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Re: cambio de junta de culata. Perkins 4108
Los esparragos culata aunque tengan buena pinta aconsejan cambiarlos.
Los manuales de taller incluso especifican tornillos de culata segun el numero de montaje: desarmado 1 desarmado 2 etc y son distintos. Pierden elasticidad en el apriete y pueden ovalar la culata, el culatero te puede decir precios , y despues de meterse en obra creo que es un gasto minimo. A si mismo, el culatero , te puede vender el kit completo de descarbonillado. Fundamental par de apriete, dinamometrica y orden de apriete si no lo tienes en espiral. ( Distinto desmontaje y montaje orden inverso) Dependiendo que culata y que montaje hay que hacer un apriete inicial despues otro con otro par y finalmente un apriete angular. en la web http://www.manualesdemecanica.com/ hay información. NURAL 5000 limpieza carburadores limpia bien la carbonilla lo dejas actuar y despues rasqueta madera lija fina |
Re: cambio de junta de culata. Perkins 4108
Una cosa mas ( a lo mejor sobra ) :
si desarrmas tu la culata para llevar al culatero colocar los muelles y valvulas numerados 1 al 8 para no confundir a la hora de montar cada cosa su lugar de origen sobre todo las valvulas yo lo guarde en bolsas de tetrabrik para no confundir en montaje te pngo precios del alo pasado para orientarte: Junta Culata 1 35 35,00 Kit Juntas Descarbonillado 1 49 49,00 Planificar Culata 1 30 30,00 Soportes Motor 5 60,48 Kit |
Re: cambio de junta de culata. Perkins 4108
Cita:
Buenas tardes cofrade. Me aconseja usted usar nural5000, pero veo que es un producto para la limpieza de carburadores. Y claro... Este motor no lleva. Un saludo |
Re: cambio de junta de culata. Perkins 4108
Para desincrustar carbonilla: bloque motor que se une con culata, culata
asientos valvulas colector escape,admisión empujadores valvulas etc hay gente que lo humedece con gasolina, diolvente etc lo deja actuar y luego limpia. con nunal 5000 pulverizas la parte a limpiar para que se desprenda la carbonilla a modo de disolvente no es para limpiar el circuito de carburacion como en las motos pero el principio es el mismo. Tambien el bloque motor donde asienta la culata primero NURAL despues con maquina de taladrar y un cepillo de alambre rotativo ( PARA LO MAS GORDO ), a pocas rpm ,aconsejan cepillo alambre de latón despues lija de agua con aceite En enlace que te envie esta limpiada( Peugeot ) la culata con NURAL y el bloque motor donde asienta culata tambien. Las valvulas las pones en la maquina taladrar pocas rmp lija de agua 80 despues 120 etc e impregnadas en aceite ( hay videos en internet ) teniendo cuidado no lijar e el asiento valvula. Despues me compre pasta y ventosa para asientos valvula SOBRE 30 € y a mano se asientas las valvulas. VIDEOS EN INTERNET Tambien hay sitios que te lo limpian por ultrasonidos pregunte y sobre 80 € Si te lohace el culatero sobre 300 €. si la llevas desmontada el la limpia maquina agua caliente y planifiaca sobre 30 € mi culata un ligero planificado ( se puso junta como nuevo ) habia 5 tipos de junta segun el planificado. Saludos |
Re: cambio de junta de culata. Perkins 4108
Buenas noches a todos.
Tengo noticias sobre la culata, noticias que me gustaría compartir con ustedes. El rectificador me ha comentado que la culata estaba deformada, aparte de planificarla le he encargado limpiar válvulas y asientos de las mismas, más sustituir retenes. El precio final es de 280 euros. Esta tarde he conseguido extraer los 18 espárragos del bloque motor para sustituirlos por unos de nuevos. Algunos realmente estaban muy duros y ha costado bastante. La técnica empleada ha sido la de tuerca y contartuerca que comentamos hace unos días. Después para extraer las tuercas colocaba el espárrago en el tornillo de banco y con la llave fija conseguía extraer las dos tuercas para repetir la operación con el siguiente espárrago, así hasta el que hace 18. https://scontent.xx.fbcdn.net/hphoto...11&oe=56296D76 En la foto pueden observar que todos los agujeros están tapados con papel para evitar que caigan restos de pintura o "porquería". Lo próximo que iba a hacer es limpiar o adecentar la base del bloque motor para aposentar la culata con su respectiva junta. Pero cuando vaya a adecentar la base del bloque motor tendré que quitar todos los papelillos blancos e imagino que algún resto de viruta o polvillo caerá en el interior de los agujeros. Iré con cuidado, pero imagino que si por los agujeros cae un poquito de polvillo no pasará nada, no? Es que creo que va a ser inevitable. Unos papeles de lija del 320, son adecuados? Me refiero a utilizarla junto con la rasqueta, disolvente o Nural5000 con la intención de dejar limpia la base del bloque motor. Saludos:brindis: |
Re: cambio de junta de culata. Perkins 4108
Estimado cofrade, estoy siguiendo con atencion este hilo. Veo y leo que t van dando consejos, unos mejores que otros, pero me gusta como va superando todos los escollos. Ha afrontado un brico complicado y más cuando no tiene una experiencia que le ayude a afrontar el brico con sobrada solvencia. Veo que es decidido y perseverante. Así es como más se aprende y sobre todo preguntando cuando no se sabe.
En mis tiempos de taller, no soy aficionado, me dedico a esto de forma indirecta en estos momentos pero con experiencia suficiente como para poder una opinión que sea apropiada en todo momento. Como le decia, mi oficial me enseño a efectuar este trabajo de limpiar el bloque motor para montaje posterior de la culata, usar una lija fina con la ayuda de un taco de madera, y sujetando la lija en este taco, podra lijar la base del bloque de forma uniforme. Hacerlo a mano y sin el empleo de este taco , le será mas costoso de tiempo, doloroso para la mano y sobre todo menos uniforme en el momento de lijado y limpieza. Es conveniente, durante este proceso de limpieza, mojar el taco de madera con la lija en gasolina. Este paso hara que al mismo tiempo que lija la superficie plana del bloque, le limpiara la superficie ademas de ablandar la porqueria y por tanto menor esfuerzo manual. Si lo efectua asi, el bloque, su base se quedara como un espejo. Es solo un consejo basado en unas experiencias de años. Saludos y buen brico. Brindo por ello :brindis: |
Re: cambio de junta de culata. Perkins 4108
Hoy he recogido la culata.
A continuación os la muestro: https://scontent.xx.fbcdn.net/hphoto...d2&oe=55EAF6AC https://scontent.xx.fbcdn.net/hphoto...c4&oe=55F89FAF También he llevado los inyectores a revisar. https://scontent.xx.fbcdn.net/hphoto...9f&oe=562EC421 Una duda que tengo, es la siguiente: Si aposento la culata sobre el bloque motor con su junta correspondiente, una vez este esté limpio este, puedo dejar la culata uno o varios días sin apretar??? O por lo contario es aconsejable una vez se coloque apretar el conjunto el mismo día?:nosabo::nosabo: Un saludo.:brindis: |
Re: cambio de junta de culata. Perkins 4108
La puedes dejar perfectamente, pon un cartón encima para no rayar las bases de culata y bloque.
Quizás es el mejor sitio, así te aseguras que no cae nada dentro de pistones. Saludos. |
Re: cambio de junta de culata. Perkins 4108
Buenas noches.
Me gustaría enseñarles como ha quedado el bloque motor, una vez limpio para poder aposentar la culata con su respectiva junta: https://scontent.xx.fbcdn.net/hphoto...ff&oe=5628821B Ya de paso he desmontado la bomba de agua salada. Comentar también que el rodete lleva 700 horas de funcionamiento y pienso yo que está correcto. Pues doblando las palas del mismo hacia un lado y hacia el otro no se ven grietas en el neopreno. Me ha extrañado, pues he leído en varias ocasiones que aconsejan su cambio a las 300 horas o al año de uso, este, como comento, lleva más de 700 horas y 4 años de funcionamiento. Respecto a la bomba, había pensado en cambiar el rodamiento, retén, empaquetadura y pista de desgaste, esta realmente ha sufrido mucho. Tenía un aspecto de cristalización, y quebradiza, de hecho se hizo en mil trozos al extraerla. https://scontent.xx.fbcdn.net/hphoto...77&oe=562CE1AD https://scontent.xx.fbcdn.net/hphoto...50&oe=56353511 Les quería comentar una cuestión que me tiene "mosca": He pensado en cambiar los espárragos(18) de la culata y también las arandelas. Recambios originales, pero resulta que las arandelas tienen un coste superior al de los espárragos. En concreto los espárragos me cuestan poco más de 5 euros por unidad, y las arandelas tienen un coste de casi 9 euros la unidad. Me sorprende bastante, no es que compre arandelas todos los días, y tampoco se si estas arandelas son realmente especiales, pero en una ferretería industrial no llegan a 20 céntimos la unidad. La pregunta es, que hago ahora? Es necesario comprar arandelas originales, es que me parece un despropósito invertir casi 200 euros en arandelas (18 unidades). La sustitución la quiero llevar a cabo, ya que algunas de las que desmonté están deformadas. Un saludo. :brindis: |
Re: cambio de junta de culata. Perkins 4108
Mientras llegan los recambios y despejo algunas dudas (como la de las arandelas), me voy entreteniendo en darle una renovación a la estética del motor.
Parte de el estaba pintado a brocha. A continuación pueden observar la tapa de balancines, tras su lijado, imprimación y pintura: https://scontent.xx.fbcdn.net/hphoto...04&oe=55EC99A4 https://scontent.xx.fbcdn.net/hphoto...17&oe=563345BA https://scontent.xx.fbcdn.net/hphoto...40&oe=55E923F7 https://scontent.xx.fbcdn.net/hphoto...08&oe=55EEE87E https://scontent.xx.fbcdn.net/hphoto...eb&oe=55E7E83E |
Re: cambio de junta de culata. Perkins 4108
Felicidades Imanol !! Te está quedando de lujo!
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Re: cambio de junta de culata. Perkins 4108
Hola.
Veo que nadie dice nada respecto al tema de las arandelas. Por mi parte, las he comprado en la ferretería industrial, a no ser que alguien me argumente y convenza de poner las originales (casi 9 euros la unidad), son las que montaré. EL motor es inglés, al igual que su tornillería, por lo que las arandelas que compré tienen el diámetro interior un poco más pequeño. Las llevaré al tornero junto con el espárrago para que las broque y aumente el diámetro. Mientras me he entretenido con el enfriador, renovando su aspecto exterior. https://scontent.xx.fbcdn.net/hphoto...51&oe=5624D0BC https://scontent.xx.fbcdn.net/hphoto...2e&oe=562A2B2C https://scontent.xx.fbcdn.net/hphoto...de&oe=56308781 |
Re: cambio de junta de culata. Perkins 4108
De lujo, ahora solo falta montarlo y que funcione bien.
Lo sigo con interés..... Animo y salud :brindis: |
Re: cambio de junta de culata. Perkins 4108
Perkins color verde Volvo ??? :burlon::burlon::burlon:
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cambio de junta de culata. Perkins 4108
Perkins iba en gris plata pero es muy sucio, yo lo he pintado azul sole
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Re: cambio de junta de culata. Perkins 4108
El mío siempre fué azul, y el 90 % de los que he visto siempre han sido azules.
El mío también es de los ingleses, y es azul, aunque un pelín mas claro que los Solé. |
Re: cambio de junta de culata. Perkins 4108
Cuando compre el barco el perkins ya venia en color verde.
No es el mismo tono de verde que el que he pintado las piezas que muestro, pero me da igual. Busco evitar el óxido, lo sigo pintando en verde, verde esperanza, pues aun la tengo en que vuelva a arrancar y funcionar mejor que antes. Saludos |
Re: cambio de junta de culata. Perkins 4108
Estoy admirado del trabajo que estás haciendo. Cuando termines te presto el mío, que es como el tuyo pero en rojo, para que no pierdas la práctica. Bromas aparte, no quitaré ojo de este hilo y ole tus webs!
Va por ti :brindis: |
Re: cambio de junta de culata. Perkins 4108
Cita:
Disculpa el atrevimiento, pero que cabronazo eres:meparto: Dios quiera que esta reparación acabe pronto y bien:adoracion:, todo sea por salir a la mar, disfrutar de la afición y embarcar algún salmonete. Un saludo.:brindis: |
Re: cambio de junta de culata. Perkins 4108
:brindis:Pués no entiendo de arandelas, quizás si son de un acero más debil se chafen algo despues de un tiempo del apriete. En todo caso quizás repasaria el apriete después de unas horas de funcionamiento. Y si te interesa tengo un torno a tu disposición (a 8km del Vendrell) para lo que desees. Ya me lo pagarias con lecciones de pesca.
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cambio de junta de culata. Perkins 4108
Ronda a mi cuenta,
Aprovechando el hilo, he rectificado el mismo perkins, y llevo 30 horas. El manual habla de un reapriete en la culata pasadas unas horas, es imprescindible? El acceso es complicado Saludos y gracias |
Re: cambio de junta de culata. Perkins 4108
No necesariamente pasadas unas horas, más bien algo más de tiempo, pero es fundamental. Caso contrario te puedes encontrar con problemas de comunicación entre aceite-agua-cámara de combustión.
Tras los primeros calentones, todo tendera a sufrir cierto "aflojamiento", tornillos de la culata, taques, etc., la junta puede perder presión dejando comunicarse el agua con el aceite, el aceite con la cámara de combustión, el agua con la cámara, etc., ten presente que solo impide todo este lio la enorme presión de apriete entre culata, junta y bloque. El juego entre el taque y la válvula también tendera a aumentar, provocando impacto entre empujador y válvula,(cantan taqués) además de menos apertura, provocando por un lado falta de respiración y por otra mala salida de gases. Mejor pierdes un ratito y lo ajustas. :brindis::brindis: |
cambio de junta de culata. Perkins 4108
Cita:
Mil gracias. El problema es que no hay espacio para desmontar la culata donde esta el motor, tendría que sacarlo de su sitio....... http://youtu.be/I8hshhxL2rQ Saludos |
Re: cambio de junta de culata. Perkins 4108
:nosabo:Primero dices acceso complicado, luego que no hay espacio. Aunque en el video se ve justito, vale más ingeniarselas para sacar la tapa de balancines (no la culata). Y , en todo caso, sacar el motor un metro hacia proa, ahora, para un reapriete, será menos complicado que una posible averia con el tiempo.
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Re: cambio de junta de culata. Perkins 4108
Parece que esta apretadita la cosa, pero quitando la tapa de balancines, no creo que tengas problemas para meterle un apretoncito con la decametrica a la culata.
El tema balancines, en principio solo es comprobarlo y si alguno necesita un pequeño retoque intentarlo llegado el caso, alguno mas escondido y retorcido que ese me he tenido que manejar. Si no hay mas remedio, se puede desplazar el motor, pero eso solo en ultimo caso, seria cuestion de aflojar tornillos de platina y silenblocks, como ya tienes las alturas colocadas, solo necesitarias un ajuste lateral en el alineado del eje. Me preocupa mas el tamaño/peso del motor, es que lo han metido con calzador, joer,:cagoento: ¿es el motor original o le han metido uno mas grande? :brindis::brindis: |
Re: cambio de junta de culata. Perkins 4108
Perdon, queria decir, dinamometrica:D, en que estaria yo pensando:nosabo:
:brindis::brindis: |
Re: cambio de junta de culata. Perkins 4108
Por si no lo tienes y te pudiese servir de algo, tengo el manual de taller del Perkins 4108 en pdf, en inglés eso sí.
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cambio de junta de culata. Perkins 4108
Cita:
Gracias por la aportación! El motor es de serie, también lo he visto en PUMA 32 y 34........ Saludos y gracias |
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Cita:
Creo que tiene unos cuantos, me los paso y añadí alguno aquí https://www.dropbox.com/sh/k3xtj8sq0..._Jn2dckLa?dl=0 Saludos |
Re: cambio de junta de culata. Perkins 4108
Cofrade Gerónimo:
Muchas gracias por el ofrecimiento, tenemos pendiente un día de pesca... Mañana llevaré las arandelas al tornero junto con el eje del enfriador de aceite. He de rehacerlo de nuevo, ya les enseñaré la chapuza de eje que llevaba. Cofrade Flipe: Gracias a usted también por su ofrecimiento, ya tengo los manuales, que gustosamente compartí con el cofarde jomogar3 y gustosamente volveré a compartir con quien los necesite. Cofrade jomogar3: Primero de todo un saludo afectuoso. En los veleros ya suele estar reducido el habitáculo del motor, pero seguro te las apañas para darle un apretón a la culata y comprobar reglaje. No dejes de hacerlo. Después de todo lo que le has hecho al motor no vale la pena jugársela, ese Perkins seguro te jubila...:cunao: Cofrade markuay: Aprovecho la ocasión para saludarle, y como no, agradecerle su ayuda y sus intervenciones a lo largo de este brico, que por el momento se ha quedado estancado en espera de las piezas demandadas. En cuanto lleguen, el brico se pondrá más interesante. Mientras, como comenté, voy saneando piezas y dándoles protección. Un saludo https://scontent.xx.fbcdn.net/hphoto...99&oe=55E6E7FB https://scontent.xx.fbcdn.net/hphoto...ee&oe=562419EE https://scontent.xx.fbcdn.net/hphoto...01&oe=562577DD |
Re: cambio de junta de culata. Perkins 4108
Ya de paso he desmontado la bomba de agua salada. Comentar también que el rodete lleva 700 horas de funcionamiento y pienso yo que está correcto. Pues doblando las palas del mismo hacia un lado y hacia el otro no se ven grietas en el neopreno. Me ha extrañado, pues he leído en varias ocasiones que aconsejan su cambio a las 300 horas o al año de uso, este, como comento, lleva más de 700 horas y 4 años de funcionamiento.
Respecto a la bomba, había pensado en cambiar el rodamiento, retén, empaquetadura y pista de desgaste, esta realmente ha sufrido mucho. Tenía un aspecto de cristalización, y quebradiza, de hecho se hizo en mil trozos al extraerla. https://scontent.xx.fbcdn.net/hphoto...77&oe=562CE1AD https://scontent.xx.fbcdn.net/hphoto...50&oe=56353511 Les quería comentar una cuestión que me tiene "mosca": He pensado en cambiar los espárragos(18) de la culata y también las arandelas. Recambios originales, pero resulta que las arandelas tienen un coste superior al de los espárragos. En concreto los espárragos me cuestan poco más de 5 euros por unidad, y las arandelas tienen un coste de casi 9 euros la unidad. Me sorprende bastante, no es que compre arandelas todos los días, y tampoco se si estas arandelas son realmente especiales, pero en una ferretería industrial no llegan a 20 céntimos la unidad. La pregunta es, que hago ahora? Es necesario comprar arandelas originales, es que me parece un despropósito invertir casi 200 euros en arandelas (18 unidades). La sustitución la quiero llevar a cabo, ya que algunas de las que desmonté están deformadas. Un saludo. :brindis:[/quote] A continuación les muestro la placa de desgaste de la bomba de agua salada: https://scontent.xx.fbcdn.net/hphoto...b8&oe=5632C168 |
Re: cambio de junta de culata. Perkins 4108
Buenas tardes.
Ya tengo saneada y pintada la parte del bloque motor para presentar la culata. https://scontent.xx.fbcdn.net/hphoto...78&oe=5630F003 https://scontent.xx.fbcdn.net/hphoto...ca&oe=561C9F5F https://scontent.xx.fbcdn.net/hphoto...ca&oe=55EEA0DA También tengo las piezas que esperaba. Está claro que en la junta de culata no se ha de poner ningún tipo de pasta, que con lubricarla con el mismo aceite de motor ya es suficiente. Pero para las juntas que les muestro a continuación, que aconsejan?:nosabo: Las juntas son las siguientes: - Juntas de culata al refrigerador. - Junta de escape. - Y junta de culata con pieza donde va alojada la campana de aspiración de gases, la cual va conectada mediante un trozo de manguera a la tapa de balancines. Y que hago?:nosabo: 1-Pongo la junta tal y como viene. 2-Las lubrico con aceite al igual que la junta de la culata. 3-Le pongo Nural o similar (past roja, no recuerdo el número) https://scontent.xx.fbcdn.net/hphoto...07&oe=562A6DDA https://scontent.xx.fbcdn.net/hphoto...35&oe=5626B6A5 |
Re: cambio de junta de culata. Perkins 4108
Cita:
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Re: cambio de junta de culata. Perkins 4108
la/s junta/s del colector de escape, tal cual sin nada.
LO que llamas refrigerador, entiendo que te refieres a culata - intercambiador, zona por donde circula agua dulce en circuito cerrado?, si es eso con nural para juntas. el tercer caso no soy capaz de visualizar a que te refieres, ¿tapa de balancines y desahogo de gases del carter? :brindis::brindis: |
Re: cambio de junta de culata. Perkins 4108
Cita:
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Re: cambio de junta de culata. Perkins 4108
Hola Cooeltier:
No he intervenido aunque si he seguido tu magnifico trabajo, Soy profesional y conozco bien el 4108; por lo que me atrevo a aconsejarte, en este motor no es necesario cambiar los esparragos de culata al menos que esten seriamente corroidos, no tienen nada que ver con los de los motores modernos que se estiran y si hay que cambiarlos, por eso en el 4108 es imprescindible el reapriete. despues de un rato arrancado hasta que llegue a su temperatura de funcionamiento, luego esperas que enfrie y le das el apriete final. y las arandelas porque cambiarlas? A la junta de culata no la des nada ni aceite ni nada todo limpio y seco y a montar. Si necesitas algo, de este motor no dudes en contactar 630322683 o cualquier duda que tengas, Saludos. |
Re: cambio de junta de culata. Perkins 4108
Hombre comillas!!
Pero porque no has intervenido, hombre... Ya he comprado los espárragos(acuérdate que soy catalán)Que rabia. Yo es que discúlpame, pero no me acordé de tí. Mañana te llamo. Un saludo:brindis: PD: Las arandelas las cambio, por que aparte de estar algunas marcadas, las hay también deformadas. |
Re: cambio de junta de culata. Perkins 4108
Cita:
me he abstenido de estos muy buenos consejos, pero es asi de claro. no pretendo ni mucho menos quitar protagonismo a este cofrade, pero esta es la realidad. En mis años de experiencia, nunca le di a una junta de culata aceite ni otro pegamento o algo parecido que favorezca el sellado de la misma. La junta, silos planos son buenos, cierra si u si con un par de apriete adecuado. los esparragos, como es en este caso, te lo indica perfectamente nuestro cofrade, los mismos y sin problema. Todo lo demas, es hablar por hablar. Este motor lo montaban entonces por aquella epoca los seat 131 para el servicio de taxi y no taxi y en mi epoca de aprendiz me toco trabajarlos. Duros, simple, ruidosos y fieables eran. Saludos. |
Re: cambio de junta de culata. Perkins 4108
Cofrade Cooltier et al.,
no quisiera desviar la atención del magnífico trabajo que estás haciendo pero tengo una duda que viendo por lo que has pasado para esta obra maestra seguro que sabrás bien cómo debo proceder. La cuestión es que tras el susto del calentón del sábado pasado he cambiado la bomba de refrigerante (comentado en el post http://foro.latabernadelpuerto.com/s...t=junta+culata) y como observé que el líquido salía con óxido compré líquido para limpiar el circuito de refrigeración. Para ello, según las instrucciones de uso, debo vaciar varias veces el líquido/agua refrigerante para hacerlo bien. ¿Cómo puedo hacerlo? ¿Hay algún tapón, alivio, etc. para hacerlo? Gracias y ánimo con lo poco que te queda. :brindis: |
Re: cambio de junta de culata. Perkins 4108
Cita:
Está situado en la parte de estribor del motor, yo no lo toqué, por que no estoy seguro, lleva una chapa doblada, que hace de arandela y de seguro. Mañana si puedo le haré una fotografía. |
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