La Taberna del Puerto

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-   -   Vela First 235 dudas. (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=159080)

KIBO 27-07-2017 21:01

Re: First 235 dudas.
 
Hola, yo fui un miembro activo de esa web hace años y la verdad es que había muchísima información.

Kelsey Michaels es su dueño, amigo mio, y hace un par de años dejó de mantener el foro por malos rollos que se crearon, así que ya no es posible registrarse en el mismo.

Digamos que has llegado tarde a esa web :sorry:

Bobybou 29-07-2017 10:22

Re: First 235 dudas.
 
1 Archivo(s) adjunto(s)
Hola Menorki
Bienvenido al First235.
Yo también soy un feliz propietario de este gran-pequeño barco que tengo desde hace muchos años.
Ya comprobarás que es un barco excepcional en todos los sentidos: gran navegador y muy bien pensado y aprovechado internamente. No olvides que su diseñador es el gran maestro Jean Marie Finot.
Por lo que cuentas, estoy seguro que has leído infinidad de artículos sobre él y no es necesario abundar en ello.
Entro en este hilo que has abierto, para aconsejarte sobre el forrado interior.
Ya veo que has vuelto a pegar las telas de skay que vienen de origen, raspando el fieltro que tienen al dorso, que se descompone con el tiempo y provoca su desprendimiento.
Yo lo he hecho en dos ocasiones y no se si porque no he usado un buen adhesivo o por el calor que a veces se concentra en el interior, el caso que se han vuelto a desprender en las dos ocasiones.
Encontré la solución en el foro de los propietarios del First 210, que consiste en forrar con láminas de madera las zonas forradas de skay.
Es un poco más trabajoso que pegar las telas nuevamente pero créeme es la solución definitiva.
En mi caso he usado láminas de rodapié barnizado, que son de DM chapado en sapelly y por tanto relativamente flexibles, lo suficiente para adaptarse a las curvaturas del casco y colocados sobre unos pequeños rastreles de madera colocados verticalmente cada 40 cms.
Todo ello sin usar ningún clavo o tornillo. Todo va pegado con Sikaflex.
Lo tengo colocado hace seis años sin ningún problema a pesar de las profecías de muchos agoreros de que el tablero DM no soportaría el ambiente marino. Será porque está en el interior, pero ahí está.

Bobybou 29-07-2017 11:42

Re: First 235 dudas.
 
Hola otra vez.
Se me olvidó comentarte que no se si, ahora, es posible registrarse en el Beneteau First 235 Forums, tal y como menciona KIBO.
No puedo comprobarlo porque, como es natural, no voy a registrarme otra vez. Lo que si te informo es que el foro está completamente activo en estos momentos.
En la web del foro aparece un email de contacto:
For site or forum help: kh email:
ktholsten@gmail.com.
Porqué no lo preguntas directamente ?
Saludos.

KIBO 29-07-2017 14:07

Re: First 235 dudas.
 
¡CIERTO! Pues parece que el problema era temporal, porque si que es verdad que ya está activo de nuevo. :gracias:

fletxa 29-07-2017 18:33

Re: First 235 dudas.
 
El propietario y administrador del foro (Kelly Holsten) escribía esto hace un año en un post sobre el registro al foro:
Posted: Sat Jan 02, 2016 1:21 pm Post subject: New member help

The details on joining are in the Announcements section in first post and mentioned on the index page.

They just need to send me this info to ktholsten@gmail.com:

1. Desired forum name
2. Email Address
3. Desired password
4. Location

If wanting adjustment to Owner Directory, send updated info to same address, including high quality photo.

1. Boat Name (and ex-name if you have it)
2. Hull #
3. Your Name
4. Boat Location

Sometimes takes a while but usually gets up there.

Thanks. Can't believe it's 2016....

- kh
A ver si funciona! :brindis:

Kanibal 02-08-2017 12:05

Re: First 235 dudas.
 
Buenos días:

Enhorabuena por el barco!!
Yo tengo también un First 235 (orza abatible, el que aparece en la foto de mi avatar), y estoy muy contento. Es un juguete muy divertido!! :velero:
Dedicación principal a regatas (sistema RI). La maniobra la tenemos bastante (muy) tuneada.

Te comento:

Foro 235
Reintenta lo del foro 235, que está muy muy bien. En su momento, también me falló la inscripción inicialmente, pero con correo a Kelly como te indican me lo resolvió. El foro es tremendamente útil y disfrutarás de su lectura.

Garruchos.
Yo prefiero garruchos. No me gusta enrrollador, prefiero cambiar velas.
Izas y arrías en un santiamén. Sencillo. Robusto.

Juego de velas.
El barco, como ya estarás comprobando, es bastante sensible y al menos el mío (orza abatible) tiene tendencia a querer irse de orzada si no le controlas.

El 150-140 me parece demasiado, sobre todo si vais 1-2. Nosotros recortamos y ahora llevamos un génova 130% para vientos suaves que cambiamos a un foque 110% cuando sube. En regata vamos 3-4. No sé qué vientos tenéis en tu zona.

Ten en cuenta que el el foque 110% es el tamaño justo para que te pase por delante de los obenques y te permite ceñir mucho más si lo metes más el ángulo (para ello le hemos puesto un pequeño carro encima de la cabina). El carro original queda bastante abierto. Nuestro debate con poco viento es que con el 130% vamos más rápidos pero ceñimos menos.

Tejido de velas
Las que indicas de North Sails son de dacrón, no?. Dependiendo de lo que busques, considera irte a algún laminado de poliéster, o el pentex que te indican, o... bueno, esto ya va en caprichos.

Por cierto, si no me equivoco, creo que no están permitidos los sables para un génova en regata. Solo para foques (o sea, hasta 110%). Lo digo por el 120% enrrollable con sables que comentaba el cofrade Kibo.

No sé qué sistema de rating utilizas, pero como te dicen, el pesado es esencial (solo hay que hacerlo una vez) . Luego ya vas ajustando el resto (tamaño de tangón, spis, las velas, etc) a tus condiciones.

Por cierto, ahora mismo estamos en proceso de cambiarle los forros, ja ja ¡qué rollo!

No dudes en preguntar!!

Un saludo,

MenorKi 13-12-2017 12:29

Re: First 235 dudas.
 
Buenas tardes señores, acaba de llamarme el de North Sail que ya me han enviado las velas, así que ahora iré a una veleria que tengo aquí cerca para que me hagan la funda de la botavara.

Al final el Genova es un 140 con garruchos y me gustaría hacerle una funda para la vela.

Yo desde pequeño siempre he ido con enrollador en los barcos de mis padres y no se como se hacia antes para ponerle una funda.

El que menos me gusta es este, poner y quitar la vela es un coñazo, y creo que es el que la vela sufre mas.

https://imagenes.cosasdebarcos.com/b...655494567x.jpg

Luego esta este, que es mas o menos lo que quiero, queda recogidito y no molesta. El problema es que doblas la vela y no me converse.

http://i59.tinypic.com/23uo420.jpg

Este es el que me convence mas, es el que ocupa mas pero la vela no se dobla.

https://imagenes.cosasdebarcos.com/b...769494570x.jpg

Conoseis algún sistema mas, que por mi poca experiencia en genovas con garruchos sea mejor para almacenar el genova.

Gracias.

:brindis::brindis::brindis::brindis:

fletxa 13-12-2017 17:32

Re: First 235 dudas.
 
Nosotros plegamos el génova después de cada salida. Es un momento y el génova plegado ocupa muy poco, lo guardamos (dentro de su saco) en la cabina de popa.

De qué material has hecho las velas? Si son de Dacron no te preocupes porque sufran, al dacron no le afectan los pliegues.

Si no la quieres plegar tanto, también hay sacos largos para guardarla a lo largo del pujamen.

:brindis:

MenorKi 13-12-2017 23:22

Re: First 235 dudas.
 
Cita:

Originalmente publicado por fletxa (Mensaje 2067240)
Nosotros plegamos el génova después de cada salida. Es un momento y el génova plegado ocupa muy poco, lo guardamos (dentro de su saco) en la cabina de popa.

De qué material has hecho las velas? Si son de Dacron no te preocupes porque sufran, al dacron no le afectan los pliegues.

Si no la quieres plegar tanto, también hay sacos largos para guardarla a lo largo del pujamen.

:brindis:

:brindis::brindis::brindis::brindis:

La verdad es que me da un poco de yuyu doblarlas mucho xD Este es el material.

https://northsails.com/sailing/es/materials/npl/tour-3

:brindis::brindis::brindis:

MenorKi 23-12-2017 19:01

Re: First 235 dudas.
 
Buenas tardes cofrades :brindis::brindis:

Ya me han llegado las velas :pirata::borracho::borracho::borracho:

https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net...07&oe=5AB512D7

El lunes si no sopla muy fuerte me ire a hacer 4 bordos a ver que tal pintan.

Sobre el almacenaje del genova, ha venido con una bolsa que es de su tamaño estirado y me soluciona el problema. Si me gusta el sistema me haré mandar un sistema parecido pero con el color de la funda de la botavara y el toldo.

Muchas gracias.

Cuelgo aquí unos videos de este verano:





:brindis::brindis::brindis:

MenorKi 26-12-2017 19:42

Re: First 235 dudas.
 
Buenas tares caballeros :brindis::brindis:

Ayer por la tarde fui a echar una navegada para probar un poco las velas:

https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net...f1&oe=5AB95E90

https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net...bd&oe=5AF9FAF2

https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net...fd&oe=5AFB2652



Todo bien aun que tiene demasiada potencia en ceñida :pirata: :pirata::pirata:

El Asymetrico no lo probé por no tener botalon.

Esta mañana he ido a ver si me sacaban el barco, no ha habido problema y lo he rascado con espatula y aclarado con la Kartcher.

https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net...1c&oe=5AFB960F
https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net...3a&oe=5AB8D0AF
https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net...2f&oe=5AFCFD56
https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net...59&oe=5AC80648

Ahora viene el problema, tiene ormosis, o eso me parece, lo curioso es que en el gran mas grande, de unos 2 centímetros, al explotarlo, ha salido como un liquido marron aguado muy fluido como el agua y olia pero como no se a que tiene que oler :cunao: he quitado la capas de su alrededor con una espátula, la fibra aparentemente esta intacta, como si la burbuja se hubiese formado entre la fibra y la patente. ¿Puede ser? La verdad que tiene bastantes granitos pero pequeñitos y en partes muy concretas.

Mañana iré y os pondré unas fotos a ver que opináis... Saludos.

:brindis::brindis:

X TUTATIS 26-12-2017 19:55

First 235 dudas.
 
En el vídeo y en mi opinión, pienso que tenías mucha drizas cazada en la mayor, pues te hacía unas buenas arrugas verticales.
Las velas tienen buen aspecto visual a falta de verlas bien presentadas en ceñida .
Con respecto a la osmosis.... al romperlas huele como a vinagre.
A ver si nos cuelgas fotos y nos dices donde se encuentran.


:brindis::brindis: :pirata:

Xepe71 26-12-2017 20:20

Re: First 235 dudas.
 
Si el barco es "nuevo" (para ti), estás seguro que tienes un asimétrico y no un espi simétrico? Lo digo porque me parece curioso tener botalón y asimétrico a la vez, como se ve en una de tus fotos navegando con orejas de burro (sin ofender, eh?! :burlon:).

El olor del líquido de osmosis es avinagrado, o como de ácido de batería.

La vela también la veo con arrugas en el grátil y bolsa en el pujamen (foto que te readjunto), quizás cazando más el pajarín desaparecerían (o amollando algo de driza, como indica X TUTATIS).

https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net...bd&oe=5AF9FAF2

MenorKi 27-12-2017 11:31

Re: First 235 dudas.
 
Muchas gracias, por vuestras respuestas, las velas se que las malpuse :sorry:

El tema de la Ormosis aquí pongo unas fotos:

https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net...d3&oe=5AFB1F4A

https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net...6f&oe=5AC5BE70

https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net...19&oe=5AFC706D

https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net...4e&oe=5AB5313E

Aqui pongo un dedo para que tengais unas referencia de tamaño:

https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net...75&oe=5AC95C5D

https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net...eb&oe=5AB225CD

Esta es la que os comente en el anterior post, que era la única grande:

https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net...4e&oe=5AFB40F7

https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net...80&oe=5AC9804C

En resumen, tiene bastante ampollas, pero son enanas, la unica grande que he rascado con la espátula saca pus al apretar pero aparentemente la fibra esta oK, o eso me parece, que opináis??

Salud:brindis::brindis:

X TUTATIS 27-12-2017 11:42

Re: First 235 dudas.
 
Cita:

Originalmente publicado por MenorKi (Mensaje 2070433)
Muchas gracias, por vuestras respuestas, las velas se que las malpuse :sorry:

El tema de la Ormosis aquí pongo unas fotos:

https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net...d3&oe=5AFB1F4A

https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net...6f&oe=5AC5BE70

https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net...19&oe=5AFC706D

https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net...4e&oe=5AB5313E

Aqui pongo un dedo para que tengais unas referencia de tamaño:

https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net...75&oe=5AC95C5D

https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net...eb&oe=5AB225CD

Esta es la que os comente en el anterior post, que era la única grande:

https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net...4e&oe=5AFB40F7

https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net...80&oe=5AC9804C

En resumen, tiene bastante ampollas, pero son enanas, la unica grande que he rascado con la espátula saca pus al apretar pero aparentemente la fibra esta oK, o eso me parece, que opináis??

Salud:brindis::brindis:

Como esta la fibra que ves tras la ampolla?
Al apretar con dedo o algo sólido, cede un poco?

:brindis::brindis: :pirata:

MenorKi 27-12-2017 11:59

Re: First 235 dudas.
 
Cita:

Originalmente publicado por X TUTATIS (Mensaje 2070437)
Como esta la fibra que ves tras la ampolla?
Al apretar con dedo o algo sólido, cede un poco?

:brindis::brindis: :pirata:

De las ampollas pequeñas, no ceden nada, no se si luego al descubierto sera diferente, de la que tengo pelada, que era la grande, al apretar sale liquido (poco, por que ya he apretado unas cuantas veces ) y cede un poco, pero nada, es mas psicologico por el liquido que sale que visualmente.

doctaton 27-12-2017 12:05

Respuesta: First 235 dudas.
 
A mi me parece osmosis.

La ampolla que comentas, deja ver claramente la fibra, por lo tanto, no parece ser una ampolla de la patente.

Yo, lo que haría, es quitar todas las capas de patente vieja y dejar el gelcoat pelado para valorar el estado real del casco.

markuay 27-12-2017 15:45

Re: Respuesta: First 235 dudas.
 
Cita:

Originalmente publicado por doctaton (Mensaje 2070445)
A mi me parece osmosis.

La ampolla que comentas, deja ver claramente la fibra, por lo tanto, no parece ser una ampolla de la patente.

Yo, lo que haría, es quitar todas las capas de patente vieja y dejar el gelcoat pelado para valorar el estado real del casco.

Sastamente, ese barco lleva mas mierda que el palo de un gallinero en la obra viva, asi que lo primero es dejar el gel coat limpio para ver lo que hay de verdad debajo de toda esa patente vieja.

:brindis::brindis:

MenorKi 27-12-2017 19:01

Re: Respuesta: First 235 dudas.
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 2070493)
Sastamente, ese barco lleva mas mierda que el palo de un gallinero en la obra viva, asi que lo primero es dejar el gel coat limpio para ver lo que hay de verdad debajo de toda esa patente vieja.

:brindis::brindis:


Me parece el paso lógico, he pedido por internet el Decapante Titan para Antifouling al agua que tanto han recomendado en la taberna.

Os mantendré informados.

:brindis::brindis::brindis:

doctaton 27-12-2017 19:36

Respuesta: Re: Respuesta: First 235 dudas.
 
Cita:

Originalmente publicado por MenorKi (Mensaje 2070545)
Me parece el paso lógico, he pedido por internet el Decapante Titan para Antifouling al agua que tanto han recomendado en la taberna.

Os mantendré informados.

:brindis::brindis::brindis:

Pues prepárate, porque tienes un buen curro!

MenorKi 07-01-2018 08:57

Re: First 235 dudas.
 
Ayer me fui de excurcion con la Capitana por la isla y aproveche por la mañana a pasarla una mano de Titan decapante al agua y lo deje actuar 4 horas. Al volver un rato de kartcher y este es el resultado.


Aquí justo lo saque que le di con espatula y Kartcher.
https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net...59&oe=5AC80648

y aquí el después:

https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net...6a&oe=5AFCD53B

https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net...74&oe=5ABEF480

de 4 litos me quedan 2/3 partes aprox así que le daré 2 capas mas. Si hoy no llueve ahora le ire a dar otra capa.

saludos.

:brindis::brindis:

nordic 07-01-2018 09:16

Re: Respuesta: First 235 dudas.
 
Cita:

Originalmente publicado por MenorKi (Mensaje 2033419)
Caballeros, tengo un problema, bueno lo tengo desde antes de comprarme el barco, me tengo mamado todo los artículos, fotos ect de esta web http://www.beneteau235.com/ pero cuando voy a foros, no me deja mirar nada, me pide que me registre, pero lo chistoso es que no me permite registrarme :cunao: ... vamos que me estoy perdiendo la biblia del first 235... alguien tiene alguna idea de como puedo entrar??

:brindis::brindis::brindis::brindis::brindis:

me gusta ese barco es muy chulo y fue uno de mis candidatos cuando buscaba, con respecto a modificar cosas como quitar el enrollador piensa como afectaría esa modificación en su reventa saludos :brindis:

Auskalo 07-01-2018 09:38

Re: First 235 dudas.
 
Cita:

Originalmente publicado por MenorKi (Mensaje 2073263)
Ayer me fui de excurcion con la Capitana por la isla y aproveche por la mañana a pasarla una mano de Titan decapante al agua y lo deje actuar 4 horas. Al volver un rato de kartcher y este es el resultado.


Aquí justo lo saque que le di con espatula y Kartcher.
https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net...59&oe=5AC80648

y aquí el después:

https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net...6a&oe=5AFCD53B

https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net...74&oe=5ABEF480

de 4 litos me quedan 2/3 partes aprox así que le daré 2 capas mas. Si hoy no llueve ahora le ire a dar otra capa.

saludos.

:brindis::brindis:

Hay que dejarlo actuar 24 horas, si en las que instrucciones te pone lo de las 4 horas es un fallo en el etiquetado que tuvieron en algunos lotes. A mi me paso y me reenviaron el decapante.
Saludos
Auskalo

MenorKi 07-01-2018 10:40

Re: First 235 dudas.
 
Cita:

Originalmente publicado por Auskalo (Mensaje 2073268)
Hay que dejarlo actuar 24 horas, si en las que instrucciones te pone lo de las 4 horas es un fallo en el etiquetado que tuvieron en algunos lotes. A mi me paso y me reenviaron el decapante.
Saludos
Auskalo


Yo como lei que tenia que estar de 2 a 4 horas pues seguí las instrucciones.

Sabes si afecta al gelcoat?

:brindis::brindis:

Auskalo 07-01-2018 12:10

Re: First 235 dudas.
 
En principio dice que no afecta al gel coat, pero quien sabe, son productos muy potentes.
Saludos
Auskalo


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