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-   -   Una mas de Baterías de Litio (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=199959)

Suertudo 07-02-2023 09:58

Re: Una mas de Baterías de Litio
 
Las baterías que aporta Eien, tienen muy buena pinta, sobre todo la VICTRON, pero el precio asusta un poco.:meparto::meparto:
He estado buscando tambien la recomendación de ELKAN y he encontrado esta web.
https://munaled.com/?s=bateria&post_type=product

Tiene otras opciones, pero.... No se nada ni de la tienda ní de las marcas de baterías, a excepción de la recomendada por ELKAN

caribdis 07-02-2023 10:07

Re: Una mas de Baterías de Litio
 
Cita:

Originalmente publicado por Bernardo II (Mensaje 2401025)
Tambien está los casos de los patines electricos, desde luego que los incidentes son muy llamativos, como los que arden en los tranvias. pero tienen que haber miles por ahí y los incidentes son muy puntuales, habría que ver caso por caso, cual fue el problema.

Va a ser muy difícil saber el número real de accidentes, habiendo los intereses económicos que hay en el tema.

Desde luego, el peligro es real, y los incendios son muy difíciles de extinguir, sobre todo en el mar.

¿Por qué no logran extinguir el incendio del barco cargado con coches de Porsche, Bugatti y Lamborghini?

https://www.lavanguardia.com/motor/a...mborghini.html

https://www.lavanguardia.com/files/i....1015-746.jpeg

:calavera:

Suertudo 07-02-2023 10:19

Re: Una mas de Baterías de Litio
 
[quote=caribdis;2401122]Va a ser muy difícil saber el número real de accidentes, habiendo los intereses económicos que hay en el tema.

Desde luego, el peligro es real, y los incendios son muy difíciles de extinguir, sobre todo en el mar.

¿Por qué no logran extinguir el incendio del barco cargado con coches de Porsche, Bugatti y Lamborghini?

https://www.lavanguardia.com/motor/a...mborghini.html

https://www.lavanguardia.com/files/i....1015-746.jpeg



Lo cierto es que estas cosas asustan y dan desconfianza.
De todas formas, yo creo que hay que diferenciar entra las baterías de litio, ya que hay varias opciones.
Supongo que las baterías de móviles, patinetes y puede, que las de algunos coches eléctricos, busquen principalmente una recarga rápida y eso da como consecuencia un producto un poco mas inestable.
En el caso de las de litio férrico, parece que son mas estables y seguras.
Pero todo esto, lógicamente está por demostrar con el tiempo, tanto lo bueno, como lo malo.

https://fhsolarled.com/tipos-de-bate...ones-de-litio/

https://www.autobild.es/noticias/bat...ientes-1078491
:nosabo::nosabo:

jepi 07-02-2023 10:51

Re: Una mas de Baterías de Litio
 
:brindis::brindis::brindis:

Eien, creo que te has quedado corto en el numero de baterias de litio que hay funcionando. A dia de hoy creo que es incalculable. Podria rondar segun algunas voces sobre los 2.000 0 3.000 millones (mobiles, relojes, linternas, portatiles, motos, patinetes, coches ....)

Solo por poner un ejemplo, un patinete puede ir de los 99€ a los mas de 1.000€. LA bateria que llevan ambos modelos NO es la misma ni tienes los mismos BMS. El maltrato que se le dan a los patinetes por parte de algunos descerebrados es de aupa. La bateria va en la plataforma y recibe golpes de cuidado si no se utiliza con cabeza. Solo en BCN y Madrid el año pasado se vendieron alrededor de 250.000. Cuando casca una bateria sale en el telediario... Muchos intereses creados ...

Eien 07-02-2023 15:05

Re: Una mas de Baterías de Litio
 
"jepi" yo nunca he dicho si hay o deja de haber muchas o pocas baterías de litio. Creo que te has equivocado de cofrade. :brindis:

ELKAN 07-02-2023 20:16

Respuesta: Re: Una mas de Baterías de Litio
 
Cita:

Originalmente publicado por Suertudo (Mensaje 2401118)
Las baterías que aporta Eien, tienen muy buena pinta, sobre todo la VICTRON, pero el precio asusta un poco.:meparto::meparto:
He estado buscando tambien la recomendación de ELKAN y he encontrado esta web.
https://munaled.com/?s=bateria&post_type=product

Tiene otras opciones, pero.... No se nada ni de la tienda ní de las marcas de baterías, a excepción de la recomendada por ELKAN

Ese precio esta muy bien y ajustado, yo conozco esas baterias por un proveedor de solar que trabajo con ellos, que son distribuidores de victron ,por eso puse el precio PVP y te aseguro que el margen comercial que tienen es muy bajo.

Eien 07-02-2023 20:50

Re: Una mas de Baterías de Litio
 
Una opción más económica es este convertidor o "booster" de Votronic...

Votronic...

Bernardo II 07-02-2023 21:35

Re: Una mas de Baterías de Litio
 
Hay una batería, la LITR-ION de 100 Ah, de precio interesante.
en la especificaciones dice (más o menos):

Litio ciclo profundo
Smart Bluetooth BMS
Intecambiables con baterías de acido
Charge voltage 14,4 v-14,8 v
Charge current (corriente de carga) 50 A
Discharge currente 150 A

Sobre todo las últimas especificaciones "charge current" y "Discharge current" no entender mucho.

Ushuaia 07-02-2023 21:37

Re: Una mas de Baterías de Litio
 
:brindis::brindis:
Acabo de comprar 2 baterias de lifepo4 300ah a un buen precio y tenia pensado instalarlas en un sistema híbrido en paralelo a una bateria AGM, siendo esta ultima la conectada con las cargas(solar, cargador bateria y alternador) y las descargas (12v y inversor)
Alguien mas ha instalado un sistema similar?

Eien 07-02-2023 23:15

Re: Una mas de Baterías de Litio
 
"Ushuaia", en paralelo directo no será... mejor dicho, no debe ser.

Ushuaia 08-02-2023 00:13

Re: Una mas de Baterías de Litio
 
Cita:

Originalmente publicado por Eien (Mensaje 2401240)
"Ushuaia", en paralelo directo no será... mejor dicho, no debe ser.

Pues la verdad es que no soy experto en electricidad, pero despues de leer bastante sobre sistemas híbridos nadie me ha dado razones para no conectarlas en paralelo:rolleyes:
https://www.zwerfcat.nl/en/lithium-hybrid.html

Ushuaia 08-02-2023 00:21

Re: Una mas de Baterías de Litio
 
Hay un grupo en facebook que ilustra bastante sobre baterias lifepo4 (tambien se habla de donde comprarlas y precios) y su instalacion conbinandolas con AGM
Esta en ingles pero se entiende bastante bien
12 volt boating group

Eien 08-02-2023 07:22

Re: Una mas de Baterías de Litio
 
"Ushuaia", solo he dado una mirada rápida a un esquema, y NO ESTÁN EN PARALELO DIRECTO, lo están a través de un convertidor dc/dc o booster, nunca directamente.

Ushuaia 08-02-2023 09:34

Re: Una mas de Baterías de Litio
 
Igual estoy equivocado pero entiendo que las baterias de lifepo4 estan conectadas en paralelo a las Agm/acido ( con un desconectador por si quieres aislarlas aunque no es necesario ya que para eso esta el bms que desconectaria la bateria en caso de sobrecarga) y las agm/ácido estan conectadas al resto del sistema de cargas y descargas del barco

CDG 08-02-2023 10:00

Re: Una mas de Baterías de Litio
 
Cita:

Originalmente publicado por Suertudo (Mensaje 2401118)
Las baterías que aporta Eien, tienen muy buena pinta, sobre todo la VICTRON, pero el precio asusta un poco.:meparto::meparto:
He estado buscando tambien la recomendación de ELKAN y he encontrado esta web.
https://munaled.com/?s=bateria&post_type=product

Tiene otras opciones, pero.... No se nada ni de la tienda ní de las marcas de baterías, a excepción de la recomendada por ELKAN

Pues yo por casualidad di con esta web española en la que hay mucha información sobre como montar baterías en plan diy.

Pero lo bueno es que el mismo de la web administra desde hace tiempo algunos canales de telegram relacionados con baterías de litio, sobre todo en el mundo de las camper o instalaciones aisladas, en los que hay cientos de usuarios españoles. Uno de estos canales está dedicado sólo a compras de baterías desde aliexpress y desde un suministrador chino concreto cuyos productos, aparte de ser competitivos, están más que testados por todos los que continuamente están comprando. En la web te dan toda la información de como hacer la compra.

Yo para el ambiente marino opté por baterías Basen Green que vienen ya montadas y selladas y parecen por fuera como si fueran baterías normales, y acabo de recibir unas de 12V y 230 Ah, que han costado sobre unos 700€ cada una. Estas vienen con un BMS JBD con bluetooth de 150A. Las celdas que montan son de calidad, y están bien acabadas (hay videos circulando de pruebas de rendimiento y de la calidad del montaje).

Otras baterías que tienen buena prensa, aunque algo más caras, son las SOK , que tienen algún modelo especial para barcos , y que incluso se pueden abrir con facilidad para cambiar componentes internos.

:brindis: Saludos

CDG 08-02-2023 10:05

Re: Una mas de Baterías de Litio
 
Cita:

Originalmente publicado por Ushuaia (Mensaje 2401265)
Igual estoy equivocado pero entiendo que las baterias de lifepo4 estan conectadas en paralelo a las Agm/acido ( con un desconectador por si quieres aislarlas aunque no es necesario ya que para eso esta el bms que desconectaria la bateria en caso de sobrecarga) y las agm/ácido estan conectadas al resto del sistema de cargas y descargas del barco

Nunca se debe conectar en paralelo baterías distinto tipo. En el caso de combinar LiFePO4 con la de plomo/ácido hay diversidad de opiniones al entrar en juego el BMS, aunque la mayoría descartan hacerlo. Yo no soy ningún experto pero un BMS no es un cargador, y lo que hace es desconectar las celdas de LIPO4 cuando se alcanzan ciertos voltajes máximos o mínimos, ciertas corrientes de descargas, o ciertas temperaturas internas. Por lo que no es fácil el tema de ajustar los voltajes, sobre todo durante las cargas. Por otro lado, si una de las de plomo se comunica, la intensidad de descarga de las de litio podría hacer que la de plomo estropeada se sobrecalentase o algo peor,... (imprescindible fusible).

Lo que se suele hacer es comunicarlas a través de un cargador DC/DC, con el que puedes regular los voltajes, evitas accidentes,...

:brindis: Saludos

CDG 08-02-2023 13:22

Re: Una mas de Baterías de Litio
 
Dándole vueltas :nosabo: a los inconvenientes de un sistema híbrido, añadiría dos cosas:

- Que necesitas alternadores capaces de trabajar con litio (con reguladores externos, con sensor de temperatura, etc).

-Que hasta que las de litio no estén cargadas al 100% no empezará la carga de las de plomo. Esto puede suponer que las de litio puedan estar días sin cargarse a tope y absorban toda la corriente de carga y mientras tanto las de plomo estén descargadas durante períodos más largos de lo conveniente.

:brindis:

Eien 08-02-2023 18:42

Re: Una mas de Baterías de Litio
 
Utilizando un convertidor dc/dc, no es cierto que hasta que finalice la carga de litio, cargue a la de plomo, ya que esta va directamente al alternador.

ironia 08-02-2023 20:18

Re: Una mas de Baterías de Litio
 
Hola a todos.

Para los que estais pensando en colocar baterias de litio, aquí os dejo como lo puse el año pasado. Recomendable 100%.

https://veleroironia.blogspot.com/2022/10/


Si tienen dudas me preguntáis.

:pirata:

ALFA 08-02-2023 21:45

Re: Una mas de Baterías de Litio
 
Una recomendacion, en algunos manuales de motores recomienda no cargar baterias al relentí. Osaría decir que YO jamas cargaria baterías al relentí del motor, minmo a unas 1500rpm, que de hecho es lo que pone en el manual de mi motor si mal no recuerdo.

Bernardo II 08-02-2023 21:53

Re: Una mas de Baterías de Litio
 
Pero eso sería por las baterías o por el motor?. Para el motor está claro que es malo. no cogera la temperatura de trabajo, y crea carbonilla. dicen que al menos poner una marcha, así el motor tendrá carga.

ALFA 08-02-2023 22:15

Re: Una mas de Baterías de Litio
 
Cita:

Originalmente publicado por Bernardo II (Mensaje 2401361)
Pero eso sería por las baterías o por el motor?. Para el motor está claro que es malo. no cogera la temperatura de trabajo, y crea carbonilla. dicen que al menos poner una marcha, así el motor tendrá carga.

Puede ser en vacio, los generadores suelen trabajar a 1500 o 3000rpm, aunque esto es por cuestión electrica de la maquina. Pero al girar el motor a ese regimen nominal tenemos el alternador girando en su "zona de comfort" con su ventilador ventilandolo bien, y el motor funcionando tambien en un buen regimen.

Bernardo II 08-02-2023 22:53

Re: Una mas de Baterías de Litio
 
Pues acabo de comprobar lo del alternador, pues es verdad, para un alternador de automovil, que para el caso es lo mismo, requiere un minimo de 1800 RPM.
Acabaramos ¡, pues no tenía ni idea :cool:
Yo para cargar baterías despues de tiempo parado, prefería sacar el barco un momento y cargar así. y te dabas una vuelta, ahora más comodon, pues cargo en pantalan, pero como dije poniendo una marcha para que el motor vaya mejor.

CDG 09-02-2023 08:10

Re: Una mas de Baterías de Litio
 
Cita:

Originalmente publicado por Eien (Mensaje 2401325)
Utilizando un convertidor dc/dc, no es cierto que hasta que finalice la carga de litio, cargue a la de plomo, ya que esta va directamente al alternador.

Totalmente de acuerdo, yo me refería a un sistema híbrido LIFEPO4/Plomo conectadas en paralelo directamente, sin cargador DC/DC de por medio.

:brindis:

Eien 09-02-2023 09:14

Re: Una mas de Baterías de Litio
 
"Suertudo" tienes un mensaje privado mío.


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