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Re: Opiniones sobre el fondeo.
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En cuanto al resto, ya me manifesté en mi primer comentario, que mantengo |
Re: Opiniones sobre el fondeo.
Magarrufa en absoluto me has molestado. Supongo que tener la conversación por escrito condiciona los comentarios, tanto el que los pone como el que los lee. Si fuera en persona con dos cervezas por medio, seguro que se hubiera comentado lo mismo pero sin ningún tipo de resquemor por ninguna parte. Lo único ha sido la puesta en duda de un suceso que viví este verano y te aseguro que los barcos salieron de ahí, y sin GC. Aunque ya te digo, la isla es privada, que eso también es un poco, digamos anormal.
:brindis: Solo un inciso, cuidado con la regla esta del primero que llega, porque lo cierto es que legalmente el barco que aborda a otro es el que paga (sea justo o injusto), evidentemente existen las reglas para ver como se considera el abordaje (preferencias, situaciones....) pero llegar primero a algún sitio, hoy por hoy no está. En esta situación hay un barco que no se mueve y otro que se tira encima.... Es lo mismo que el coche que te para de golpe y le pegas por detrás, por más razón que tengas....pagas. |
Re: Opiniones sobre el fondeo.
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¡Esta ronda va a mi cuenta! :brindis: |
Re: Opiniones sobre el fondeo.
Sobre lo que comentas de la isla de Tagomago, Debe ser privada, pero hay una ley de costas que marca que no se puede privatizar el litoral.... así que no se como choca una cosa con otra, pero si hay unos metros de costa que no se puede privatizar, pero la isla es privada....
No obstante también son ganas de decir a unos barco que quiten su 'cuerda' de mi roca¡¡¡... como si les molestase la amarra o se valla a romper la roca... valla impresentables. Total quitas la codera y te quedas anclado tan ricamente y con la música a toda pastilla, que molesta mas. Un saludo |
Re: Opiniones sobre el fondeo.
Estos temas del fondeo son un cóctel -no siempre bien dosificado- de sentido común, usos y costumbres marineras y normas de educación, o más bien urbanidad, como la llamaban en mi escuela.
Fondeando un barco de 12 m. con 40 m. de cadena libre de borneo ocupas para ti solo el 90% de las calas de las Baleares. Según los usos y costumbres marineros es una manera legítima de fondear. Según mis criterios de educación es una grosería como la copa de un pino. Y según mi sentido marinero es del todo innecesario a no ser que sople un huracán. Y en este caso, ¿qué coño haces fondeado en una cala en vez de refugiarte en puerto?. Y si además te coges a una roca, ¿para qué sueltas tanta cadena?. Las modernas anclas de arado no necesitan más de 20 m.de cadena para aguantar hasta 30 nudos de viento, que es una cifra muy alta y rara en época estival. ¿Dormir tranquilo?. Ningún navegante duerme 'tranquilo'. Siempre hay una oreja 'de guardia' para detectar las subidas del viento o el inconfundible ruido de la cadena cuando se tensa o incluso el del ancla cuando garrea. Más que dormir tranquilo, creo que el buen navegante ha de vigilar tranquilo a partir del momento en que la cadena se tensa y el ancla trabaja. Una opinión más al zurrón. saludos! |
Re: Opiniones sobre el fondeo.
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:brindis: yo pienso que si fondeas con 40m de cadena con una previcion meteorologica veraniega es poner en peligro la seguridad de otros barcos y eso si esta legilado :capitan::capitan: |
Re: Opiniones sobre el fondeo.
Vaya fauna nos visita cada verano:borracho:, entre el que fondea 40 metros de cadena , el que fondea con 3 anclas para no bornear :confused: o el que fondea con un cabo a tierra bloqueando el paso a los demás , para temblar....
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Re: Opiniones sobre el fondeo.
:brindis: pues yo lo veo diferente a las opiniones de los cofrades,creo que el ripa lo pone claro,pero se puede entender mal:nosabo:.
Todos los buques mantendrán en todo momento una eficaz vigilancia visual y auditiva, utilizando asimismo todos los medios disponibles que sean apropiados a las circunstancias y condiciones del momento, para evaluar plenamente la situación y el riesgo de abordaje. En mi opinión el italiano no estaba atento a evitar el abordaje ya que estaba garrreando. Un saludo |
Re: Opiniones sobre el fondeo.
a) Cada buque hará uso de todos los medios de que disponga a bordo y que sean apropiados a las circunstancias y condiciones del momento, para determinar si existe riesgo de abordaje. En caso de abrigarse alguna duda, se considerará que el riesgo existe.
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Re: Opiniones sobre el fondeo.
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¡En fin, si eso es así, que me retiren el título! :confused: En el fondo, es por animar el cotarro.:pirata: |
Re: Opiniones sobre el fondeo.
Pues además de apropiarse de un trozo de litoral por la cara, y de que por ejemplo yo no pueda ir nadando o buceando por la costa que maldita gracia que me hace...
Además de todo eso, es que hay una reglamento de costas que lo prohíbe https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2014-10345 Artículo 73. Usos prohibidos en zonas de baño. 1. En las zonas de baño debidamente balizadas estará prohibida la navegación deportiva y de recreo, y la utilización de cualquier tipo de embarcación o medio flotante movido a vela o motor. El lanzamiento o varada de embarcaciones deberá hacerse a través de canales debidamente señalizados, según lo establecido en el artículo 70.2 de este reglamento. 2. En los tramos de costa que no estén balizados como zona de baño se entenderá que ésta ocupa una franja de mar contigua a la costa de una anchura de 200 metros en las playas y 50 metros en el resto de la costa. Dentro de estas zonas no se podrá navegar a una velocidad superior a tres nudos, debiendo adoptarse las precauciones necesarias para evitar riesgos a la seguridad de la vida humana en el mar. Estará prohibido cualquier tipo de vertido desde las embarcaciones. En la ley de puertos https://www.boe.es/diario_boe/txt.ph...E-A-2011-16467 Art 307 Infracciones graves 2.l La navegación, salvo causa de fuerza mayor, realizada por cualquier clase de buque, embarcación o artefacto destinado a usos de transporte, pesca o de recreo fuera de los canales balizados de acceso a la costa, en las zonas marcadas como reservadas al baño y debidamente balizadas, así como la navegación en la franja de mar contigua a la costa de una anchura de doscientos metros en las playas y cincuenta metros en el resto de la costa, excediendo el límite de velocidad que marquen las disposiciones vigentes. Sanciones Accesorias 10. En los supuestos de infracciones graves o muy graves contra la seguridad marítima, cometidas por el capitán o el patrón del buque, el práctico de servicio o demás miembros de la dotación, se podrá declarar por el Director general de la Marina Mercante, para las graves, y por el Ministro de Fomento, a propuesta de la Dirección General de la Marina Mercante, para las muy graves, la suspensión del título de acuerdo con los siguientes criterios: a) Infracciones graves: Suspensión por un período no superior a un año. b) Infracciones muy graves: Suspensión por un período entre uno y cinco años. Cita:
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Re: Opiniones sobre el fondeo.
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:brindis: y donde habla de fondeo en todo eso:nosabo: :capitan::capitan: |
Re: Opiniones sobre el fondeo.
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Porque, vamos ver, según la cita, en la franja de mar contigua a la costa de una anchura de 50 metros (que es de lo que estamos hablando) no se puede navegar a una velocidad superior a tres nudos y está prohibido cualquier tipo de vertido desde las embarcaciones. De lo que va este asunto, de fondeos, ni mención. :nop: Curiosa la consideración de apropiación del litoral el hecho de afirmar en una roca una amarra. ¡Cosas veredes! :confused: Habrá que apuntar también apropiación de fondo marino por el espacio ocupado por el ancla y la cadena :borracho: Visto lo visto, estoy tentado de crear una asociación en defensa de fauna en peligro de extinción por exterminio a manos de algún furtivo desatado con poco conocimiento y menos prudencia. Ampararía a todos los sabios, sensatos, experimentados y prudentes marinos de los que aprendí, también con su ejemplo, todo lo que sé, incluyendo la conveniencia de conocer diversas técnicas de fondeo, sus ventajas e inconvenientes, la valoración, en función de las características de cada caso concreto, de todas ellas y la elección de la más adecuada. Entre esas técnicas figuran, cómo no, el fondeo con dos anclas, con codera a tierra, ... También habría que incluir en el catálogo de fauna protegida a una cantidad numerosa (pero no por ello en menos peligro, la insensatez es un arma de destrucción masiva) de buenos patrones con los que he compartido fondeo en armonía y seguridad, como los de la foto en Cales Coves que ya colgué, o en Biniparratx, Cala Mitjana, Stracinka, Palmizana, Polace, ... A todos ellos: :cid5: Humildemente, me tendría que incluir yo también, pero no para salvar mi título, que, me reafirmo me lo tengo bien ganado y mejor conservado.:capitan: Adjunto algún ejemplo más de esta fauna. Como veréis, todos ellos ejercicios de imprudencia y mal hacer marinero que debían ser engrilletados como galeotes en las naves del rey :borracho: Y ya,como esto va pareciendo más un "mantenella y no enmendenalla", cierro mis intervenciones en este hilo. Una lástima, porque estaba muy interesante. Pipe, cualquier cosa en que te pueda ayudar, a tu disposición. :sip: http://www.panoramio.com/photo/73846...=kh.google.com |
Re: Opiniones sobre el fondeo.
:brindis:
para amarrarse a tierra deberian pedir permiso a costas como lo hacen las golondrinas para desembarcar pasajeros pero como es obio se pasa `por alto a menos que provoque defectoa en la seguridad puesto que tu puedes alegar ese motivo para amarrarte a tierra .................................................. ...................................... hasta el infinito :capitan::capitan: |
Re: Opiniones sobre el fondeo.
Cita:
1. En las zonas de baño debidamente balizadas estará prohibida la navegación deportiva y de recreo, y la utilización de cualquier tipo de embarcación o medio flotante movido a vela o motor. Te lo pongo resaltado para que no te cueste encontrarlo :cunao: PD: fondeo implica navegación, a no ser que el barco llegase por el aire Salud:brindis: |
Re: Opiniones sobre el fondeo.
Yo lo que no entiendo y no he encontrado en ningún manual marinero, es como se llama en la marina a alguien que se le ha puesto en el ignorer, que no quieres verlo ni en pintura, que pides que se mantenga a 100 millas de distancia, y el "pulpo" insiste, tanto que obliga a los marineros a irse, cuando lo que nos interesa es la opinión de esos marineros que se van y no la de este "pulpo".
Diossss como está el mar....:cunao: |
Re: Opiniones sobre el fondeo.
Cita:
:brindis: y dentro de los puertos y en canales de acceso yen el parque maritimo terrestre de cabrera y sobre posidonia y en la bañera de mi casa tampoco por lo demas el fondeo es libre y gratuito :capitan::capitan: |
Re: Opiniones sobre el fondeo.
En los tramos de costa que no estén balizados como zona de baño se entenderá que ésta ocupa una franja de mar contigua a la costa de una anchura de 200 metros en las playas y 50 metros en el resto de la costa.
Dentro de estas zonas no se podrá navegar a una velocidad superior a tres nudos, ( se limita la velocidad, pero no se prohibe la navegacion) debiendo adoptarse las precauciones necesarias para evitar riesgos a la seguridad de la vida humana en el mar. si no se trata de una zona de baño balizada, ninguna norma impide la aproximacion y el fondeo. fondeo implica navegación, a no ser que el barco llegase por el aire Se puede llegar por mar tranquilamente mientras se adopte la velocidad y precauciones necesarias. :brindis::brindis: |
Re: Opiniones sobre el fondeo.
Cita:
A whitecast además del desprecio que denota su escrito, le llama "pulpo" A mí me llama "personajillo" porque le saco de sus errores en beneficio de los compañeros cofrades. Y para que no se diga que no aporto nada al fondeo, la repetida frase del "ignorante" quiero decir el que ignora, hay una franja de costa que en ningún caso puede ser privada y ya es extraño que un supuesto entendido en leyes lo ignore. Es que ya está bién con el malecón. |
Re: Opiniones sobre el fondeo.
Cita:
:brindis: |
Re: Opiniones sobre el fondeo.
http://ultimahora.es/noticias/part-f...fondeados.html
http://www.laverdad.es/murcia/sanjav...5012559-v.html Cita:
ordenanza del ayuntamiento de Sant Joan de Labritja (Ibiza) http://www.santjoandelabritja.com/in...8ee542dc60accb Cita:
http://www.mogan.es/Datos/OrdReg/Ord/UsoAprovPlayas.pdf Cita:
http://www.diarioinformacion.com/ali...n/1288446.html Cita:
http://www.santaeulalia.net/images/O...NTO_PLAYAS.pdf Cita:
Y así Ad Infinitum.... |
Re: Opiniones sobre el fondeo.
Cita:
:brindis: no estanban fondeadas estaban amarradas a un muerto la normativa vigente inexistente :capitan::capitan: |
Re: Opiniones sobre el fondeo.
whitecast; las ordenanzas que citas se refieren a la navegación en aguas balizadas en playas frente a cascos urbanos o núcleos residenciales, las únicas donde los ayuntamientos tienen la facultad de legislar parcialmente al respecto.
Cuando hablo de fondear en una cala, no me refiero a estas playas que, en lo posible, intento evitar incluso a distancia superior a los 200 m. preceptivos. Tampoco discuto la norma de no meter la proa dentro de estas zonas balizadas. ¡Faltaría más!. Volvamos por favor al caso que se comentaban al principio del hilo, que es el fondeo en las zonas previstas para ello. Alguna vez has comentado que eres patrón de unos de estos barcos que llevan turistas a las playas de Ibiza. Seguro que conoces los usos y costumbres y también todas las normativas que os afectan en en fondeo y en el desembarco. Estaré encantado de conocer tu punto de vista al respecto. saludos! |
Re: Opiniones sobre el fondeo.
Volviendo al tema: Para mi un buen fondeo en una cala mediterránea se hace con una sola ancla. El motivo es precisamente permitir que el barco bornee. Así el barco estará permanentemente emproado al viento reinante, y es probable que también al oleaje... aunque eso no siempre es así.
La longitud de cadena a largar es para mi de 3 a 5 veces la sonda. Para darme un baño en una cala atestada suelto 3 veces la sonda, para dormir en una cala no tan llena 5. Siempre pensando que el resto de barcos bornearán según esas longitudes de cadena. Llegar el primero y largar 50 metros en 3 metros de agua me parece de mala educación y peor proceder marinero. Largar 3 anclas también. Además, las anclas de popa, para que tengan su longitud de cadena suficiente y no garreen serán compicadísimas de fondear :nosabo: Si en un fondeadero limitamos nuestro borneo estamos imposibilitando a otra gente fondear en la cala, o buscando tener golpes. Otro tema es el fondeo con un cabo a tierra. En mi opinión es un muy buen sistema siempre que no nos coloquemos en un sitio donde molestemos a alguien. Fondear y largar un cabo frente a la terraza de alguien no lo haría. Es lo de siempre: buscar un compromiso aceptable entre nuestro binomio disfrute-seguridad y el de los demás. Al fin y al cabo, solo es pensar que no estamos solos... A veces fondear largando un cabo a tierra permite que otros puedan fondear en la cala; pero también hay quien larga cabos impidiendo el paso al interior de la cala... y ese se equivoca :santo: Resumiendo, quien fondeó con excesiva cadena hizo mal. Quien largó después tres anclas en el radio de borneo de otros, presentes o por llegar, hizo peor. Al menos así lo veo yo, y creo que es el buen hacer marinero, que no es otra cosa que lo que dicta el sentido común :brindis::brindis: |
Re: Opiniones sobre el fondeo.
Mi querido "Ponent", este hilo va sobre poner en la mesa distintas formas de ver el fondeo, y argumentar los distintos puntos de vista, y situaciones vividas. Comentando, como no, pareceres distintos sobre efectividad o no en la forma de tomar el fondeo.
Vuestras intervenciones atacan desde la prepotencia y menospreciando a los que fondeamos, así hemos tenido que leer "como está el mar o algo así". Los pulpos son animalillos (muy buenos por otra parte) que se te pegan y no se despegan. En las intervenciones puestas, puede que esté equivocado, pero sólo intentais tirar tierra sobre los que fondeamos en Baleares en este caso. Pensando, tal vez, que algún mantra divino os pone por encima de todos los mortales. En Baleares, en todas mis visitas, los más respetuosos somos los que vamos a pasar el verano. Las calas y playas están repletas de muertos con barcas y en ocasiones barcos, colocados en zonas de muy dudosa legalidad y tolerado por el puerto colindante. A parte de no comentar los paseitos que los enormes catamaranes con 50 o más turistas realizan a las calas, para amenizar los fondeos de los barcos allí puestos. Ninguna de las intervenciones que habeis puesto aporta nada respecto al hilo "forma de fondear" y sucesos vividos. Sólo realizais una serie de cuestionamientos, mal planteados, peor defendidos y realizando un imaginario totalmente equivocado. Así afirmais que "los que nos vienen". Pues resulta que toda mi família es de Sant Antonio y allí siguen, así que el tema del fondeo nos interesa a los de ahí, y a los de fuera, ya que nunca sabes donde fondearas. Zanjo el tema y te ruego no personalices más ni des lecciones, comenta el tema bajo tu punto de vista, si puede ser aportando datos correctos, creo que el hilo va en un tono cordial y toca una temática con distintos puntos de vista que a todos los que participamos nos interesa. En todo caso te invito a abrir uno nuevo con el título "es legal fondear en Baleares", que seguro sólo con vuestra presencia ya tendrá mucho exito. Y ya te digo tema zanjado. :cool: |
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