La Taberna del Puerto

La Taberna del Puerto (https://foro.latabernadelpuerto.com/index.php)
-   Foro Náutico Deportivo (https://foro.latabernadelpuerto.com/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Piloto De Viento Casero Por Menos De 100 € (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=118609)

boral 03-12-2013 20:30

Re: Piloto De Viento Casero Por Menos De 100 €
 
Cita:

Originalmente publicado por Hateras (Mensaje 1579731)
Saludos Boreal,existe una versión diferente que es para timones que cuelgan de popa que tb puedo intentar colgar la parte superior seria exactamente igual.Pero puesto que la otra versión sirve para ambos,es en la que me voy a centrar

Pues aunque de momento no estoy por la labor de meterme en otra embolada (Ya tengo varios frentes abiertos:pirata:) Si te agradeceria que colgases el enlace para ir abriendo boca. Gracias anticipadas.
Un saludo.

Hateras 03-12-2013 20:38

Re: Piloto De Viento Casero Por Menos De 100 €
 
el enlace de donde estoy recabando parte de la informacion se halla hospedado en la web de MISTER VEE http://www.mistervee.com/?q=content/...urrays-website ahi aparecen diferentes apartados de dibujos explicaciones etc

chinijo 03-12-2013 21:04

Re: Piloto De Viento Casero Por Menos De 100 €
 
Dibujito, que bueno que tu tienes uno... una fuente de inspiracion jajajaa, yo lo mas complicado que vi, era lo de la varillita que tenia que movia la otra pieza y el contrapeso que tenia la velata, se bloqueaba apretandola y se desbloqueaba y segun aflojaras mas se quedaba la veleta mas blanda o mas dura.
Por lo demas tubos de inox piezas, soldaduras etc, creo que me podria buscar la vida en el curro, pero en busca de la fiabilidad, me gustaria copiar lo que ya esta mas que probado y se sabe que funciona y no da problemas....

Veo que lo tienes en la habitacion en casa... no deberia de estar en el barco????

Dibujito 04-12-2013 08:46

Re: Piloto De Viento Casero Por Menos De 100 €
 
Hola amigo Chinijo, lo tenia en un 30 pies ahora se lo quiero adaptar a un 16 pies.

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=112071

:brindis:

Tabeirón Coruña 07-12-2013 19:51

Re: Piloto De Viento Casero Por Menos De 100 €
 
Hateras la dirección stá bien colocada pues te redirige pero no hay página final.
A ver si lo puedes intentar de nuevo:santo:

No sabía que ya estamos con dos páginas....perdón:o

Pailebot 13-12-2013 16:53

Re: Piloto De Viento Casero Por Menos De 100 €
 
Cita:

Originalmente publicado por Hateras (Mensaje 1579556)
Un saludo cofrades y que corran licores que nos calienten.Pues ahora en estos días de frío propongo seguir con nuestro vicio,la mar y conseguir hacernos un windvane o piloto de viento por menos de 100 € si habéis leído bien.Os cuento,el artilugio en cuestión esta hecho básicamente de tubería de presión madera de contrachapado y tubo de cobre.Ya se que pensaréis que OS estoy vacilando o que no estoy bien de la cabeza.Nada de eso,el artilugio esta diseñado,hay planos,fotos e incluso vídeos en youtube.Para quien quiera investigarlo el artilugio esta diseñado por Walt Murray podéis buscar por walter murray DIY windvane...self steering y similares los planos se hallan alojados en la web de MRVEE fabricante de windpilots.Eso si,todo esto que OS digo esta en ingles.Al principio los planos resultan un poco enredosos y las explicaciones en ingles técnico y con pulgadas también,pero a base de investigarlo y entender el principio básico,no es tan difícil.
la idea es ayudarnos a entenderlo un poco entre todos yo aportaría lo que ya he investigado y se,otro donde conseguir los materiales,otros manitas nos explicarían sus truquillos,etc.
Lo dicho id curioseandolo y comentadme,quien de vosotros se apunta al brico.
Yo por mi parte si veo que algunos mostrais interés lo próximo que editaría seria la lista traducida de los materiales necesarios.Lo dicho,buenos vientos y a ser posible con piloto de viento.... Saludos.

:brindis:Interesante

Xeneise 13-12-2013 20:19

Re: Respuesta: Piloto De Viento Casero Por Menos De 100 €
 
Cita:

Originalmente publicado por martiniut (Mensaje 1579960)
Del libro de Peter Forthman, que es el diseñador y fabricante de los famosos Widpilot, que considero el mejor de los que hay en el mercado, junto con el Windvane americano.
Puede "llegar" hasta 350 Kg. Piensa en una situación de mala mar y constante trabajo entre ola y ola. Los esfuerzos son enormes. Ademas los cabos de tracción no van conectados a la punta de la caña. Mas bien de la mitad para atrás.
La veleta y el giro del timón auxiliar, no requieren tanta fuerza. Lo que genera la fuerza de la que hablo, es el movimiento pendular del timón auxiliar. Ahí es donde se genera la fuerza para mover el timón y lo que veo muy muy debil en estos ejemplos.
Pero lo que digo, para familiarizarse con el funcionamiento del un piloto de viento y para hacer pruebas de mar con situaciones no extremas lo veo fabuloso.
Por si no conocen el libro:
http://windpilot.com/n/pdf/bookspa.pdf

Un saludo.

Hola Martín:adoracion:
Tienes mucha razón en lo que dices:sip: Pero (siempre hay peros:cunao:) si le vuelves a pegar una repasada al libro de Peter (ya lo dije una vez es que nos enseñó a todos) verás que depende mucho de que tipo de piloto estén queriendo fabricar (amén de los materiales) me refiero a que no todos tienen el mismo principio de funcionamiento. Es muy bueno el resumen histórico que nos puso U25 para entender la evolución. Y el que un servidor humildemente les invitaría a desarrollar es justamente el que sigue a los que puso el cofrade. En el libro de Peter, son los que un servopéndulo mueve mediante guardines el sistema de gobierno del barco. Que no es otro que el que lleva montado Martinuit. Básicamente porque es el sistema mas efectivo con menos aporte de material(menos kilos). En el tuyo justamente puede ir anclado en esa pieza vertical sin doblarse porque por mas golpes de mar que reciba siempre asomará el servo por fuera del agua, en lugar de cargar el anclaje. Incluso si recibiera un golpe de un ofni se partiría el sable (como fusible) pero no te rompería el anclaje. Si la pieza tipo torreta de donde cuelga tu piloto tuviera que soportar 350kilos de carga lateral Peter te hubiera enviado unos vientos o travesaños para reforzar ese anclaje porque se arrancaría o doblaría.:brindis:
Resumiendo algunos consejos de mi experiencia:
+ buscar que los apendices suspendidos sean lo mínimo indispensable.
+ buscar la mayor efectividad posible en el reenvío de los guardines (poleas suaves, cabos de dynema, etc)
+ eliminar en lo posible las holguras en la transmisión de la veleta al servo.
+ me gusta mucho el sistema de "media luna" como el navic de Dibu para la salida de los guardines.

BORRASCA 13-12-2013 21:42

Re: Respuesta: Piloto De Viento Casero Por Menos De 100 €
 
Encontrado en la nube creo que es un Waran
http://fotos.subefotos.com/43b9ac2ae...29aed111ao.gif

wanmaar 14-12-2013 03:48

Re: Piloto De Viento Casero Por Menos De 100 €
 
He navegado en un Columbia 29 (el "Aita Pea Pea") de un navegante solitario norteamericano en el que tenía una copia casera del Auto Helm de Scanmar International y debo decir que andaba muy bien en ese barco.
La veleta con el contrapeso era un tubo de aluminio de sección cuadrada y al que le llenaba con municiones de plomo (como los cartuchos de escopeta) y le agregaba o quitaba peso según el material con que estuviera hecha la veleta (madera, aluminio, acrilico). Como riendas usaba unos cables como los de freno de bicicleta (pero de inox) que iban desde la cruz que se ve en la foto de www.selfsteer.com/pdfs., que iban a una pieza metalica de inox en el trim tab que estaba anexado a una pala de madera.
El timon del barco se colocaba a la vía con dos cabitos atados a ambas bandas y solo lo navegaba con el trim tab y la pala de madera.
Es un mecanismo muy simple y económico. Facil de realizar con pocas herramientas y no demasiado pesado. El inconveniente que tiene es que no se puede usar en veleros con timón por fuera. Pero si se le adapta un trim tab a este ultimo, seguro que funciona igual y con menos piezas que fabricar.

chinijo 29-12-2013 20:02

Re: Parte Superior Piloto De Viento Usd
 
Cita:

Originalmente publicado por Hateras (Mensaje 1580027)
E llamado USD (up system down) basicamente se compone de una veleta de contrachapado de madera que va unida a una pieza de aluminio o acero que hace de eje y a su vez lleva un contrapeso vienen medidas pesos etc que mas adelante dare,lo que quiero es que quien este interesado vaya cogiendo el concepto para que entre todos vayamos avanzando.esta veleta se une mediante un eje a una tuberia de union de pvc de presion que a su vez descansa sobre una tuberia de tb de pvc que hara de mastil.Este mastil tendra una medida diferente segun cada barco para no molestar en cubierta y captar bien el viento.desde el eje de la veleta se engancha un una sujeccion a un tubo fino de aluminio o acero y lo que se consigue es que la veleta al subir y bajar con los vaivenes del viento,suba y baje esta barra que va por el interior.En principio este seria el mecanismo superior,algo relativamente sencillo,adjunto planos para visualizar la idea


Bueno, me ha costado coger el concepto, pero creo que lo tengo, acompañado de numerosas dudas.. he estado viendo videos del Windpilot Pacific.... por lo que veo, su construccion es lo que mas se ajusta a mis medios...Entiendo la varillita que accionada por la veleta, sube-baja y conectada con un engranaje conico transmite un giro a la pala inmersa, este pequeño giro hace pendular la pala que conectada a un brazo/semisector u otro artilugio transmite el movimiento a la caña a traves de unos cabos y poleas....

Mi principal duda estiba en esta union, desde la veleta veo que sale la varilla, por el interior de un tubo, pero me pregunto si la veleta puede girar sobre este tubo para orientarla al viento aparente.... como se hace la conexion sobre la varilla? dado que todo el conjunto gira alrededor de este punto.

En el modelo de Navik, gracias Dibujito por las fotos, veo que el soporte de la veleta, esa especie de chasis en forma de "U" hace que la veleta pendule sobre un eje alineado con el tubo, por donde baja la susodicha varillita, es decir la veleta podria girar sobre el eje del tubo.
En el caso del Navik la varillita esta lo que acciona es una especie de FLAP en la parte delantera de la pala, lo que supongo hara la resistencia necesaria para que la presion del agua, haga pendular la pala dentro del agua.

Saludos

Xeneise 29-12-2013 21:25

Re: Parte Superior Piloto De Viento Usd
 
Cita:

Originalmente publicado por chinijo (Mensaje 1591184)

Mi principal duda estiba en esta union, desde la veleta veo que sale la varilla, por el interior de un tubo, pero me pregunto si la veleta puede girar sobre este tubo para orientarla al viento aparente.... como se hace la conexion sobre la varilla? dado que todo el conjunto gira alrededor de este punto.

En el modelo de Navik, gracias Dibujito por las fotos, veo que el soporte de la veleta, esa especie de chasis en forma de "U" hace que la veleta pendule sobre un eje alineado con el tubo, por donde baja la susodicha varillita, es decir la veleta podria girar sobre el eje del tubo.
En el caso del Navik la varillita esta lo que acciona es una especie de FLAP en la parte delantera de la pala, lo que supongo hara la resistencia necesaria para que la presion del agua, haga pendular la pala dentro del agua.

Saludos

:sip: Efectivamente necesitas poder orientar el canto de la veleta hacia el aparente. Creo que lo has entendido perfectamente:brindis:
En el de Dibu se soluciona como tu dices y en otros el extremo de la varilla permite que el "brazo" de la veleta gire sobre la varilla. Lo importante es que estando la veleta vertical la varilla mantenga al servo alineado a la vía.

chinijo 29-12-2013 23:21

Re: Parte Superior Piloto De Viento Usd
 
Cita:

Originalmente publicado por Xeneise (Mensaje 1591217)
:sip: Efectivamente necesitas poder orientar el canto de la veleta hacia el aparente. Creo que lo has entendido perfectamente:brindis:
En el de Dibu se soluciona como tu dices y en otros el extremo de la varilla permite que el "brazo" de la veleta gire sobre la varilla. Lo importante es que estando la veleta vertical la varilla mantenga al servo alineado a la vía.

Estudiando el WINDPILOT PACIFIC, veo que el mecanismo es el mismo, pero diferente, es decir, tiene como el brazo de la veleta y su brazo de contrapeso desplazado fuera del tubo central, como excentrico ( el Navik lo tiene centrado al tubo central ) pero sobre este brazo sale un tetoncito que conecta la varillita, que transmite el movimiento a la pala sumergida. Por tanto, entiendo que al girar con el mecanismo, de la corona y husillo sin fin, el tubo central y el brazo-veleta-contrapeso, trazara una circunferncia, pero el tetoncito y la varillita siempre estar en el eje del tubo vertical.

Xeneise 30-12-2013 02:05

Re: Parte Superior Piloto De Viento Usd
 
Cita:

Originalmente publicado por chinijo (Mensaje 1591251)
Estudiando el WINDPILOT PACIFIC, veo que el mecanismo es el mismo, pero diferente, es decir, tiene como el brazo de la veleta y su brazo de contrapeso desplazado fuera del tubo central, como excentrico ( el Navik lo tiene centrado al tubo central ) pero sobre este brazo sale un tetoncito que conecta la varillita, que transmite el movimiento a la pala sumergida. Por tanto, entiendo que al girar con el mecanismo, de la corona y husillo sin fin, el tubo central y el brazo-veleta-contrapeso, trazara una circunferncia, pero el tetoncito y la varillita siempre estar en el eje del tubo vertical.

:sip: por lo menos en el south atlantic es tal cual lo describes:sip:

Dibujito 30-12-2013 07:24

Re: Parte Superior Piloto De Viento Usd
 
Cita:

Originalmente publicado por chinijo (Mensaje 1591184)
Bueno, me ha costado coger el concepto, pero creo que lo tengo, acompañado de numerosas dudas.. he estado viendo videos del Windpilot Pacific.... por lo que veo, su construccion es lo que mas se ajusta a mis medios...Entiendo la varillita que accionada por la veleta, sube-baja y conectada con un engranaje conico transmite un giro a la pala inmersa, este pequeño giro hace pendular la pala que conectada a un brazo/semisector u otro artilugio transmite el movimiento a la caña a traves de unos cabos y poleas....

Mi principal duda estiba en esta union, desde la veleta veo que sale la varilla, por el interior de un tubo, pero me pregunto si la veleta puede girar sobre este tubo para orientarla al viento aparente.... como se hace la conexion sobre la varilla? dado que todo el conjunto gira alrededor de este punto.

En el modelo de Navik, gracias Dibujito por las fotos, veo que el soporte de la veleta, esa especie de chasis en forma de "U" hace que la veleta pendule sobre un eje alineado con el tubo, por donde baja la susodicha varillita, es decir la veleta podria girar sobre el eje del tubo.
En el caso del Navik la varillita esta lo que acciona es una especie de FLAP en la parte delantera de la pala, lo que supongo hara la resistencia necesaria para que la presion del agua, haga pendular la pala dentro del agua.

Saludos

Hola!! Chinijo creo que se te ha olvidado una parte del Piloto de viento Navik, que es la que conecta la susodicha varilla de la veleta con una articulacion que esta lleva a la pala pivotante que es la que como bien dices tiene un FLAP para direcionar dicha pala y ejercer la fuerza(a mas velocidad del barco mas fuerza) pues bien como te decia..la rotula de la articulacion lleva otra varilla(esta de acero) que es la que conecta con el FLAP,
mira es que son muy complicados estos pilotos si no lo ves in situ te aras la picha un lio:cunao:
El cofrade Juriola va a partir dentro de nada hacia las Americas desde La Restinga, el tiene un Navik.
Otra pagina interesante sobre los Reguladores de viento :pirata:
http://www.mistervee.com/content/lig...-mister-vee-yb

chinijo 30-12-2013 08:48

Re: Parte Superior Piloto De Viento Usd
 
Cita:

Originalmente publicado por Dibujito (Mensaje 1591306)
Hola!! Chinijo creo que se te ha olvidado una parte del Piloto de viento Navik, que es la que conecta la susodicha varilla de la veleta con una articulacion que esta lleva a la pala pivotante que es la que como bien dices tiene un FLAP para direcionar dicha pala y ejercer la fuerza(a mas velocidad del barco mas fuerza) pues bien como te decia..la rotula de la articulacion lleva otra varilla(esta de acero) que es la que conecta con el FLAP,
mira es que son muy complicados estos pilotos si no lo ves in situ te aras la picha un lio:cunao:
El cofrade Juriola va a partir dentro de nada hacia las Americas desde La Restinga, el tiene un Navik.
Otra pagina interesante sobre los Reguladores de viento :pirata:
http://www.mistervee.com/content/lig...-mister-vee-yb


Ya veo que si. Salvo que al hacerle la autopsia, es decir si, pillo cerca uno y lo destapo a ver las entrañas, apareciera algo en forma de varilla en Z que haga de excentrica para que con un minimo de giro, trasmita movimientos y otras movidas.... me gusta el WINDPILOT, porque solo le veo una unica varilla, que sube y baja con el movimiento de le veleta. En la parte inferior de esta varilla concectada a un engranaje conico, por medio de un pequeño brazo que convierte el movimiento lineal (arriba-abajo) en movimiento circular (estribor-babor) del engranaje, lo que hace que la pala sumergida gire ligeramente o lo que necesite segun lo que haya variado el rumbo del barco y el agua hace el resto...

El Navik, me parece que llevara dos sistemas diferenciados, la varilla vertica y a su vez esta mueve una segunda varilla que transmite el movimiento al FLAP...

Joder no, se poner fotos, en el foro, no se hacer un plano y me lio en este verengenal jajajajajajaja

Dibujito 30-12-2013 13:31

Re: Parte Superior Piloto De Viento Usd
 
Cita:

Originalmente publicado por chinijo (Mensaje 1591320)
Ya veo que si. Salvo que al hacerle la autopsia, es decir si, pillo cerca uno y lo destapo a ver las entrañas, apareciera algo en forma de varilla en Z que haga de excentrica para que con un minimo de giro, trasmita movimientos y otras movidas.... me gusta el WINDPILOT, porque solo le veo una unica varilla, que sube y baja con el movimiento de le veleta. En la parte inferior de esta varilla concectada a un engranaje conico, por medio de un pequeño brazo que convierte el movimiento lineal (arriba-abajo) en movimiento circular (estribor-babor) del engranaje, lo que hace que la pala sumergida gire ligeramente o lo que necesite segun lo que haya variado el rumbo del barco y el agua hace el resto...

El Navik, me parece que llevara dos sistemas diferenciados, la varilla vertica y a su vez esta mueve una segunda varilla que transmite el movimiento al FLAP...

Joder no, se poner fotos, en el foro, no se hacer un plano y me lio en este verengenal jajajajajajaja

Vas encaminado si, pero te has olvidado del otra cosa..el eje basculante de la pala, jejeje, yo creo que para veleros con el timon exterior se simplificaria la pala del timon de viendo por la del mismo timon.

Un saludo.

http://foro.latabernadelpuerto.com/p...ictureid=15598

chinijo 30-12-2013 14:43

Re: Parte Superior Piloto De Viento Usd
 
Cita:

Originalmente publicado por Dibujito (Mensaje 1591410)
Vas encaminado si, pero te has olvidado del otra cosa..el eje basculante de la pala, jejeje, yo creo que para veleros con el timon exterior se simplificaria la pala del timon de viendo por la del mismo timon.

Un saludo.

http://foro.latabernadelpuerto.com/p...ictureid=15598

Ya cuento con el eje basculante de la pala.... Un tubo, que dentro lleva otro tubo, parte superior del tubo interior un engranaje conico y/o un brazo bieleta o algo para que ese tubo gire babor-estribor.... parte de abajo de ese tubo conecta a la pala dentro del agua... con su sistema de elevacion de la pala, cuando estamos en puerto etc.
Parte exterior de ese tubo es el que bascula y es solidario con el brazo-palanca,. semisector o lo que surja desde donde parten los cabos guardines a la caña del timon principal....

Dibu.... para mortificarte, te dire que a modo de proto, y pensando que no sera suficientemente fuerte para el Folie DOuce, empezare con un micro WINDPILOT utilizando, para esa primera parte tubo interior uno de 25mm con su mini sistema de pala etc... y a partir de ahí el tubo exterior, los engranajes, el sistema de rotacion, el tubo mastil principal porta veleta, el mecanismo de transmision sube-baja.... Vamos que lo voy a hacer pequeño, aprrvechando tubos y materiales de menor diametro y longuitud, para que como buen prototipo, si no sirve se tira, que la cosa esta para tirar lo menos posible....

Me voy a inspirar, en un tamaño como para un MICROCRUISER de algo mas de 5m ya me diras la altura de la popa al agua, como es tu timon y la popa de tu barco, fotos etc jajajaja para que hagas pruebas.

chinijo 30-12-2013 15:19

Re: Parte Superior Piloto De Viento Usd
 
Cita:

Originalmente publicado por Xeneise (Mensaje 1591296)
:sip: por lo menos en el south atlantic es tal cual lo describes:sip:

No habia visto la web de South Atlantic, observo que es muy parecido al WINDPILOT PACIFIC, sistema de anclaje sencillo de cuatro puntos para adaptarse facilmente a la curvatura de la popa, sistema sencillo, sencillisimo de desmontaje dejando solamente el susodicho sistema de anclaje en la popa, plegable lateralmente.
La unica diferencia que creo verle, es la union entre la ya famosa VARILLITA, con la pala inferior que en vez de estar conectada a ella con engranajes conicos, para transformar movimiento lineal en rotatorio, parece que tiene un sistema de varilla acodada o algo asi que mueve la otra parte....

El sistema de soporte para la veleta, brazo contrapeso y union a la VARILLITA es muy similar.....

Por ahi ira mi microprototipo.

Dibujito 30-12-2013 15:22

Re: Parte Superior Piloto De Viento Usd
 
Cita:

Originalmente publicado por chinijo (Mensaje 1591448)
No habia visto la web de South Atlantic, observo que es muy parecido al WINDPILOT PACIFIC, sistema de anclaje sencillo de cuatro puntos para adaptarse facilmente a la curvatura de la popa, sistema sencillo, sencillisimo de desmontaje dejando solamente el susodicho sistema de anclaje en la popa, plegable lateralmente.
La unica diferencia que creo verle, es la union entre la ya famosa VARILLITA, con la pala inferior que en vez de estar conectada a ella con engranajes conicos, para transformar movimiento lineal en rotatorio, parece que tiene un sistema de varilla acodada o algo asi que mueve la otra parte....

El sistema de soporte para la veleta, brazo contrapeso y union a la VARILLITA es muy similar.....

Por ahi ira mi microprototipo.

Si te pasas por Valencia te presto el mio.

chinijo 30-12-2013 22:34

Re: Parte Superior Piloto De Viento Usd
 
Cita:

Originalmente publicado por Dibujito (Mensaje 1591451)
Si te pasas por Valencia te presto el mio.

Jajaja Si me lo presta, entonces si.... Autopsia general... y a ver.... coño, en el taller, estamos en minimos de material... pero ya estoy juntando algo de inox, algo de acetal, para los casquillos, la varilla de 6mm la tengo ya preparada...

Si empiezo el año con mejor, de como lo voy a terminar... igual cuando pase por Valecia llevo el Micro WP.
:velero:

chinijo 30-12-2013 22:38

Re: Piloto De Viento Casero Por Menos De 100 €
 
Mañana hare un brindis despedida de año, con unos amigos en mi barco... a eso de almediodia.... intentare sacar fotos, desde el pantalan, de varias popas que tengo localizadas, equipadas con pilotos de vientos.
Que suerte vivir aqui.

Jose-Luis-Coruña 30-12-2018 20:04

Re: Piloto De Viento Casero Por Menos De 100 €
 
...y justo 5 años despues... ¿en que acabó la cosa Chinijo? estoy recopilando información y me encontre con esta perla.
Feliz año nuevo.
:brindis::brindis::brindis:


Todas las horas son GMT +1. La hora es 04:42.

Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto