La Taberna del Puerto

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-   -   Como cambiar de barco y no morir en el intento (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=127878)

Salat 31-12-2014 16:57

Re: Como cambiar de barco y no morir en el intento
 
Cita:

Originalmente publicado por Juriola (Mensaje 1739979)
Sigo en la disyuntiva de encontrar barco al cual llamar Juriola y que nos ayude a seguir nuestra singldura.
He descartado el hacerme un barco, demasiado riesgo, poca garantía y poco ahorro.
así que quedan tres candidatos:

Pogo 10.50: http://www.cosasdebarcos.com/barco_2...555557459.html

Ponavia 38: http://www.cosasdebarcos.com/barco_5...056101564.html

Pogo 40: http://www.cosasdebarcos.com/barco_1...753484599.html

Prioridades, pros y contras:

1.- Velocidad
He descargado las polares de los tres barcos y las he puesto en programas de routing, haciendo diversas travesías con varias intensidades y direcciones de viento. Los resultados son, el Pogo40 gana por goleada, les saca un día cada 5 a los otros dos. Entre el Pogo 1050 y el Pronavia la ventaja es para el primero pero solamente en una hora cada 3 días, lo cual no es significativo.

2.- tripulación reducida:
Los tres barcos están pensados para ello y subjetivamente el 10.50 sería el ganador en este apartado, el winch central, las cañas y el botalón, le darían ventaja sobre el Pronavia, la menor superficie vélica se la daría sobre el 40.

3.- Habitabilidad
Aqui el ganador sería el Pronavia, claramente es más "casa" No soy amante de las superficies recubiertas en madera porque ello significa desmontarlas cuando tienes que reparar pero, el baño independiente, la capacidad de carga y lo acogedor de los interiores son importantes a la hora de vivir permanentemente a bordo.

4.- "manejabilidad" Aqui gana el 10.50, es el más pequeño y por tanto menos caro de mantener, dispone de una quilla abatible que te permite acercarte a la costa, gran handicap en el 40 con 3 metros de calado y no tanto, pero importante en el pronavia con 2.25.

4.- Precio
Con la iglesia hemos topado, si bien elegiría el 10.50 teniendo en cuenta todo lo anterior, su elevado precio es prohibitivo. y aunque un hipotético valor de recompra superior podría en parte compensarlo, el caso es que hay que hacer la inversión ahora. Teniedo en cuenta los gastos iniciales para poner el barco en son de mar, la diferencia del 1050 se va a 50.000€ que no se van a recuperar en caso de venta del barco. De hecho, la persona que lo compró nuevo por 200.000€ y pretende venderlo en 170.000 (aunque pudiera rebajarlo a 160, imagino) no perdería tanto como yo, habiéndolo estrenado. El 1050 es más nuevo que los otros pero por desgracia no encuentro una unidad más antigua y, en un año que llevo buscando, no aparecen, es posible que con la llegada del pogo 36 eso cambie, pero me quedo sin tiempo. calculo la compra en los próximos 3 meses.

Conclusión:
¿He de "desenamorarme" del 1050, visitar los otros dos (uno en Francia y el otro en Inglaterra y ver si en alguno de los dos casos se produce el "flechazo"?
¿he de tirar la casa por la ventana y comprar lo que quiero aunque pierda?y en ese caso, saber que he perdido, ¿me dejará ser feliz con la compra?
Siento pegaros el tostón con mis disyuntivas pero mi familia y amigos ya están hartos de oirme hablar del tema y de verme con la cabeza metida en yachtworld.
Una ronda para el que guste y soy todo ojos para leer vuestras sabias opiniones. :brindis::brindis::brindis:.

Muy buen análisis y :gracias: no conocía el Ponavia 38. De verdad con tanta madera corre como el pogo 10.50 :nosabo:

Ves mucho más habitable el Pogo 10.50 que el Sun Fast 3600 o incluso 3200 (obviamente este es más pequeño).

Veo que miras mucho las polares. Tienes en cuenta el cuanto más le va a costar planear cuando lo lleves cargado de peso? Por muy ligero que quieras ir, acabarás llevando muchos quilos seguramente...

Juriola 31-12-2014 17:59

Re: Como cambiar de barco y no morir en el intento
 
El 1050 es mucho más rápido que el pronavia pero solamente en circunstancias muy determinadas. Como he comentado, cuando haces routings largos, las diferencias se recortan.
Las polares son llo que son, una teoría de lo que un barco es capaz de desarrollar, no tienen en cuenta las olas o la corriente, pero es un varemo comparativo. Se que en cuanto cargue el barco para travesía, comprometeré dichas polares y en los pogos ese compromiso es más delicado que en el Pronavia puesto que basan su perfomance sobretodo en la lijereza.
Si veo mucho más habitable el pogo que el SF. Excepto el baño del 3600 que es como para ponerle jacuzzi, pero claro, a expensas de perder el camarote de proa. La cocina, la mesa de cartas, la sala táctica (que considero imprescindible) son para el 1050.

polares pronavia

http://baatplassen.no/bildearkiv/12/...ronavpolar.jpg

Polares Pogo 1050

http://www.finot.com/bateaux/batprod...go1050-vpp.pdf

Juriola 15-02-2015 07:30

Re: Como cambiar de barco y no morir en el intento
 
He pasado ofertas tanto al pronavia como al pogo 40 y parece ser que ambas han sido rechazadas. así que aqui sigo, buscando barco.
He pasado por varios estadíos, diversos ánimos y diversas reflexiones.
cosas que tengo claras:
Quiero un barco rápido (para ir despacito ya tengo mi Juriola)
para tripulación reducida: botalón para gennaker , todo reenviado y dos velas enrolladas en la proa.
suficiente espacio para vivir a bordo: dos camarotes, sala técnica, cocina generosa, mesa de cartas de verdad.
que tenga o me quede suficiente para equiparlo con:
agua a presión fría y caliente
calefacción
winche de ancla
piloto NKE o B&G con gyro y mando a distancia.
nevera
horno
tanque de aguas negras
cargador de baterías y 3 baterías de gel
paneles solares
luces de led
transpondedor AIS
hidrogenerador
EPIRB
bote auxiliar y motor
balsa salvavidas
material de seguridad al día
ordenador de a bordo y software
iridium

Con lo cual si el barco no tiene esa lista y tengo que comprarla, me quedan 70.000-80.000€ para la compra
parecería suficiente, pero no lo es.

HIPPIE 15-02-2015 10:27

Re: Como cambiar de barco y no morir en el intento
 
http://www.annoncesbateau.com/voilie...pogo+1050.html

http://www.yachtdepo.com/yacht-sale/...ogo-1050-10.50

http://www.inautia.fr/bateau-2581712...555557459.html

mucha suerte con ese proyecto:brindis:

Juriola 15-02-2015 22:10

Re: Como cambiar de barco y no morir en el intento
 
Si ya hablé con el propietario de ese Pogo, pero 170.000 es una barbaridad.
Creo que en una operación de compra-venta, ambas partes deben ser felices con el trato y la verdad, pagar 160.000 por un 10.50 no me haría feliz, estaría pagando un capricho. Pogo puede ser un muy buen barco pero creo que está sobrevalorado y supongo que es cuestión de oferta y demanda. Se puede encontrar un pogo 8.50 por 60.000€ Que sentido tiene que un 1050 valga casi tres veces mas? por mi parte, no voy a entrar en ese juego. Me encantaría disponer de ese capital y gastarlo felizmente sin que me importe con tal de tener lo que quiero, pero no es el caso.

nautic 16-02-2015 10:07

Re: Como cambiar de barco y no morir en el intento
 
Cita:

Originalmente publicado por Juriola (Mensaje 1756610)
Si ya hablé con el propietario de ese Pogo, pero 170.000 es una barbaridad.
Creo que en una operación de compra-venta, ambas partes deben ser felices con el trato y la verdad, pagar 160.000 por un 10.50 no me haría feliz, estaría pagando un capricho. Pogo puede ser un muy buen barco pero creo que está sobrevalorado y supongo que es cuestión de oferta y demanda. Se puede encontrar un pogo 8.50 por 60.000€ Que sentido tiene que un 1050 valga casi tres veces mas? por mi parte, no voy a entrar en ese juego. Me encantaría disponer de ese capital y gastarlo felizmente sin que me importe con tal de tener lo que quiero, pero no es el caso.

Ahí va este Pogo:
http://m.boatshop24.com/es/pogo-40-s...-a-vela/512202

Saludos

Enviat des del meu Nexus5 català

Juriola 16-02-2015 16:47

Re: Como cambiar de barco y no morir en el intento
 
Cita:

Originalmente publicado por nautic (Mensaje 1756719)
Ahí va este Pogo:
http://m.boatshop24.com/es/pogo-40-s...-a-vela/512202

Saludos

Enviat des del meu Nexus5 català

El Pogo S1 está pensado para regata exclusivamente, la habitiabilidad interior es insuficiente para vivir a bordo, en todo caso tendría que ser un Pogo 40 antiguo o un Akilaria de primera generación. De hecho por un Pogo tengo una oferta hecha y hay un desfase de 10.000€ (ofrezco 120.000 y me piden 130.000)

Butxeta 16-02-2015 17:56

Re: Como cambiar de barco y no morir en el intento
 
Has visto este? http://www.cosasdebarcos.com/barco_4...954564570.html

Conozco al propietario y no permite que a sus barcos les falte de nada.

:brindis::brindis:

Juriola 16-02-2015 20:47

Re: Como cambiar de barco y no morir en el intento
 
Cita:

Originalmente publicado por Butxeta (Mensaje 1756890)
Has visto este? http://www.cosasdebarcos.com/barco_4...954564570.html

Conozco al propietario y no permite que a sus barcos les falte de nada.

:brindis::brindis:

La verdad es que es un gran barco, bien equipado y a buen precio, peero, un poco pequeño para vivir dos personas en él. La opción correcta sería el A40
http://www.theyachtmarket.com/boats_...9481957&page=2


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