La Taberna del Puerto

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-   -   Navegación Buscando sextante para el curso de Tropelio (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=148117)

Alocen 09-03-2016 23:23

Re: Buscando sextante para el curso de Tropelio
 
Y, al final de las observaciones ( mejor que " de la corrida " ), ¿ qué recomendaríais los avanzados a los que vemos el sexante, de momento, como un bellísimo elemento de decoración.

Si ahora queremos dar el paso de la estética a la " estática ", pues os lo quiero poner difícil y pedir que os " mojéis " con vuestras experiencias que, como siempre, nos llenarán un rincón de nuestra infinita ignoracia. ¿ Qué compramos ?

Es que esta taberna, cofrades, cada día se hace más grande y los que no tenemos la suerte de tener esos conocimientos nos sentimos más afortunados de compartir este espacio.

Gracias, de corazón.

:adoracion: :brindis:

Rumbero 10-03-2016 23:16

Re: Buscando sextante para el curso de Tropelio
 
Cita:

Originalmente publicado por Parbat (Mensaje 1883730)
Mi experiencia con sextantes de segunda mano ha sido positiva. La verdad es que por pura suerte. Un poco a ciegas compré, por 150 euros, en un mercadillo de Bruselas. un CHO-T de finales de los setenta. Se trata de la versión rusa del Freiberger Trommel (ahora Freiberger Drum) de la antigua RFA. Por lo visto era el sextante de reglamento de la armada soviética entre los 70-80.
Va muy fino, con un error de índice entre 0.5-1 minuto. Lleva dos telescopios, uno galileano, que es el que uso siempre, y otro astronómico con el que no me aclaro.
Este último es de seis aumentos, lleva una retícula y da una imagen invertida. La verdad es que no sé como se usa, ni que ventajas o inconvenientes tiene sobre el 4x35.
¿Alguien podría arrojar un poco de luz acerca del asunto?
Rondas para todos los sextante-heridos!

Parbat, por ese precio y si está tal como parece en buen estado, hiciste una buena compra, sin duda.

El telescopio astronomico que lleva, también conocido como Kepleriano o invertido, se usa para ver imagenes brillantes (Sol, Luna, Venus) en situaciones de buena visibilidad del horizonte, básicamente de dia. En esos casos, y dados los mayores aumentos de este telescopio sobre el Galileano, puede usarse para sacar mayor rendimiento de la precisión del sextante, pues se ve con bastante mayor nitidez cuando el astro toca al horizonte.

Pero si has probado el telescopio, habrás comprobado que el hecho de que la imagen esté invertida, junto a los notables aumentos, hacen del manejo del mismo todo un dificil y confuso arte. Desde luego no veo a nadie en un velero en movimiento usando este telescopio, quizás sí desde la cubierta de un buque mercante, o de un barco de guerra, su destino inicial.
En condiciones de visibilidad no óptima, y especialmente con estrellas, mejor recurrir siempre al Galileano, es más luminoso y dará mejor contraste.

La retícula con los dos hilos cruzados que contiene dentro y que se observa al mirar a su través sirve solo para efectuar el alineamento de precisión del telescopio con el cuerpo del sextante, asegurando su perfecto paralelismo.

Unas rondas! :brindis:

Rumbero 10-03-2016 23:27

Re: Buscando sextante para el curso de Tropelio
 
Kenzo, en el 1920 había muy buenos sextantes! Si está bien conservado y lo dejas en condiciones, podría ser perfectamente operativo.
Y además imagina, trabajar con una joya así recuerdo de tu familia de antepasados navegantes será todo un placer y privilegio!!
:brindis:

Kenzo 10-03-2016 23:59

Re: Buscando sextante para el curso de Tropelio
 
Cita:

Originalmente publicado por Rumbero (Mensaje 1884157)
Kenzo, en el 1920 había muy buenos sextantes! Si está bien conservado y lo dejas en condiciones, podría ser perfectamente operativo.
Y además imagina, trabajar con una joya así recuerdo de tu familia de antepasados navegantes será todo un placer y privilegio!!
:brindis:

Uff.. que va, si es mas un objeto arrojadizo nautico...., pero he dado tanto la tabarra que ha aparecido por ahí.
Es similar a este, http://www.worthpoint.com/worthopedi...irca-291217079
aunque algunas cosas estan algo mejor, a menos la graduación en el limbo y el nonius están perfectas, los espejos inutiles, y el visor regular...
Me servirá para aprender algo, ya veremos, Pero lo mejor es que gracias a este hilo varios cofrades me han ofrecido el suyo en prestamo, y eso si que es un detallazo.

Kenzo

Rumbero 11-03-2016 12:02

Re: Buscando sextante para el curso de Tropelio
 
Cita:

Originalmente publicado por Alocen (Mensaje 1883859)
Y, al final de las observaciones ( mejor que " de la corrida " ), ¿ qué recomendaríais los avanzados a los que vemos el sexante, de momento, como un bellísimo elemento de decoración.

Si ahora queremos dar el paso de la estética a la " estática ", pues os lo quiero poner difícil y pedir que os " mojéis " con vuestras experiencias que, como siempre, nos llenarán un rincón de nuestra infinita ignoracia. ¿ Qué compramos ?

Es que esta taberna, cofrades, cada día se hace más grande y los que no tenemos la suerte de tener esos conocimientos nos sentimos más afortunados de compartir este espacio.

Gracias, de corazón.

:adoracion: :brindis:

En mi particular opinión:
- Iría a por uno de metal, y no de plástico. Tienen la ventaja de ser más precisos y sobretodo de no tener que estar ajustándolos continuamente. Además suelen ir acompañados de ópticas de mejor calidad
- Espejo partido –el clásico- o tipo “todo horizonte”: Este es un tema personal, pero en general se comenta que el espejo todo horizonte facilita la visión en condiciones de buena visibilidad, mientras que la dificulta en situaciones de dificil visibilidad...
- Como ya comenté, que tenga micrómetro de tambor y no un vernier para la lectura de las alturas. Proporcionará un mejor manejo durante la operación de medición y una mayor precisión en la lectura.
- Sobre el telescopio, visor o anteojo, para la navegación en barcos de recreo, y más en esloras pequeñas/medianas, yo cogeria siempre uno de 4x40 o 3.5x40. Nunca uno de 6x30, de 7x35 o similar, los cuales en tierra o desde una cubierta estable pueden ser muy precisos y atractivos dado su notable aumento, pero desde una cubierta en movimiento pueden ser un verdadero martirio y volverse intratables.
- Sobre los espejos, que sean grandes, aprox 5cm de diámetro el espejo horizonte, y unos 5x3.75 cm el espejo índice.


Y sobre marcas, de nuevo es opinión personal, de ser nuevo Cassens & Plath sería de lo mejor que se hace ahora; también Tamaya aunque incluso serían más caros.
El Astra 3 parece ofrecer un atractivo balance entre buena calidad y precio. Freiberger es también un muy buen equilibrio entre calidad y precio, son sextantes cómodos de usar, y por lo que he podido comprobar tienen un servicio de atención al cliente realmente excelente.

De segunda mano, pueden encontrarse de todas las marcas mencionadas, y según he visto suele haber bastantes Freibergers en aparente buen estado y a un precio atractivo, también algún Astra 3.


Encontrareis también sextantes que se dejaron de fabricar hace ya años: los famosos C.Plath, que son realmente como un Rolls antiguo, algo pesados pero muy bien construidos y eternos, los precisos CHO-T (SNO-T), a veces demasiado atrotinados, ingleses de calidad como Kelvin & Huges de la marina inglesa, Huges & son, y muchos otros, hasta españoles, los Enosa de Madrid.
Como todos los de segunda mano deberán ser inspeccionados cuidadosamente antes de adquirirlos para no errar el tiro, o bien podemos adquirirlos por internet en base a fotos y descripciones y jugárnosla.
Espero que os sea útil.
Saludos :brindis:




Parbat 11-03-2016 23:12

Re: Buscando sextante para el curso de Tropelio
 
Mil gracias Rumbero! Has descrito exactamente lo que me pasaba: no conseguía mantener el sol dentro del visor. Y encima, con el movimiento invertido. Así que, tras un par de intentos, lo dejé en su alojamiento en la caja y ahí se ha quedado. Uso solo el Galileano.
Ahora ya sé que no era, solo, problema mio.
Salud y rondas!

dunic 11-03-2016 23:44

Re: Buscando sextante para el curso de Tropelio
 
Freiberger , servicio técnico un 10, en 15 días espejos nuevos en casa

Parbat 12-03-2016 10:11

Re: Buscando sextante para el curso de Tropelio
 
Dónde los pediste? Cuánto te costaron? Son los mismos que los de mi CHO-T y, si el precio es razonable...

Alocen 12-03-2016 18:04

Re: Buscando sextante para el curso de Tropelio
 
Cita:

Originalmente publicado por Rumbero (Mensaje 1884252)
En mi particular opinión:
- Iría a por uno de metal, y no de plástico. Tienen la ventaja de ser más precisos y sobretodo de no tener que estar ajustándolos continuamente. Además suelen ir acompañados de ópticas de mejor calidad
- Espejo partido –el clásico- o tipo “todo horizonte”: Este es un tema personal, pero en general se comenta que el espejo todo horizonte facilita la visión en condiciones de buena visibilidad, mientras que la dificulta en situaciones de dificil visibilidad...
- Como ya comenté, que tenga micrómetro de tambor y no un vernier para la lectura de las alturas. Proporcionará un mejor manejo durante la operación de medición y una mayor precisión en la lectura.
- Sobre el telescopio, visor o anteojo, para la navegación en barcos de recreo, y más en esloras pequeñas/medianas, yo cogeria siempre uno de 4x40 o 3.5x40. Nunca uno de 6x30, de 7x35 o similar, los cuales en tierra o desde una cubierta estable pueden ser muy precisos y atractivos dado su notable aumento, pero desde una cubierta en movimiento pueden ser un verdadero martirio y volverse intratables.
- Sobre los espejos, que sean grandes, aprox 5cm de diámetro el espejo horizonte, y unos 5x3.75 cm el espejo índice.


Y sobre marcas, de nuevo es opinión personal, de ser nuevo Cassens & Plath sería de lo mejor que se hace ahora; también Tamaya aunque incluso serían más caros.
El Astra 3 parece ofrecer un atractivo balance entre buena calidad y precio. Freiberger es también un muy buen equilibrio entre calidad y precio, son sextantes cómodos de usar, y por lo que he podido comprobar tienen un servicio de atención al cliente realmente excelente.

De segunda mano, pueden encontrarse de todas las marcas mencionadas, y según he visto suele haber bastantes Freibergers en aparente buen estado y a un precio atractivo, también algún Astra 3.


Encontrareis también sextantes que se dejaron de fabricar hace ya años: los famosos C.Plath, que son realmente como un Rolls antiguo, algo pesados pero muy bien construidos y eternos, los precisos CHO-T (SNO-T), a veces demasiado atrotinados, ingleses de calidad como Kelvin & Huges de la marina inglesa, Huges & son, y muchos otros, hasta españoles, los Enosa de Madrid.
Como todos los de segunda mano deberán ser inspeccionados cuidadosamente antes de adquirirlos para no errar el tiro, o bien podemos adquirirlos por internet en base a fotos y descripciones y jugárnosla.
Espero que os sea útil.
Saludos :brindis:



Muchas gracias, Rumbero. Síntesis y datos claros. No puedo más que descubrirme. ¡ Cuanta sabiduría tenéis, leche !

:cid5::cid5::cid5:

Un saludo.

Agustín.

Rumbero 27-03-2016 22:11

Re: Buscando sextante para el curso de Tropelio
 
Cita:

Originalmente publicado por Parbat (Mensaje 1884550)
Dónde los pediste? Cuánto te costaron? Son los mismos que los de mi CHO-T y, si el precio es razonable...

Parbat, he medido el espejo índice del SNO-T (42.5 x 57.5mm) y es practicamente igual al del Freiberger Drum (42x57mm), por lo que en principio serían intercambiables (también he leido por ahí que realmente lo son, pero he preferido medirlo).
El del SNO-T tiene un muy pequeño recorte en las esquinas a 45º, de unos 2mm de lado, para mejor acomodación en el soporte, pero a pesar de que el de Freiberger es totalmente rectangular, al ser ligeramente más pequeño no debe haber ningún problema en instalarlo en el SNO-T.

El espejo horizonte también debe ser intercambiable por el del Freiberger Drum sextant.
Puedes contactar con Freiberger en:
Tlf: (0 37 31) 27 14 35
Fax: (0 37 31) 27 12 66
Mail:
info@fpm.de

Una segunda opción que tienes para recuperar los espejos es platearlos de nuevo, pero hoy en dia no es fácil conseguir quién lo haga.

Y una tercera opción, la más económica de todas, dado que los espejos corrientes de hoy en dia son lo suficientemente planos y tienen las caras lo suficientemente paralelas entre ellas para no distorsionar/desviar, es hacerte hacer los espejos en un cristalero que sea un poco manitas.

Una vez los tengas, es importante que cubras la cara anterior con cinta, y luego pintes la cara posterior y -sobre todo!- los lados con pintura. La tipo hammerite lisa para metal es muy apropiada, y así conseguiras dar al espejo la protección que requiere contra la corrosión.

:brindis::brindis:

caribdis 27-03-2016 23:13

Re: Buscando sextante para el curso de Tropelio
 
Yo tomé las medidas de los espejos, las mandé cortar, me dieron unos diez espejos y aún debo tener alguno por ahí. Los que puse duraron creo que 20 años sin indicio de corrosión,,

:brindis:

Parbat 29-03-2016 23:40

Re: Buscando sextante para el curso de Tropelio
 
Muchas gracias, Rumbero! Magnífica y detallada información. Tengo un amigo cristalero, así que le plantearé la cuestión, a ver qué le parece. En la caja del sextante venían, cuando lo compré, unos espejos de repuesto, pero estaban en muy mal estado. Los que lleva ahora están razonablemente bien, pero un poco rallados. Creo que con unos nuevos mejoraría la claridad de la observación.
Ya os contaré.

alexalejandro 02-12-2023 20:11

Re: Buscando sextante para el curso de Tropelio
 
Ya se que llego años tarde, pero a alguno igual le puede servir la info. Llevo días en un barco grande comparando un Davis Mark 25 -prácticamente el mismo que el Mark 15-supuestamente nuevo y un Freiberger que tendrá por lo menos 30 años.
El Freiberger con no demasiada práctica se consiguen errores menores de un minuto. Con el DAVIS es imposible, parece puro azar, 5' arriba o abajo depende del día, el error de índice de un día para otro varía 10'... Como anécdota una persona que solo usaba el Davis y no daba una hoy ha cogido el Freiberger y lo ha clavado en varias lecturas seguidas.

Es una lastima por que quería comprar un sextante para mí, el Davis parecía buena opción por precio. Habrá que seguir ahorrando...

cierraelpico 03-12-2023 12:49

Re: Buscando sextante para el curso de Tropelio
 
Buenos dias bon dia

Yo tengo el freiberger yacht y va de narices.

:brindis::brindis:

Eduardo_qs 03-12-2023 22:29

Re: Buscando sextante para el curso de Tropelio
 
... pues yo tuve suerte. Me arriesgué con la segunda mano y compré un sextante ruso Cho-t. Va perfecto

Si el sextante se cuida bien dura para siempre. Una limpieza y aceitado muy de vez en cuando y listo.

Buena mar.


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