La Taberna del Puerto
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cde34rfv 23-06-2021 23:54
Re: Cuales son las cartas náuticas oficiales?
 
Cita:
Originalmente publicado por Dorf (Mensaje 2327342)
Las cartas en papel las actualizo yo mismo descargando los avisos a navegantes del internete... y no uso las del IHM porque son complicadas de conseguir, de guardar y no me caben abiertas sobre la mesa del barco.

¿Cómo se actualizan las cartas digitales, tipo cartucho? No me veo llevándolas cada X semanas a un comercio especializado para actualizar.
Las de cartucho, como tú las denominas, creo que no son las exigidas . Si no llevas en papel y españolas creo pueden multarte

Pinona 24-06-2021 00:55
Re: Cuales son las cartas náuticas oficiales?
 
incluso los buques mercantes (la gran mayoría) ya no utilizan cartas náuticas de papel. Utilizan cartas electrónicas en ECDIS.

Boston 24-06-2021 02:11
Re: Cuales son las cartas náuticas oficiales?
 
Cita:
Originalmente publicado por Pinona (Mensaje 2327723)
incluso los buques mercantes (la gran mayoría) ya no utilizan cartas náuticas de papel. Utilizan cartas electrónicas en ECDIS.
Ya..., pero aquí de lo que se trata es de multar y retroceder al siglo XIX, por eso lo del papel.

Apagapenol 24-06-2021 21:50
Re: Cuales son las cartas náuticas oficiales?
 
Cita:
Originalmente publicado por Boston (Mensaje 2327036)
:borracho: Siento no poder afirmar nada en ese sentido, ya que no lo he investigado; supongo que el hecho de no explicitarlo es otra ambiguedad calculada para poder sancionar de manera arbitraria, que es la línea general no solo de este RD, sinó de toda la normativa náutica (y no náutica).

Ambiguedad, lagunas, contradicciones, referencias contínuas a otras normativas, extenso catálogo de sanciones, multas de cuantías desproporcionadas, étc...

Así han abonado el terreno para que siempre seas sancionable. A eso se le llama "inseguridad jurídica", y amigos, así no hay quien viva.:nop:
Ni más ni menos.

No brindo

Bertie 24-06-2021 22:01
Re: Cuales son las cartas náuticas oficiales?
 
A ver, encima de que hacen revisiones de seguridad gratuitas ¿nos vamos a quejar?
:D

Capitansito 25-06-2021 10:51
Re: Cuales son las cartas náuticas oficiales?
 
Buenos días. Voy a reproducir aquí un texto que he encontrado en el IHM, buscando información sobre carta náutica electrónica:

La Carta Náutica Electrónica ENC


El IHM produce cartografía digital para su utilización en los Sistemasde Información y Visualización de Cartas Electrónicas -ECDIS-. Estascartas digitales se denominan ENC. Las ENC se realizan conforme a lanormativa de la Organización Hidrográfica Internacional (OHI), la cualha establecido su estructura contenido y formato. Esta norma se conocecomo S-57. El empleo de un sistema ECDIS abordo, junto con las ENCproducidas por los Servicios Hidrográficos Oficiales está aceptado porla Organización Marítima Internacional (OMI), como equivalente legal ala actual obligación de llevar,todo ello debidamente actualizado,cartas náuticas,derroteros, libros de faros, avisos a navegantes,tablas de mareas y cualquier otra publicación náutica necesaria para elviaje proyectado, según la regla V/20 del Convenio SOLAS/SEVIMAR de1974.


Y el enlace es éste: https://armada.defensa.gob.es/Armada...ceptosENCECDIS


Saludos.

markuay 25-06-2021 13:09
Re: Cuales son las cartas náuticas oficiales?
 
Cita:
Originalmente publicado por cde34rfv (Mensaje 2327714)
Las de cartucho, como tú las denominas, creo que no son las exigidas . Si no llevas en papel y españolas creo pueden multarte
¿Y segun el RD, como le puedes exigir a un residente Aleman que lleve una carta en Español?

Es mas,¿como le puedes exigir a un Español con un barco Sueco que lleve una carta en Castellano?

¿O a un Frances residente en Alicante con barco frances?

La Constitucion española dice;

Artículo 3.1.El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.2.Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos

En ningun sitio dice que tenemos la obligacion de utilizarla, menos aun si no eres Español, como es el caso de los miles de ciudadanos extranjeros que residen aqui.


Por lo tanto, entiendo que una carta nautica de la marca NAVICARTE (por ejemplo) es perfectamente legal, ademas de infinitamente mas practica y economica que los papiros esos del IHM.

markuay 25-06-2021 13:12
Re: Cuales son las cartas náuticas oficiales?
 
Este parrafo es muy bueno;

Artículo 9.1.Los ciudadanos y los poderes públicos están sujetos a la Constitución y al resto del ordenamiento jurídico.


2.Corresponde a los poderes públicos promover las condiciones para que la libertad y la igualdad del individuo y de los grupos en que se integra sean reales y efectivas; remover los obstáculos que impi-dan o dificulten su plenitud y facilitar la participación de todos los ciudadanos en la vida política, económica, cultural y social.

3.La Constitución garantiza el principio de legalidad, la jerarquía normativa, la publicidad de las normas, la irretroactividad de las dis-posiciones sancionadoras no favorables o restrictivas de derechos individuales, la seguridad jurídica, la responsabilidad y la interdic-ción de la arbitrariedad de los poderes públicos.

elcider 25-06-2021 16:34
Re: Cuales son las cartas náuticas oficiales?
 
Cita:
Originalmente publicado por ecoalf (Mensaje 2327180)
Creo que nos estamos liando un poco, cuando me refiero a las cartas Imray, no pregunto si son oficiales, que ya se que no. Me refiero a que si en el RD 339/2021 requieren que sean las oficiales o simplemente tienen que ser cartas náuticas en papel de la zona en la que navegues, y pueden valer las Imray. El RD339 dice esto respecto a las cartas:
c) Cartas náuticas. Se llevarán las cartas actualizadas que cubran los mares por los que se navegue y los portulanos de los puertos que se utilicen, así como los útiles necesarios para su uso.

Como veis en el Artículo 12. Material náutico. apartado C, no dice nada de cartas oficiales. ¿Alguien puede afirmar que se pide en este apartado?
Entiendo que no tienen que ser oficiales pues no lo dice...yo tengo las antiguas que ya tenía de Cartografia nautica SL e imprimo los avisos de navegantes de mi zona...entiendo que así voy legal...con el derrotero igual, tengo el Imray de hace años más los avisos de navegantes impreso desde la web del IHM...

Boston 25-06-2021 18:01
Re: Cuales son las cartas náuticas oficiales?
 
Cita:
Originalmente publicado por markuay (Mensaje 2327916)
Este parrafo es muy bueno;

Artículo 9.1.Los ciudadanos y los poderes públicos están sujetos a la Constitución y al resto del ordenamiento jurídico.


2.Corresponde a los poderes públicos promover las condiciones para que la libertad y la igualdad del individuo y de los grupos en que se integra sean reales y efectivas; remover los obstáculos que impi-dan o dificulten su plenitud y facilitar la participación de todos los ciudadanos en la vida política, económica, cultural y social.

3.La Constitución garantiza el principio de legalidad, la jerarquía normativa, la publicidad de las normas, la irretroactividad de las dis-posiciones sancionadoras no favorables o restrictivas de derechos individuales, la seguridad jurídica, la responsabilidad y la interdic-ción de la arbitrariedad de los poderes públicos.
:borracho: Eso es lo razonable, pero me temo que hace mucho tiempo que los políticos y las administraciones dirigidas por ellos, se ciscaron en el estado de derecho y se limpiaron el trasero con esa página; por eso ahora no la encontramos en la vida diaria.:cagoento:

Costapinto 25-06-2021 20:16
Cuales son las cartas náuticas oficiales?
 
Cita:
Originalmente publicado por markuay (Mensaje 2327915)
¿Y segun el RD, como le puedes exigir a un residente Aleman que lleve una carta en Español?

Es mas,¿como le puedes exigir a un Español con un barco Sueco que lleve una carta en Castellano?

¿O a un Frances residente en Alicante con barco frances?

La Constitucion española dice;

Artículo 3.1.El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.2.Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos

En ningun sitio dice que tenemos la obligacion de utilizarla, menos aun si no eres Español, como es el caso de los miles de ciudadanos extranjeros que residen aqui.


Por lo tanto, entiendo que una carta nautica de la marca NAVICARTE (por ejemplo) es perfectamente legal, ademas de infinitamente mas practica y economica que los papiros esos del IHM.

Bueno hombre... sin saber francés yo también puedo llevar una Navicarte y guiarme con ella. No creo que el problema sea el idioma de la organización que la emite ni mucho menos, más que nada porque las cartas no se leen :-)

Apagapenol 26-06-2021 08:08
Re: Cuales son las cartas náuticas oficiales?
 
Cita:
Originalmente publicado por Capitansito (Mensaje 2327887)
Buenos días. Voy a reproducir aquí un texto que he encontrado en el IHM, buscando información sobre carta náutica electrónica:

La Carta Náutica Electrónica ENC


El IHM produce cartografía digital para su utilización en los Sistemasde Información y Visualización de Cartas Electrónicas -ECDIS-. Estascartas digitales se denominan ENC. Las ENC se realizan conforme a lanormativa de la Organización Hidrográfica Internacional (OHI), la cualha establecido su estructura contenido y formato. Esta norma se conocecomo S-57. El empleo de un sistema ECDIS abordo, junto con las ENCproducidas por los Servicios Hidrográficos Oficiales está aceptado porla Organización Marítima Internacional (OMI), como equivalente legal ala actual obligación de llevar,todo ello debidamente actualizado,cartas náuticas,derroteros, libros de faros, avisos a navegantes,tablas de mareas y cualquier otra publicación náutica necesaria para elviaje proyectado, según la regla V/20 del Convenio SOLAS/SEVIMAR de1974.


Y el enlace es éste: https://armada.defensa.gob.es/Armada...ceptosENCECDIS


Saludos.
Vale, ve a instalar un sistema ECDIS a bordo, a ver cuánto te cuesta o si tienes espacio para él:

https://img.nauticexpo.es/images_ne/...51-7644153.jpg

Los sistemas ECDIS están pensados para buques, no tienen aplicación ninguna en barcos de recreo normales.

Saludos y :brindis:

xtremesailing 26-06-2021 08:40
Re: Cuales son las cartas náuticas oficiales?
 
Qué importante es la interdicción de la arbitrariedad, eh!
:banghead:

Capitansito 26-06-2021 10:16
Re: Cuales son las cartas náuticas oficiales?
 
Cita:
Originalmente publicado por Apagapenol (Mensaje 2328017)
Vale, ve a instalar un sistema ECDIS a bordo, a ver cuánto te cuesta o si tienes espacio para él:

https://img.nauticexpo.es/images_ne/...51-7644153.jpg

Los sistemas ECDIS están pensados para buques, no tienen aplicación ninguna en barcos de recreo normales.

Saludos y :brindis:
!Vaya! lo siento, creía que con ECDIS se refería a un sistema informático simple, capaz de soportar y representar cartas S-57.
Gracias por la aclaración.
Saludos.

Pinona 04-07-2021 00:49
Re: Cuales son las cartas náuticas oficiales?
 
El Simrad Maris 900 Mk 5 y MK 15 ya opera com una computadora con windows y monitor de pantalla plana 24 ó 26 pulgadas, unidades pequeñas ya la única desventaja es que necesitan de dois con el fin de obtener la certificación de no llevar a la vieja parafernalia de cartas etc . PRECIO 12.000€ SOLO EL EQUIPO.
:eek::eek:

MINIMUI 05-07-2021 14:58
Re: Cuales son las cartas náuticas oficiales?
 
Salud!:brindis:

Por aquí, como siempre, perdido.

A pesar de mi plotter y mis 2 equipos con Navionics a bordo, si no quiero ser sancionado, entiendo (aunque no comparto) debo llevar las cartas y sus avisos.

Alguien puede poner un ejemplo de como decidirías las cartas a comprar y que avisos descargar.

Navego normalmente entre Torrevieja y Moraira y cruces a Formentera e ibiza.

Según mi cuenta me salen no se cuantas cartas y mas de 500 hojas de avisos.

Ni hablar de derroteros y libros de faros.

Me estoy equivocando??? :nosabo:

Dorf 05-07-2021 15:23
Re: Cuales son las cartas náuticas oficiales?
 
Por si te sirve, los avisos a navegantes que afectan a las cartas de a bordo, los tengo en PDF en el portátil. Luego en el reverso de cada carta/publicación, tengo una lista con la referencia y fecha de cada aviso que he trasladado a la carta (desde su fecha de edición hasta la actualidad).

JFR 05-07-2021 15:59
Re: Cuales son las cartas náuticas oficiales?
 
Madre mía, la DGMM conseguirá volvernos majaretas.

yoyete 05-07-2021 17:48
Re: Cuales son las cartas náuticas oficiales?
 
Cita:
Originalmente publicado por MINIMUI (Mensaje 2329498)
Salud!:brindis:

Por aquí, como siempre, perdido.

A pesar de mi plotter y mis 2 equipos con Navionics a bordo, si no quiero ser sancionado, entiendo (aunque no comparto) debo llevar las cartas y sus avisos.

Alguien puede poner un ejemplo de como decidirías las cartas a comprar y que avisos descargar.

Navego normalmente entre Torrevieja y Moraira y cruces a Formentera e ibiza.

Según mi cuenta me salen no se cuantas cartas y mas de 500 hojas de avisos.

Ni hablar de derroteros y libros de faros.

Me estoy equivocando??? :nosabo:
Yo de ti compraba la gran carta 4C, que abarca toda la costa mediterránea peninsular y las Baleares. Bajo mi punto de vista sirve para poco pero ya no te pueden decir que no llevas la carta de "tu zona". Respecto a los avisos, no hay que llevar todos los boletines. De vez en cuando los miras. En torno a la página 5 viene una tabla con las cartas afectadas en ese boletín. Haces la corrección que te indica y se acabó. Las correcciones a las cartas son pocas, generalmente.
Saludos y :brindis:

IMPULSES 05-07-2021 19:52
Re: Cuales son las cartas náuticas oficiales?
 
Cita:
Originalmente publicado por Boston (Mensaje 2327729)
Ya..., pero aquí de lo que se trata es de multar y retroceder al siglo XIX, por eso lo del papel.
Y los que llevamos doble plotter ??? también se van a fastidiar los dos plotters a la vez?? el año pasado se me estropeó un plotter pero vamos que con el otro volví a las mil maravillas con el piloto automático puesto.

IMPULSES 05-07-2021 19:54
Re: Cuales son las cartas náuticas oficiales?
 
Cita:
Originalmente publicado por Apagapenol (Mensaje 2328017)
Vale, ve a instalar un sistema ECDIS a bordo, a ver cuánto te cuesta o si tienes espacio para él:

https://img.nauticexpo.es/images_ne/...51-7644153.jpg

Los sistemas ECDIS están pensados para buques, no tienen aplicación ninguna en barcos de recreo normales.

Saludos y :brindis:
OSTRAS !!! si eso es mas grande que la pantalla del último cine al que fui :cunao:

IMPULSES 05-07-2021 19:56
Re: Cuales son las cartas náuticas oficiales?
 
Entonces para los neófitos....dónde se pueden conseguir las cartas "oficiales" para no ser multado?
y dónde se pueden descargar los avisos...
A ver si alguien lo pone de forma sencilla , porque tras leer todo el post no me he enterado de nada.

JFR 05-07-2021 20:37
Re: Cuales son las cartas náuticas oficiales?
 
En la web del IHM viene el catálogo de cartas y los avisos a navegantes. He estado estudiándolo un poco y la verdad es que es fácil la actualización de las cartas con los avisos a navegantes.
Es curioso, también he visto en la web IHM que cuando tienen una carta caducada te remiten a la del Almirantazgo británico de la zona en cuestión.
:brindis:


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