Re: Navegantes y filosofos...
 

Este hilo demuestra claramente el flagelo que le causa a nuestra sociedad el consumo de drogas sintéticas de diseño. Ya no hace falta cultivar el canabis ni la amapola, con una pequeña cocinita de metanfetaminas se tranforma a duros , avezados y audaces navegantes en divagantes estrafalarios, aunque debo reconocer, simpáticos y elocuentes. Jaja, Yo me banque su delirio, ahora banquenme el mio:brindis:

Re: Navegantes y filosofos...
 

:brindis:

Me hubiera gustado conocer a ese tal Tales. El padre fundador de la Física. El primer "pirao" que vió en la naturaleza lo evidente que los demás no ven. En esos tiempos oscuros de la antigüedad en que nada estaba permitido y reinaba la brutalidad humana. Casi más o menos como ahora. Un tipo rebelde. Gracias a que nació en Grecia, en España hubiera acabado en la hoguera.
Hay alguna película sobre él? Me estoy imaginando qué actor le asignó Hollywood, que puso a Charlton Fresnon de Miguel Angel y a Spencer Tracy de Edison.

:velero:

Edito: Se me ocurre Marlon Brando, porque además debió ser un hombre de carácter. Voy a mirar a ver si hay algo en Youtube.

Re: Navegantes y filosofos...
 

Como dice SuperLii: "La Tierra, para él, era un discoplano cubierto por la semiesfera celeste flotando en un océano infinito."
Tienes razón, marianomoreno, esta visión de Tales parece sacada de una tarde de escuchar a Pink Floyd con algún peta de más. Apuesto a que el griego además era herbolario y músico. Como iba a su bola, sin hacer caso a nadie, sabía de todo.
:borracho:

Re: Navegantes y filosofos...
 

Re: Navegantes y filosofos...
 

Me encantó! Una versión graciosa en tono de buen humor, de una oposición sana del juicio al instinto. Brillante. Gracias gracias gracias :)

Saludos, Lisandro.

Re: Navegantes y filosofos...
 

Tiene toda la pinta de estar muy interesante. Espero poder verla algún día! !
Pensar que tenemos las mismas dificultades y tanto o mas error que en aquella época. Si es que no evolucionamos. ... será la vida "involución" asi sin mas? Jo
Pues no creo que tenga película propia... para que te hagan una película debes pegar tiros o hacer reir a la gente :)

Saludos, Lisandro.

Re: Navegantes y filosofos...
 

Pues yo al personaje le veo mucha "chicha" para hacer una película. Lo que pasa es que el cine normalmente se basa en guiones a partir de novelas, y quizá no se haya escrito algo medianamente decente. Un tipo que predice el eclipse de Sol cuando nadie sabía lo que era, pudo tener cierta relevancia social en su tiempo. O quizá no, porque sus estudios se conocieran después de muerto. Pero en cualquier caso no era una persona corriente, algo tenía que pasarle para llevar su mente tan lejos.

:brindis:

Re: Navegantes y filosofos...
 

Exacto, sobre todo desde la aparición/imposición de internet se acabó la creatividad. Vamos en claro retroceso.
Si no paran esto vamos otra vez hacia el mono. Ya te lo he dicho más arriba. La humanidad tiene los días contados. :borracho:

Re: Navegantes y filosofos...
 

Yo también se la veo y me gustaría tal película, habra que quedarse con las ganas de momento hehe. Hay otras muchas muy buenas! La de siddharta basada en la novela de herman hesse, basada ésta en la vida del primer gran buda sidarta gautama es muy buena!
Hombre el retroceso es evidente en algunos aspectos, pero también lo es el avance en otros. Creo que antes de destruirnos vamos a aprender, nos vamos a adaptar y nos vamos a superar... pero vamos tanto un deseo como una opinión válida.

Saludos, Lisandro.

Re: Navegantes y filosofos...
 

Hola, y que me decís del miedo, no de respeto, si no miedo. O cierta sensación de tension en la navegación nocturna que puede generar cierta satisfacción, pero que no deja de ser miedo.

:brindis::brindis:

Re: Navegantes y filosofos...
 

:brindis:

Li, sabes algo de Cras, el que inventó la Regla de Cras? Es un transportador de ángulos, que se usa en náutica. Son dos reglas paralelas enganchadas por unas barritas. A Cras lo menciona el libraco ese francés que hay para estudiar el PER. Lo cita en las primeras páginas, dice que era Matemático, Músico y Navegante. Siempre me ha fascinado, pero no había tenido ocasión de investigarlo.

:pirata:

Re: Navegantes y filosofos...
 

Pues mira, creo que he utilizado mucho el artilugio para transportar rumbos y demoras, no tenia idea del nombre... hace tiempo que busco una de esas pues con dos eacuadras también se puede pero es menos cómodo.
Estaría muy bien que te publicaras lo que hayas secado se tu investigación pq he googleado un poco y no he encontrado nada relevante sobre el tal Cras.

Saludos, Lisandro.

Re: Navegantes y filosofos...
 

Creo que entiendo a que te refieres, a esa sensación de estar peligrosamente vivo, esa incertidumbre ante el Caos.

El estado de admiración antre el negro Caos en la inmensidad nocturana deviene en la comprensión casi instintiva de nuestra efímera capacidad para mismamente seguir existiendo.

Una de las cosas que mas disfruto al navegar es ese contacto con la naturaleza, con el cosmos, con la grandiosidad :)

Que alegría me habeis dado con vuestros posts :)

Saludos, Lisandro.

Re: Navegantes y filosofos...
 

:brindis:

Es la prueba de que en Google solo hay basura. La verdadera información está en las bibliotecas físicas. En Google se repiten hasta la náusea las bobadas que escriben cuatro personas. No estoy hablando de este foro, eh?
Primero de todo, sabes de qué libro te estoy hablando? Es que ya empiezo a tener alzheimer, Diosssss!!! un manual muy gordo de náutica de un autor francés... Cras era francés también, por eso lo cita el libro, por chauvinismo.

:pirata:

Si alguien lo tiene, está en las primeras páginas sobre Vela. Es que lo tengo en el trastero... :(

Re: Navegantes y filosofos...
 

Hola intrepidocapitán, :brindis: creo que a quien te refieres es a Jean Cras y aquí puedes encontrar una breve biografía pero parece que es más conocido como músico que en sus otras facetas
https://en.wikipedia.org/wiki/Jean_Cras

Navegantes y filosofos...
 

Pues mira tu por donde internet nos vino a solucionar la curiosidad :)

https://en.m.wikipedia.org/wiki/File...ules_types.JPG

The Cras Navigation Ploter

https://en.m.wikipedia.org/wiki/File...e_vaisseau.jpg

Gracias Nerdel por el enlace y a Jean Cras por pensar una muy cómoda y útil herramienta :pirata:

Saludos, Lisandro.

Re: Navegantes y filosofos...
 

Muchísimas gracias! :adoracion::adoracion::adoracion::adoracion::adora cion:

https://upload.wikimedia.org/wikiped.../Jean_Cras.jpg

Yo le daría el papel a Errol Flynn, aunque no se lo mereciera, porque la verdad es que era un gilip... pero físicamente se parecen, al menos en "Murieron con las botas puestas".

http://www.alucine.es/wp-content/upl...DiedBoots3.jpg

Debió ser un genio, porque para inventarse este chisme...

https://upload.wikimedia.org/wikiped...ules_types.JPG

Pero si le puso música a Verlaine y Rimbaud, era otro pirao, seguro! :D
:brindis:

Re: Navegantes y filosofos...
 

A mí su música me suena muchísimo a los reportajes de Cousteau con el Calypso.

Jean Cras - Quintette pour harpe, flûte, violon, alto et violoncelle (1928)

https://upload.wikimedia.org/wikiped...real,_1980.jpg

Re: Navegantes y filosofos...
 

Es la magia del barco, de siempre dicen que cuando tienes problemas no debes pensar en ellos, pero es muy complicado encontrar ese boton de desconexion mental.-

En el barco, todo se relativiza, nuestros sentidos y nuestra atencion se centran en otros asuntos, se consigue desconectar de los problemas cotidianos y nos centramos en lo importante. Las necesidades son las basicas, comer, domir, ...

eso nos hace más naturales, y, en consecuencia, mas filosofos.

Re: Navegantes y filosofos...
 

Totalmente de acuerdo

Re: Navegantes y filosofos...
 

Pues es cierto en gran medida lo que dices. Saliendo a navegar cuando sopla ya puedes tener problemas en el trabajo, que solo te pensaras en lo que hay que hacer pa evitar las posibles consecuencias de virar mal o de atravesarte a una ola :') eso te lleva a vivir el presente de una manera nítida y vívida que inmerso en la rutina es difícil (o imp.)./.

Saludos, Lisandro.

Re: Navegantes y filosofos...
 

:brindis:

! Bueno ! Ahora ya en serio....filosofía
Del lat. philosophĭa, y este del gr. φιλοσοφία philosophía.
1. f. Conjunto de saberes que busca establecer, de manera racional, los principios más generales que organizan y orientan el conocimiento de la realidad.
Es el estudio de una variedad de problemas fundamentales acerca de cuestiones como la existencia, el conocimiento, la verdad, la moral etcétera.

El "conocimiento de la realidad" es por ejemplo ....¿ Qué objetivo tenemos los seres humanos en la vida ? o preguntase ¿ existe Dios ? u otras cuestiones ......
No se trata de divagar de forma "pomposa" sobre cuestiones vanales o con muchas palabras cultas, aparentando algún supuesto pensamiento profundo sobre nuestra realidad.

La filosofía investiga ( entre otras cosas) UN SABER, algo RACIONAL sobre la realidad que nos rodea.

¿ Existe un destino ( un camino ) o somos seres libres que trazamos nuestro propio futuro?

Re: Navegantes y filosofos...
 

Pero "filósofo", como término, tiene una acepción "vulgar" que es la que se corresponde con ese tipo de reflexiones , digamos no académicas, que muchas personas hacen.
Y muchas filosofías (así llamadas por la filosofía institucional, si me permites, la expresión) "orientales" son consideradas por la anterior como "metafísicas". Es un poco como la medicina tradicional científica y las medicinas "orientales"...
Cuántas veces se escucha en la jerga futbolística emplear la expresión [i]a priori[i] incorrectamente para el discurso filosófico, hasta el punto de que hay que reconocer que ese uso ha acabado por otorgarle un sentido diferente al kantiano?
El título de este hilo entiendo que no tiene mayores pretensiones (y si es así me disculpo) que expresar lo que se piensa o lo que se cree pensar sobre determinados estados de ánimo que el navegar provoca a algunos, y lo expresan como buenamente quieren o saben. :brindis:

Re: Navegantes y filosofos...
 

A ver a ver... Mas allá de lo que uno pueda decir o pensar, si empezamos estará la Verdad sólo comprendida de forma parcial. Ya sea por simplicidad o complejidad, todo pensamiento está comprendido y se comprende tanto en el acierto como en el error.
Voy a responder con una cita de El Kybalion, de tres supuestos iniciados Herméticos:


*Los labios de la sabiduría permanecen cerrados, excepto para el oído capaz de comprender.Donde quiera que estén las huellas del Maestro, allí los oídos del que está pronto para recibir sus enseñanzas se abren de par en par.Cuando el oído es capaz de oír, entonces vienen los labios que han de llenarlos con sabiduría.Los principios de la verdad son siete: el que comprende esto perfectamente, posee la clave mágica ante la cual todas las puertas del Templo se abrirán de par en par.
1. El TODO es Mente; el universo es mental.
2. Como es arriba, es abajo; como es abajo, es arriba.
3. Nada está inmóvil; todo se mueve; todo vibra.
4. Todo es doble, todo tiene dos polos; todo, su par de opuestos: los semejantes y los antagónicos son lo mismo; los opuestos son idénticos en naturaleza, pero diferentes en grado; los extremos se tocan; todas las verdades son medias verdades, todas las paradojas pueden reconciliarse.
5. Todo fluye y refluye; todo tiene sus períodos de avance y retroceso, todo asciende y desciende; todo se mueve como un péndulo; la medida de su movimiento hacia la derecha, es la misma que la de su movimiento hacia la izquierda; el ritmo es la compensación.
6. Toda causa tiene su efecto; todo efecto tiene su causa; todo sucede de acuerdo a la ley; la suerte no es más que el nombre que se le da a la ley no reconocida; hay muchos planos de casualidad, pero nada escapa a la Ley.
7. La generación existe por doquier; todo tiene su principio masculino y femenino; la generación se manifiesta en todos los planos.*

*

La mente así como todos los metales y demás elementos, pueden ser transmutados, de estado en estado, de grado en grado, de condición en condición, de polo a polo, de vibración en vibración. La verdadera transmutación hermética es una práctica, un método, un arte mental.Más allá del Kosmos, del Tiempo, del Espacio, de todo cuanto se mueve y cambia, se encuentra la realidad Substancial, la Verdad Fundamental.Lo que constituye la Verdad fundamental, la Realidad substancial, está más allá de toda denominación, pero el sabio lo llama el TODO.En su esencia, el TODO es incognoscible, Mas el dictamen de la razón debe ser recibido hospitalariamente, y tratado con respeto.El universo es una creación mental sostenida en la mente del TODO.*

El TODO crea en su mente infinita, innumerables universos, los que existen durante eones de tiempo, y así y todo, para Él, la creación, desarrollo, decadencia y muerte de un millón de universos no significa más que el tiempo que se emplea en un abrir y cerrar de ojos.La mente infinita del TODO es la matriz del Kosmos.En la Mente del Padre‑Madre, los hijos están en su hogar.No hay nadie que no tenga padre y madre en el Universo.El sabio a medias, reconociendo la irrealidad relativa del Universo, se imagina que puede desafiar sus leyes, ése no es más que un tonto vano y presuntuoso, que se estrellará contra las rocas y será aplastado por los elementos, en razón de su locura. El verdadero sabio conociendo la naturaleza del universo, emplea la Ley contra las leyes: las superiores contra las inferiores, y por medio de la alquimia transmuta lo que no es deseable, en lo valioso y de esta manera triunfa. La maestría consiste, no en sueños anormales, visiones o imágenes fantasmagóricas, sino en el sabio empleo de las fuerzas superiores contra las inferiores vibrando en los más elevados. La transmutación (no la negación presuntuosa), es el arma del Maestro.Si bien es cierto que todo está en el TODO, no lo es menos que el TODO está en todas las cosas. El que comprende esto debidamente, ha adquirido gran conocimiento.Nada reposa; todo se mueve; todo vibra.Todo es dual, todo tiene polos; todo su par de opuestos; los semejantes y desemejantes son los mismos; los opuestos son idénticos en naturaleza, difiriendo sólo en grado; los extremos se tocan; todas las verdades, son medias verdades, todas las paradojas pueden reconciliarse.Todo fluye y refluye, todo asciende y desciende; la oscilación pendular se manifiesta en todas las cosas; la medida del movimiento hacia la derecha es la misma que el de la oscilación a la izquierda; el Ritmo es la compensación.Toda causa tiene su efecto; todo efecto tiene su causa; todo ocurre de acuerdo con la ley. Azar no es más que el nombre que se le da a la ley no reconocida; hay muchos planos de causalidad, pero ninguno escapa a la ley.El género está en todo, todo tiene su principio masculino y femenino; el género se manifiesta en todos los planos.*

La posesión del conocimiento, si no va acompañada por una manifestación y expresión en la práctica y en la obra, es lo mismo que el enterrar metales preciosos: una cosa vana e inútil. El conocimiento, lo mismo que la fortuna, deben emplearse. La ley del uso es universal, y el que la viola sufre por haberse puesto en conflicto con las fuerzas naturales.Para cambiar vuestra característica o estado mental, cambiad vuestra vibración.Para destruir un grado de vibración no deseable, póngase en operación el principio de polaridad y concéntrese a la atención en le polo opuesto al que se desea suprimir. Lo no deseable se mata cambiando su polaridad.La mente, así como los metales y los elementos, puede transmutarse de grado en grado, de condición en condición, de polo a polo, de vibración en vibración.El ritmo puede neutralizarse mediante el arte de la polarización.Nada escapa al principio de causa y efecto, pero hay muchos planos de Causalidad y uno puede emplear las leyes del plano superior para dominar a las del inferior.El sabio sirve en lo superior, pero rige en lo inferior. Obedece a las leyes que están por encima de él, pero en su propio plano y en las que están por debajo de él, rige y ordena. Sin embargo, al hacerlo, forma parte del principio en vez de oponerse al mismo. El sabio se sumerge en la Ley, y comprendiendo sus movimientos, opera en ella en vez de ser su ciego esclavo. Semejantemente al buen nadador, va de aquí para allá, según su propia voluntad, en vez de dejarse arrastrar como el madero que flota en la corriente. Sin embargo el nadador, el sabio y el ignorante, están todos sujetos a la ley. Aquél que esto comprenda va en el buen camino que conduce a la Maestría.






Y me pregunto... tiene sentido cuestionar los motivos sino para comprender las consecuencias???
Es acaso la filosofía limitada al mundo físico, o existe un plano mental que también se puede abarcar???????

:brindis:

Saludos, Lisandro.

Re: Navegantes y filosofos...
 

:brindis: lo mental también es físico ("La filosofía y el espejo de la naturaleza" R. Rorty):brindis:

Re: Navegantes y filosofos...
 

Lo físico y lo mental mutuamente se engendran xD

Saludos, Lisandro.

Re: Navegantes y filosofos...
 

:brindis: quiero decir que esa dualidad queda reducida al absurdo:brindis:

Re: Navegantes y filosofos...
 

Y yo que esa dualidad se manifiesta en dos estados: materia y energía. Por lo cual ambas se confirman mutuamente y se demuestran en esencia parte de una misma cosa. No veo el absurdo :nop:

Saludos, Lisandro.

Re: Navegantes y filosofos...
 

Es que no son lo mismo los términos "mental" y "físico", que "materia" y "energía". Poeticamente puedes jugar con unos y otros y establecer paralelismos, pero en sentido estricto, no. :brindis:

Re: Navegantes y filosofos...
 

Vale la aclaración, tienes mucha razón. Estaba utilizando palabras inadecuadas. Aun así con poco esfuerzo se puede notar que mente y cuerpo tambien son dualidad y que mutuamente se engendran... lo uno existe en lo otro, sin lo uno no existe lo otro (sin mente morimos irremediablemente y sin ella no podemos nacer o desarrollarnos).

Ojo no es lo mismo mente que cerebro, lo uno es energía que fluye a través de lo otro (el cerebro es el soporte de la mente), sin cerebro no hay mente y sin mente no hay cerebro.

Por supuesto acepto que en gran parte de todo lo que digo incurro en error, aún así sigo intentando ver el acierto e intento pulir las ideas y pensamientos al respecto.

Gracias por darle juego a este aspirante a navegante y filosofo loco jajaja, que sería de la vida sin la justa oposición? ?


Saludos, Lisandro.

Re: Navegantes y filosofos...
 

Superlii:
Tú eres el culpable de este precioso hilo.
Si no fuera así, no me hubiera atrevido.
En fin, ahí va (suerte que los tomatazos serán virtuales):

“A la mar”

Undosa mar, profunda y
procelosa.
Inmenso azul de blanco tachonado.
Jirones de espuma volandera,
caprichosa.

Con el viento, bailarina
placentera.
A veces cuna tierna;
fogosa luego, tenaz, pero siempre
compañera.

Cuán a menudo discreta y
confidente;
rebelde acaso en ocasiones;
entre el cielo y el abismo
penitente.

Ansiedades y zozobras,
y espejismos.
Sinuosas soledades que se
cuelan tan adentro
de tí mismo.

Procelosa y volandera,
caprichosa y placentera,
compañera...

Fundirme quiero contigo
donde fui antes de ser;
donde quiero perecer
luego que me haya ido.



Un abrazo.

Re: Navegantes y filosofos...
 

Me ha encantado!! Es de tu autoría?? Es la primera vez que leo la palabra Undosa, he tenido que Googlearla :O

Ya sea obra tuya o no, bravo por ti, por publicarlo, gracias por alegrarme el día compañero :):)

Saludos, Lisandro.