela de náutica, construyó un canal para desviar las aguas del Halis y dio acertados consejos políticos. Fue maestro de Pitágoras y Anaxímedes, y contemporáneo de Anaximandro.Tales de MiletoFue el primer filósofo griego que intentó dar una explicación física del Universo, que para él era un espacio racional pese a su aparente desorden. Sin embargo, no buscó un Creador en dicha racionalidad, pues para él todo nacía del agua, la cual era el elemento básico del que estaban hechas todas las cosas, pues se constituye en vapor, que es aire, nubes y éter; del agua se forman los cuerpos sólidos al condensarse, y la Tierra flota en ella. Tales se planteó la siguiente cuestión: si una sustancia puede transformarse en otra, como un trozo de mineral azulado lo hace en cobre rojo, ¿cuál es la naturaleza de la sustancia, piedra, cobre, ambas? ¿Cualquier sustancia puede transformarse en otra de forma que finalmente todas las sustancias sean aspectos diversos de una misma materia? Tales consideraba que esta última cuestión sería afirmativa, puesto que de ser así podría introducirse en el Universo un orden básico; quedaba determinar cuál era entonces esa materia o elemento básico.Finalmente pensó que era el agua, pues es la que se encuentra en mayor cantidad, rodea la Tierra, impregna laatmósfera*en forma de vapor, corre a través de los continentes y la vida no es posible sin ella. La Tierra, para él, era undisco*plano cubierto por la semiesfera celeste flotando en un océano infinito. Esta tesis sobre la existencia de un elemento del cual estaban formadas todas las sustancias cobró gran aceptación entre filósofos posteriores, a pesar de que no todos ellos aceptaron que el agua fuera tal elemento. Lo importante de su tesis es la consideración de que todo ser proviene de un principio originario, sea el agua, sea cualquier otro. El hecho de buscarlo de una forma científica es lo que le hace ser considerado como el "padre de la filosofía".En geometría, y en base a los conocimientos adquiridos en Egipto, elaboró un conjunto de teoremas generales y de razonamientos deductivos a partir de estos. Todo ello fue recopilado posteriormente por Euclides en su obra Elementos, pero se debe a Tales el mérito de haber introducido en Grecia el interés por los estudios geométricos.Ninguno de sus escritos ha llegado hasta nuestros días; a pesar de ello, son muy numerosas las aportaciones que a lo largo de la historia, desde Herodoto, Jenófanes o Aristóteles, se le han atribuido.Aristóteles consideró a Tales como el primero en sugerir un único sustrato formativo de la materia; además, en su intención de explicar la naturaleza por medio de la simplificación de los fenómenos observables y la búsqueda de causas en el mismo entorno natural, Tales fue uno de los primeros en trascender el tradicional enfoque mitológico que había caracterizado la filosofía griega de siglos anteriores.



Saludos, Lisandro.

:brindis:

Me hubiera gustado conocer a ese tal Tales. El padre fundador de la Física. El primer "pirao" que vió en la naturaleza lo evidente que los demás no ven. En esos tiempos oscuros de la antigüedad en que nada estaba permitido y reinaba la brutalidad humana. Casi más o menos como ahora. Un tipo rebelde. Gracias a que nació en Grecia, en España hubiera acabado en la hoguera.
Hay alguna película sobre él? Me estoy imaginando qué actor le asignó Hollywood, que puso a Charlton Fresnon de Miguel Angel y a Spencer Tracy de Edison.

:velero:

Edito: Se me ocurre Marlon Brando, porque además debió ser un hombre de carácter. Voy a mirar a ver si hay algo en Youtube.

intrepidocapitan 16-02-2016 00:05

Re: Navegantes y filosofos...
 
Cita:

Originalmente publicado por marianomoreno (Mensaje 1876382)
Este hilo demuestra claramente el flagelo que le causa a nuestra sociedad el consumo de drogas sintéticas de diseño. Ya no hace falta cultivar el canabis ni la amapola, con una pequeña cocinita de metanfetaminas se tranforma a duros , avezados y audaces navegantes en divagantes estrafalarios, aunque debo reconocer, simpáticos y elocuentes. Jaja, Yo me banque su delirio, ahora banquenme el mio:brindis:

Como dice SuperLii: "La Tierra, para él, era un discoplano cubierto por la semiesfera celeste flotando en un océano infinito."
Tienes razón, marianomoreno, esta visión de Tales parece sacada de una tarde de escuchar a Pink Floyd con algún peta de más. Apuesto a que el griego además era herbolario y músico. Como iba a su bola, sin hacer caso a nadie, sabía de todo.
:borracho:

berrincha 16-02-2016 01:21

Re: Navegantes y filosofos...
 
www.aniccathefilm.com

-- 16-02-2016 18:00

Re: Navegantes y filosofos...
 
Cita:

Originalmente publicado por marianomoreno (Mensaje 1876382)
Este hilo demuestra claramente el flagelo que le causa a nuestra sociedad el consumo de drogas sintéticas de diseño. Ya no hace falta cultivar el canabis ni la amapola, con una pequeña cocinita de metanfetaminas se tranforma a duros , avezados y audaces navegantes en divagantes estrafalarios, aunque debo reconocer, simpáticos y elocuentes. Jaja, Yo me banque su delirio, ahora banquenme el mio:brindis:

Me encantó! Una versión graciosa en tono de buen humor, de una oposición sana del juicio al instinto. Brillante. Gracias gracias gracias :)

Saludos, Lisandro.

-- 17-02-2016 15:51

Re: Navegantes y filosofos...
 
Cita:

Originalmente publicado por berrincha (Mensaje 1876405)

Tiene toda la pinta de estar muy interesante. Espero poder verla algún día! !
Cita:

Originalmente publicado por intrepidocapitan (Mensaje 1876394)
Como dice SuperLii: "La Tierra, para él, era un discoplano cubierto por la semiesfera celeste flotando en un océano infinito."
Tienes razón, marianomoreno, esta visión de Tales parece sacada de una tarde de escuchar a Pink Floyd con algún peta de más. Apuesto a que el griego además era herbolario y músico. Como iba a su bola, sin hacer caso a nadie, sabía de todo.
:borracho:

Pensar que tenemos las mismas dificultades y tanto o mas error que en aquella época. Si es que no evolucionamos. ... será la vida "involución" asi sin mas? Jo
Cita:

Originalmente publicado por intrepidocapitan (Mensaje 1876391)
:brindis:

Me hubiera gustado conocer a ese tal Tales. El padre fundador de la Física. El primer "pirao" que vió en la naturaleza lo evidente que los demás no ven. En esos tiempos oscuros de la antigüedad en que nada estaba permitido y reinaba la brutalidad humana. Casi más o menos como ahora. Un tipo rebelde. Gracias a que nació en Grecia, en España hubiera acabado en la hoguera.
Hay alguna película sobre él? Me estoy imaginando qué actor le asignó Hollywood, que puso a Charlton Fresnon de Miguel Angel y a Spencer Tracy de Edison.

:velero:

Edito: Se me ocurre Marlon Brando, porque además debió ser un hombre de carácter. Voy a mirar a ver si hay algo en Youtube.

Pues no creo que tenga película propia... para que te hagan una película debes pegar tiros o hacer reir a la gente :)

Saludos, Lisandro.

intrepidocapitan 17-02-2016 23:46

Re: Navegantes y filosofos...
 
Cita:

Originalmente publicado por SuperLii (Mensaje 1876831)

Pues no creo que tenga película propia... para que te hagan una película debes pegar tiros o hacer reir a la gente :)

Saludos, Lisandro.

Pues yo al personaje le veo mucha "chicha" para hacer una película. Lo que pasa es que el cine normalmente se basa en guiones a partir de novelas, y quizá no se haya escrito algo medianamente decente. Un tipo que predice el eclipse de Sol cuando nadie sabía lo que era, pudo tener cierta relevancia social en su tiempo. O quizá no, porque sus estudios se conocieran después de muerto. Pero en cualquier caso no era una persona corriente, algo tenía que pasarle para llevar su mente tan lejos.

:brindis:

intrepidocapitan 17-02-2016 23:52

Re: Navegantes y filosofos...
 
Cita:

Originalmente publicado por SuperLii (Mensaje 1876831)
Pensar que tenemos las mismas dificultades y tanto o mas error que en aquella época. Si es que no evolucionamos. ... será la vida "involución" asi sin mas?

Exacto, sobre todo desde la aparición/imposición de internet se acabó la creatividad. Vamos en claro retroceso.
Si no paran esto vamos otra vez hacia el mono. Ya te lo he dicho más arriba. La humanidad tiene los días contados. :borracho:

-- 18-02-2016 17:10

Re: Navegantes y filosofos...
 
Cita:

Originalmente publicado por intrepidocapitan (Mensaje 1876954)
Pues yo al personaje le veo mucha "chicha" para hacer una película. Lo que pasa es que el cine normalmente se basa en guiones a partir de novelas, y quizá no se haya escrito algo medianamente decente. Un tipo que predice el eclipse de Sol cuando nadie sabía lo que era, pudo tener cierta relevancia social en su tiempo. O quizá no, porque sus estudios se conocieran después de muerto. Pero en cualquier caso no era una persona corriente, algo tenía que pasarle para llevar su mente tan lejos.

:brindis:

Yo también se la veo y me gustaría tal película, habra que quedarse con las ganas de momento hehe. Hay otras muchas muy buenas! La de siddharta basada en la novela de herman hesse, basada ésta en la vida del primer gran buda sidarta gautama es muy buena!
Cita:

Originalmente publicado por intrepidocapitan (Mensaje 1876956)
Exacto, sobre todo desde la aparición/imposición de internet se acabó la creatividad. Vamos en claro retroceso.
Si no paran esto vamos otra vez hacia el mono. Ya te lo he dicho más arriba. La humanidad tiene los días contados. :borracho:

Hombre el retroceso es evidente en algunos aspectos, pero también lo es el avance en otros. Creo que antes de destruirnos vamos a aprender, nos vamos a adaptar y nos vamos a superar... pero vamos tanto un deseo como una opinión válida.

Saludos, Lisandro.

Travemunde 18-02-2016 19:55

Re: Navegantes y filosofos...
 
Hola, y que me decís del miedo, no de respeto, si no miedo. O cierta sensación de tension en la navegación nocturna que puede generar cierta satisfacción, pero que no deja de ser miedo.

:brindis::brindis:


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