La Taberna del Puerto
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beta4 04-01-2017 23:02
Re: Incrementar Parque De Baterias
 
PREGUNTA
Si pongo dos baterias nuevas AGM una de 100Ah y otra de 200Ah en paralelo sin diodos de separacion y las someto a carga cual de ellas se cargara ante .

Y lo contrario la someto a descarga cual se descargara antes.

Se entiende que estan conectadas al mismo cargador y a la misma carga.


Saludos

kAILOA 04-01-2017 23:15
Re: Incrementar Parque De Baterias
 
Al estar en paralelo se cargaran y descargaran las dos al mismo tiempo creo yo, pero aqui en la taberna hay verdaderos linces en voltios,y seguro que nos iluminan, saludos

olaje 05-01-2017 02:22
Re: Incrementar Parque De Baterias
 
Cita:
Originalmente publicado por beta4 (Mensaje 1972398)
PREGUNTA
Si pongo dos baterias nuevas AGM una de 100Ah y otra de 200Ah en paralelo sin diodos de separacion y las someto a carga cual de ellas se cargara ante .

Y lo contrario la someto a descarga cual se descargara antes.

Se entiende que estan conectadas al mismo cargador y a la misma carga.


Saludos
La más pequeña de todas las que estén en carga será la primera en cargarse, pero en la descarga la cosa no es igual, ya que la grande puede ceder carga a la pequeña y ya está el lío :pirata:. Por eso la necesidad de separarlas.

Otra cosa es la ecualización, que si habrá que hacerla por separado, ya que las herméticas no se llevan bien con las sobrecargas, pero esto es algo que hay que hacer sólo de vez en cuando.

olaje 05-01-2017 02:30
Re: Incrementar Parque De Baterias
 
Cita:
Originalmente publicado por kAILOA (Mensaje 1972383)
Gracias, por el tema de la carga, si tengo en paralelo 5 baterias como seria el montaje

https://www.google.es/url?sa=i&rct=j...83648343557351

Si, por ejemplo, tienes 2 de 150 a/h para servicio iguales de todo (hasta de nuevas) las pones en paralelo y listo (equivalen a una de 300 A/h), otra de 200A/h para servicio , otra de 75a/h para el motor y otra de 50A/h para el molinete, el alternador iría directamente a la de arranque y las otras se pondrían en paralelo a través de 4 relés SOLO EN CARGA. En descarga, cada oveja con su pareja es decir atendiendo sólo a su propio consumo, a excepción de los dos grupos de servicio que entregarían su carga separadas por los diodos.

beta4 05-01-2017 08:33
Re: Incrementar Parque De Baterias
 
Cita:
Originalmente publicado por kAILOA (Mensaje 1972403)
Al estar en paralelo se cargaran y descargaran las dos al mismo tiempo creo yo, pero aqui en la taberna hay verdaderos linces en voltios,y seguro que nos iluminan, saludos

Afirmativo.


Saludos

PEDRO >K 05-01-2017 09:01
Re: Incrementar Parque De Baterias
 
Cita:
Originalmente publicado por olaje (Mensaje 1972341)
En carga puedes poner todas las baterías en paralelo, pero no en descarga.

Para mi, lo más fácil es poner un relé separador de carga entre la de motor y las de servicio, la del molinete, etc. Así, cuando el alternador meta carga, además lo hará más rápidamente en la(s) más descargada(s) porque su resistencia interna será menor. Claro que todas han de ser de la misma tecnología, pero pueden ser de distintas edades y capacidades, ya que la carga es a tensión constante y no a corriente constante. No se pueden cargar plomo y litio en paralelo, pero si de plomo de cualquier tipo. Si el alternador fuera ajustable ... lo pondríamos al voltaje de carga más bajo del conjunto de baterías.

Pero también puedes poner en 'paralelo' dos o más baterías o grupos de baterías siempre que no se 'vean' entre ellas, es decir que puedas descargarlas como si estuvieran en paralelo, pero que no cedan carga entre ellas. Esto es tan simple como poner unos diodos Schottky como separadores, que además son baratísimos.

Podrías conectar, por poner un ejemplo, un grupo de 2x150 A/h y una de 200 A/h más o menos así:

http://olajedatos.com/varios/baterias.jpg

A la hora de cargar, unos relés separadores (http://alcorai.net/tienda/varios-par...s-rdt3-12.html) las pondrán a todas en paralelo y ya no hay problema.

Puedes poner para cada batería, por ejemplo 5 diodos Schotty de 10A en paralelo (unos 5€) para que cada batería te permita un consumo de hasta 50A, que lógicamente habrás de proteger con un fusible o un automático.

Yo tengo una configuración similar con una batería de 250A/H y otra de 150 A/h puestas así, aunque con un transistor MOS_FET para poder elegir con un pequeño conmutador, si quiero usar una sola de las dos o las dos a la vez, pero es prácticamente igual. Uso 3 relés separadores: uno entre batería de arranque y batería molinete, y los otros dos para las dos de servicios.

Salu2. Carmelo ( O L A J E )

:brindis:


Muy útil y práctica la unformación, mucha gracias :cid5::cid5::adoracion::adoracion:

beta4 06-01-2017 20:29
Re: Incrementar Parque De Baterias
 
Cita:
Originalmente publicado por Javi-Miss Regina (Mensaje 1971992)
Vaya, pues yo tenía entendido lo contrario, que si se conectaban en serie debían ser todas iguales, sin embargo en paralelo daba lo mismo :nosabo:

:brindis:

En paralelo misma tension, en serie misma intensidad.


Saludos

kAILOA 09-01-2017 15:44
Re: Incrementar Parque De Baterias
 
Una duda, para ver el estado de las baterias se utiliza entre otros el DENSIMETRO, para utiizarlo las baterias tienen que estar en reposo ????, es decir sin estar cargandolas , cuanto tiempo ???? gracias

gypsylyon 09-01-2017 17:52
Re: Incrementar Parque De Baterias
 
Solo las de plomo sin mantenimiento que disponen de taponcitos.
Medir sin cargar. Al cargar se forma gas que es nocivo y puede saltar el acido y Hacer lesiones.

beta4 09-01-2017 20:49
Re: Incrementar Parque De Baterias
 
Para ver la densidad de una bateria cargada dejar una noche en carga ,y como dos horas de reposo ( desconectada) despues medir.


Saludos

kAILOA 09-01-2017 21:07
Re: Incrementar Parque De Baterias
 
Mañana lo comprobare tal y como me indicais :cid5:, es que tengo la mosca en la :confused: oreja, ya que siempre las tengo en flotacion, y me marcaba 1,7 A, pero hace un mes paso a 3 A, y desde antesdeayer me marca 4 -4,5 A de carga en flotacion, veremos que sorpresa me dan mis queridas baterias que en Diciembre 2017 haran 10 años y ya deberian estar en el barco, pues lo compre de segunda mano

beta4 09-01-2017 23:34
Re: Incrementar Parque De Baterias
 
Mira si tienes consumo de algo que este conectado.

Saludos

kAILOA 10-01-2017 20:58
Re: Incrementar Parque De Baterias
 
Esta tarde he hecho una prueba, lo he desconectado todo, pero todo y lo extraño es que el BM2 me marcaba cargando 1,5 voltios, no me lo explico, pantalan desconectado, cargador desconectado, placas desconectadas y todo en OFF y me marca carga 1,5 V No lo entiendo ???? alguien me puede dar una pista ????

magallanesXIX 10-01-2017 21:10
Re: Incrementar Parque De Baterias
 
Cita:
Originalmente publicado por kAILOA (Mensaje 1974068)
Esta tarde he hecho una prueba, lo he desconectado todo, pero todo y lo extraño es que el BM2 me marcaba cargando 1,5 voltios, no me lo explico, pantalan desconectado, cargador desconectado, placas desconectadas y todo en OFF y me marca carga 1,5 V No lo entiendo ???? alguien me puede dar una pista ????
:brindis:
Algo no cuadra,yo tengo el BM1 y la carga me la marca en Ah no en voltios,si te refieres a Ah cuando dices voltios,lo unico que se me ocurre estando todo desconectado es que si la bateria de arranque,que supongo no pasara por el shunt,tenga una derivacion a las de servicios y si esta tiene mas carga que las de servicios por algun lado les pasa carga y de alguna manera el BM2 lo registra,prueba a desconectar la bateria de arranque.
No se si lo que he dicho sera una tonteria pero es lo unico que se me ocurre para que le BM2 registre una carga si no hay nada que se la suministre y eso puede ser.....otra bateria.
Saludos.

Marcos Montesier 10-01-2017 21:10
Re: Incrementar Parque De Baterias
 
Todo se puede automatizar pero la pregunta es para que?

si tienes 5 baterias iguales, en esto coincido en qje aunque no obligatorio, es mejor que sean iguales, y las quieres cargar juntas pero poder separa de las demas la que quieras cargar a parte?

eso no es dificil, pero molesto si lo es. La instalacion debes hacerla con termicos, bipolares todos puenteados y las salidas a cada bateria, de modo que si bajas un termico, esa bateria no da corriente al grupo

kAILOA 10-01-2017 22:05
Re: Incrementar Parque De Baterias
 
Cita:
Originalmente publicado por magallanesXIX (Mensaje 1974072)
:brindis:
Algo no cuadra,yo tengo el BM1 y la carga me la marca en Ah no en voltios,si te refieres a Ah cuando dices voltios,lo unico que se me ocurre estando todo desconectado es que si la bateria de arranque,que supongo no pasara por el shunt,tenga una derivacion a las de servicios y si esta tiene mas carga que las de servicios por algun lado les pasa carga y de alguna manera el BM2 lo registra,prueba a desconectar la bateria de arranque.
No se si lo que he dicho sera una tonteria pero es lo unico que se me ocurre para que le BM2 registre una carga si no hay nada que se la suministre y eso puede ser.....otra bateria.
Saludos.
Perdon, efectivamente tienes razon Magalklanes XIX, se me fue el dedo con los V / A, efectivamente son Amperios, desconectar he desconectado todo, inclusive las baterias, tanto positivos como el conmutador de negativos.
Con el BM1 me funcionaba bien, he revisado las conexiones con el shunt y bagteria y estan tal cual, mañana desmontare el panel y vere la conexion del cable con el lector, lo unico que hice cuando cambie de BM1 a BM2 es dejar el cable del BM1 y aprovecharlo, pues los colores eran los mismos. No se a ver si alguien me ilumina mientras !!!!!

magallanesXIX 10-01-2017 22:40
Re: Incrementar Parque De Baterias
 
Cita:
Originalmente publicado por kAILOA (Mensaje 1974099)
Perdon, efectivamente tienes razon Magalklanes XIX, se me fue el dedo con los V / A, efectivamente son Amperios, desconectar he desconectado todo, inclusive las baterias, tanto positivos como el conmutador de negativos.
Con el BM1 me funcionaba bien, he revisado las conexiones con el shunt y bagteria y estan tal cual, mañana desmontare el panel y vere la conexion del cable con el lector, lo unico que hice cuando cambie de BM1 a BM2 es dejar el cable del BM1 y aprovecharlo, pues los colores eran los mismos. No se a ver si alguien me ilumina mientras !!!!!
No se que tipo de conector de baterias tienes,pero si es un desconector del tipo off-1-1+2-2 te animo a que pruebes a desconectar directamente un cable del borne de la bateria de arranque,aunque si como dices no has tocado nada en la instalacion cuando cambiaste el BM1 por el BM2 no se:nosabo: pero por probar no pierdes nada, y si dentro del desconector hay alguna derivacion por ahi podria pasar carga de una bateria(arranque) a otra(servicios),si desconectas de un borne te aseguras que no estan en contacto.
:brindis:

kAILOA 10-01-2017 22:45
Re: Incrementar Parque De Baterias
 
No mis desconectores son unicos, cada desconector por el banco de baterias, uno de motor y otro de servicios, conectado o desconectado, el del negativo igual. Gracias

magallanesXIX 10-01-2017 22:55
Re: Incrementar Parque De Baterias
 
Pues ya no se me ocurre nada mas,a ver si algun experto de la taberna te hecha una mano,que haberlos hailos.

Suerte.

jiauka 11-01-2017 00:02
Re: Incrementar Parque De Baterias
 
Cita:
Originalmente publicado por kAILOA (Mensaje 1972388)
Lo que persigo es aislar en la carga cada una de las baterias que tengo, la del motor ya la tengo por salida diferente del cargador, querria aislar las 5 baterias de servicios una a una, asi siempre le meteria la carga ala que estuviera mas floja . Espero vuestras indicaciones !!!!!!
FELICES REYES :brindis::brindis:
No veo el motivo, si las tienes en paralelo para el consumo, dejalas en paralelo para la carga, si se "jode" 1 te va a "joder " las demas aunque las tengas separadas de carga.

Tortuga Carey 11-01-2017 03:11
Re: Incrementar Parque De Baterias
 
Cita:
Originalmente publicado por kAILOA (Mensaje 1973742)
Mañana lo comprobare tal y como me indicais :cid5:, es que tengo la mosca en la :confused: oreja, ya que siempre las tengo en flotacion, y me marcaba 1,7 A, pero hace un mes paso a 3 A, y desde antesdeayer me marca 4 -4,5 A de carga en flotacion, veremos que sorpresa me dan mis queridas baterias que en Diciembre 2017 haran 10 años y ya deberian estar en el barco, pues lo compre de segunda mano
Diez años es mucha tela para unas baterías, pero mucha, mucha. Ten cuidado cuando las manipules, ventila bien y usa gafas y guantes, a mi me exploto una al tirar de ella para arrancar el motor :calavera:, suerte que el compartimento estaba cerrado pero el susto fue grande.

kAILOA 11-01-2017 10:46
Re: Incrementar Parque De Baterias
 
Bueno, termino de hacer la prueba con el densimetro a todas las baterias con este resultado ;
MOTOR.-
1,245-1,245-1,260-1,270-1,280-1,280

BANCO DE SERVICIOS 5 Baterias
BAT 1.- 1,260-1,230-1,285-1,265-1,285 y 1,240
BAT 2.- 1,140-1,290-1,250-1,300-1,300 Y 1,290
BAT 3.- 1,275-1,280-1,275-1,280-1,280 y 1,280
BAT 4.- 1,260-1,270-1,265-1,290-1,260 y 1,285
BAT 5.- 1,275-1,260-1,270-1,270-1,270 Y 1,280

Las primeras lecturasson las mas cercanas a los bornes.
Ayer a las 5 de la tarde apague y desconecte todo a excepcion de la bomba de achique automatica , en ese momento a las 17 h tenia 13,5 voltios, hoy a las 9 de la mañana tenia 12,4 Voltios.
Con estos datos alguien me puede iluminar ????? Gracias

beta4 11-01-2017 16:40
Re: Incrementar Parque De Baterias
 
Para saber si el indicador de carga que tienes te esta midiendo bien cortocircuita el Shunt y te tiene que marcar cero.

Como la medida la hace en funcion de unos milivoltios que se produce por la caida de tension en el Shunt ,si por algun motivo se induce o coje ruido el cable que va desde el Shunt al equipo este te marcara algo.


Saludos

beta4 11-01-2017 16:47
Re: Incrementar Parque De Baterias
 
Cita:
Originalmente publicado por kAILOA (Mensaje 1974220)
Bueno, termino de hacer la prueba con el densimetro a todas las baterias con este resultado ;
MOTOR.-
1,245-1,245-1,260-1,270-1,280-1,280

BANCO DE SERVICIOS 5 Baterias
BAT 1.- 1,260-1,230-1,285-1,265-1,285 y 1,240
BAT 2.- 1,140-1,290-1,250-1,300-1,300 Y 1,290
BAT 3.- 1,275-1,280-1,275-1,280-1,280 y 1,280
BAT 4.- 1,260-1,270-1,265-1,290-1,260 y 1,285
BAT 5.- 1,275-1,260-1,270-1,270-1,270 Y 1,280

Las primeras lecturasson las mas cercanas a los bornes.
Ayer a las 5 de la tarde apague y desconecte todo a excepcion de la bomba de achique automatica , en ese momento a las 17 h tenia 13,5 voltios, hoy a las 9 de la mañana tenia 12,4 Voltios.
Con estos datos alguien me puede iluminar ????? Gracias



Mira aqui de algo te servira.......http://www.regenbat.com/densidad-reg...n-baterias.php


Saludos

kAILOA 11-01-2017 20:47
Re: Incrementar Parque De Baterias
 
Cita:
Originalmente publicado por beta4 (Mensaje 1974306)
Para saber si el indicador de carga que tienes te esta midiendo bien cortocircuita el Shunt y te tiene que marcar cero.

Como la medida la hace en funcion de unos milivoltios que se produce por la caida de tension en el Shunt ,si por algun motivo se induce o coje ruido el cable que va desde el Shunt al equipo este te marcara algo.


Saludos
Cortocircuitar es hacer un puente, es decir unir los dos extremos del shunt con un cable ????


Todas las horas son GMT +1. La hora es 10:12.
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