Re: IMS/RN (La imposición para Galicia)
 

Si véis, la pagina web de masmar, ya sale el calendario de la RFEV, y se puede observar, que todo es ORC int. Poqué nosotros no?
Digo yo que habrá, diferencias entre un certificado IMS y uno ORC.
No se, a mi lo que me gusta es navegar, pero si pasa como en el Rias Baixas, ya que lo preguntas, que estaba llevando la caña de Ro330 Clochard, y que haciendo buenas regatas, no les metes ni de coña a los X37, para eso mas vale comprar un Platú, o irme de crucero con la parienta.

Re: IMS/RN (La imposición para Galicia)
 

A ver, vamos a ver, que no que, y no.

El ORC internacional no es una nueva versión del IMS, ni es una evolución directa. Es un sistema nuevo basado en un nuevo VPP (programa de predicción de velocidades) de nueva creación que mayoritariamente emplea casi los mismos parámetros y datos de una medición IMS.

Dicho de otra forma, los de la ORC para no complicar el tema a la gente, han creado un nuevo sistema de compensación de tiempos que para generar los ratings que emplea casi todos los mismos datos que empleaba el IMS (aquí hay también diferencias) para que el programa pueda empezar a trabajar. Luego un programa completamente nuevo da los ratios y velocidades. Finalmente el método de aplicar estos datos para generar los tiempos compensados se ha ideado muy muy similar a como hacía IMS.

Pero, lo fuerte, lo que trabaja con los datos que se introducen, el programa ES NUEVO. Y como novedad, sólo sabe Dios como va a funcionar el primer año o que cambios provocara en la flota en cuanto se empiecen a detectar sus primeras lagunas.

Major technical factors that have been given extra attention and adjustment include:
* A new Aero model with a different evaluation of sail forces with heel angle
* Implementation of Code 0 sails
* A new Residuary Resistance curve (part of the total resistance of the boat)
* A new Righting Moment evaluation
* A new formulation for effective draft of wings and bulb keels

Es decir, nueva evaluación del plano vélico, quillas, bulbos y calados, y nuevas consideraciones sobre códigos 0 y asimétricos (dicese el asimétrico deja de estar hiperpenalizado como estaba en IMS, hablan de los J medios y grandes con botalón como los grandes beneficiados, vuelve la duda ¿Qué bonifica más a mi barco un simétrico o asimétrico?)

Buscar seguir el planteamiento del 2006 nos llevaría al RN. Porque en aquel entonces, el temor fue que el RN era nuevo y que Galicia no quería ni ser una probeta de ensayo de un nuevo sistema, ni quería recibir la casi imposición de la RFEV del RN como sistema para las regatas de aficionados y amateurs.

Otros lugares de España, me viene a la mente el método de Palma de Mallorca, durante un par de años han convivido IMS y RN, con los dos sistemas a la vez en todas las regatas de club (cada armador/es elegían libremente a que sistema se apuntaban). Al final con el paso del tiempo el IMS se abandona por completo porque ya solo quedaban dos veleritos demandando este sistema.

La imposición es mala cosa. La ignorancia de quien pretende dirigir aún más, confundiendo IMS y ORC int. (ORCI)

La ignorancia es tal, que no se quiere ver que estos sistema son para regatas de ALTO NIVEL, con medios, y para barcos modernos y de reciente construcción. Las mediciones de cascos y toma de sus formas para que el programa trabaje, no son las mismas las actuales que las de hace 10 o 20 años. Varían las máquinas, los métodos, el número de secciones consideradas para definir con más detalle el velero (que ha crecido enormemente con los años), etc. Así que juntar un velero con un fichero de casco de hace 15 años, o más, con uno de nuevo diseño ERA INJUSTO en IMS y lo es en ORCI. Porque como el antiguo fue medido de aquella forma y con menos secciones sale beneficiado de partida.

En este aspecto, el RN ganó la partida al hacer pasar todos los veleros por la báscula. En algunos de los antiguos hubo grandes sorpresas en cuanto al peso que marcaba la báscula y el desplazamiento pronosticado por el IMS.

¿Cuántos tienen ya un certificado ORCI? ¿Quién ha hecho una regata en ORCI con toda la flota con su certificado nuevo?

Al final, es siempre igual. Ningún sistema es perfecto. Ningún sistema convence a todos. Detrás de cada sistema siempre esta la sombra de unos intereses de favor o clientelismo. Pero luego siempre acaban estando los mismos en los puestos de cabeza y recogiendo trofeos (Se ha visto por toda España).

Eso sí, el modo de agrupar la flota en RN es muy coherente y a generado unos grupos o clases muy homogéneos. Su fórmula es pública y nos permite a todos los aficionados jugar con ella para poner a punto nuestros bólidos flotantes.

Y un RO330, en RN compite en clase 3 contra sus más semejantes, los X-37 compiten en RN2 o RN1-2.

VIVA LA DEMOCRACIA, VIVA LA LIBERTAD!!!!!!

Me da los mismo navegar en ORCI o RN, pero que sea bajo el sistema que elijan los armadores con sus clubes, no el que imponga la FGV. ¿Y por qué no competir en IRC si se nos antojara así?

Re: IMS/RN (La imposición para Galicia)
 

Empezamos a estar de acuerdo Peresas:velero:

Re: IMS/RN (La imposición para Galicia)
 

Vaya por delante que no me gusta polemizar ni discutir, ni tan siquiera cambiar opiniones, cuando estas son de cierta índole, por este medio. Faltan matices, interrupciones, no se distinguen tonos, etc.
No obstante sigo pensando que debo clarificar mi postura, así como otros lo hacen con la suya.

Si mal no recuerdo hace unos años, unos 8 o 9, en Galicia y en muchas otras comunidades, se regateaba con IRC. No se que pasó con otras federaciones (en aquellos tiempos estaba poco implicado en esto) pero la FGV nos ¿convenció?, ¿impuso? de que había que cambiar de sistema de medición y pasarse al IMS, que era el futuro. Eso debió de ser en el 2001 ó 2002.

En el año 2006, cuatro o cinco años mas tarde, la FGV y la RFEV nos convoca a otra reunión donde, descaradamente, nos quieren vender el RANA, que este sistema es el definitivo y mucho mas justo para regatas de flota con barcos muy diferentes. Además es español. ¡Ahí es na!

No soy experto, simplemente soy usuario, igual que en informática, pero creo que no es lógico que hace pocos años nos deshagamos del IRC y en el 2006 creemos nuestro propio IRC (RANA) made in Spain.
Lo mas cojonudo es que intentaron venderlo como el mas justo y el mas barato. Cualquier cosa con tal de no pagar royalties.
Naturalmente, el baño que se llevaron los representantes de la RFEV en la asamblea de Santiago 2006, fué de campeonato.

Como el RANA no puede salir de España (nadie va a utilizarlo cuando hay otro sistema parecido pero mas rodado que es el IRC) pues resulta que barcos cuya base está cerca de Francia o Portugal y que quieran hacer regatas en esos paises tendran que sacarse el certificado IRC. Si, además, queren hacer algunas regatas de alto nivel, tendran que sacarse el IMS (perdón, ORCI a partir de ahora)

Visto lo anterior, y todo el historial de los ratings en Galicia y España, si queremos un rating aplicable a toda la flota, variada como ésta es, el único que, a mi modo de ver, debería aplicarse es el IRC, que es el que la mayor parte de los paises de nuestro entorno utilizan.

Debo decir, para terminar, que no tengo porque defender a la Fede (a ninguna de las dos que me atañen) puesto que lo único que soy de estos entes es el "pagano". Pago licencia, pago certificado, pago mediciones y si tengo que pagar algo mas, mejor me dedico a otra cosa.

Por cierto el RANA (me niego a llamarlo RN) fué barato el primer año, ahora sale practicamente igual que el IMS (ORCI) puesto que, aunque el certificado es mas barato, te obligan a hacerte socio de la RANC. ¡Manda carallo! Ver para creer.

Disculpad el sermón, ya vuelvo a mi natural ser que es el de espectador.

Saludos.

José

Re: IMS/RN (La imposición para Galicia)
 

Totalmente de acuerdo con Gladiador, yo también estaba en la reunión del 2006.

Saludos

Re: IMS/RN (La imposición para Galicia)
 

La Federacion NO puede marcar los precios de un trabajo que no hace.

Si que puede marcas los suyos, por supuesto.

Puede tarifar lo que cuesta una vela? un cabo?, un barco, la gasofa?.

No hay contrato con la fede.

Cobran emision de certificado y licencia....y punto.

Tampoco pueden marcar tarifas a los jueces por dietas...

Jueces y medidores y demas somos free lances...

Re: IMS/RN (La imposición para Galicia)
 

Nadie puede marcar las tarifas de medidore y/o jueces salvo un contrato de por medio.

la federacion puede pedir por lo que ella haga... emitir certificado... lamar a un juez y darl euna dieta, si el la acepta.