Re: Opiniones sobre el fondeo.
 

Yo lo que no entiendo y no he encontrado en ningún manual marinero, es como se llama en la marina a alguien que se le ha puesto en el ignorer, que no quieres verlo ni en pintura, que pides que se mantenga a 100 millas de distancia, y el "pulpo" insiste, tanto que obliga a los marineros a irse, cuando lo que nos interesa es la opinión de esos marineros que se van y no la de este "pulpo".

Diossss como está el mar....:cunao:

Re: Opiniones sobre el fondeo.
 

:brindis:


y dentro de los puertos y en canales de acceso yen el parque maritimo terrestre de cabrera y sobre posidonia y en la bañera de mi casa tampoco por lo demas el fondeo es libre y gratuito






:capitan::capitan:

Re: Opiniones sobre el fondeo.
 

En los tramos de costa que no estén balizados como zona de baño se entenderá que ésta ocupa una franja de mar contigua a la costa de una anchura de 200 metros en las playas y 50 metros en el resto de la costa.

Dentro de estas zonas no se podrá navegar a una velocidad superior a tres nudos, ( se limita la velocidad, pero no se prohibe la navegacion) debiendo adoptarse las precauciones necesarias para evitar riesgos a la seguridad de la vida humana en el mar.


si no se trata de una zona de baño balizada, ninguna norma impide la aproximacion y el fondeo.


fondeo implica navegación, a no ser que el barco llegase por el aire

Se puede llegar por mar tranquilamente mientras se adopte la velocidad y precauciones necesarias.



:brindis::brindis:

Re: Opiniones sobre el fondeo.
 

Y eso que tendrá que ver con el fondeo (por cierto ilícito) o es que a los que el cofrade kuovadix nos tiene ignorados ya no podemos ya nunca más intervenir en ningún hilo.
A whitecast además del desprecio que denota su escrito, le llama "pulpo"
A mí me llama "personajillo" porque le saco de sus errores en beneficio de los compañeros cofrades.
Y para que no se diga que no aporto nada al fondeo, la repetida frase del "ignorante" quiero decir el que ignora, hay una franja de costa que en ningún caso puede ser privada y ya es extraño que un supuesto entendido en leyes lo ignore.
Es que ya está bién con el malecón.

Re: Opiniones sobre el fondeo.
 

Creo que eso es en navegación, en el momento en qué fondeas se aplican otras normas.

:brindis:

Re: Opiniones sobre el fondeo.
 

http://ultimahora.es/noticias/part-f...fondeados.html


http://www.laverdad.es/murcia/sanjav...5012559-v.html

http://www.laverdad.es/noticias/2014...a/17559637.jpg

ordenanza del ayuntamiento de Sant Joan de Labritja (Ibiza)
http://www.santjoandelabritja.com/in...8ee542dc60accb

Ordenanza del ayuntamiento de Mogan (Las Palmas)

http://www.mogan.es/Datos/OrdReg/Ord/UsoAprovPlayas.pdf


http://www.diarioinformacion.com/ali...n/1288446.html

Ordenanza municipal del ayuntamiento de Santa Eulália (Ibiza)

http://www.santaeulalia.net/images/O...NTO_PLAYAS.pdf

Y así Ad Infinitum....

Re: Opiniones sobre el fondeo.
 

:brindis:


no estanban fondeadas estaban amarradas a un muerto

la normativa vigente inexistente




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Re: Opiniones sobre el fondeo.
 

whitecast; las ordenanzas que citas se refieren a la navegación en aguas balizadas en playas frente a cascos urbanos o núcleos residenciales, las únicas donde los ayuntamientos tienen la facultad de legislar parcialmente al respecto.
Cuando hablo de fondear en una cala, no me refiero a estas playas que, en lo posible, intento evitar incluso a distancia superior a los 200 m. preceptivos. Tampoco discuto la norma de no meter la proa dentro de estas zonas balizadas. ¡Faltaría más!.
Volvamos por favor al caso que se comentaban al principio del hilo, que es el fondeo en las zonas previstas para ello.
Alguna vez has comentado que eres patrón de unos de estos barcos que llevan turistas a las playas de Ibiza. Seguro que conoces los usos y costumbres y también todas las normativas que os afectan en en fondeo y en el desembarco. Estaré encantado de conocer tu punto de vista al respecto.
saludos!

Re: Opiniones sobre el fondeo.
 

Volviendo al tema: Para mi un buen fondeo en una cala mediterránea se hace con una sola ancla. El motivo es precisamente permitir que el barco bornee. Así el barco estará permanentemente emproado al viento reinante, y es probable que también al oleaje... aunque eso no siempre es así.

La longitud de cadena a largar es para mi de 3 a 5 veces la sonda. Para darme un baño en una cala atestada suelto 3 veces la sonda, para dormir en una cala no tan llena 5. Siempre pensando que el resto de barcos bornearán según esas longitudes de cadena.

Llegar el primero y largar 50 metros en 3 metros de agua me parece de mala educación y peor proceder marinero. Largar 3 anclas también. Además, las anclas de popa, para que tengan su longitud de cadena suficiente y no garreen serán compicadísimas de fondear :nosabo: Si en un fondeadero limitamos nuestro borneo estamos imposibilitando a otra gente fondear en la cala, o buscando tener golpes.

Otro tema es el fondeo con un cabo a tierra. En mi opinión es un muy buen sistema siempre que no nos coloquemos en un sitio donde molestemos a alguien. Fondear y largar un cabo frente a la terraza de alguien no lo haría. Es lo de siempre: buscar un compromiso aceptable entre nuestro binomio disfrute-seguridad y el de los demás. Al fin y al cabo, solo es pensar que no estamos solos... A veces fondear largando un cabo a tierra permite que otros puedan fondear en la cala; pero también hay quien larga cabos impidiendo el paso al interior de la cala... y ese se equivoca :santo:

Resumiendo, quien fondeó con excesiva cadena hizo mal. Quien largó después tres anclas en el radio de borneo de otros, presentes o por llegar, hizo peor.

Al menos así lo veo yo, y creo que es el buen hacer marinero, que no es otra cosa que lo que dicta el sentido común

:brindis::brindis:

Re: Opiniones sobre el fondeo.
 

Mi querido "Ponent", este hilo va sobre poner en la mesa distintas formas de ver el fondeo, y argumentar los distintos puntos de vista, y situaciones vividas. Comentando, como no, pareceres distintos sobre efectividad o no en la forma de tomar el fondeo.
Vuestras intervenciones atacan desde la prepotencia y menospreciando a los que fondeamos, así hemos tenido que leer "como está el mar o algo así". Los pulpos son animalillos (muy buenos por otra parte) que se te pegan y no se despegan. En las intervenciones puestas, puede que esté equivocado, pero sólo intentais tirar tierra sobre los que fondeamos en Baleares en este caso. Pensando, tal vez, que algún mantra divino os pone por encima de todos los mortales. En Baleares, en todas mis visitas, los más respetuosos somos los que vamos a pasar el verano. Las calas y playas están repletas de muertos con barcas y en ocasiones barcos, colocados en zonas de muy dudosa legalidad y tolerado por el puerto colindante. A parte de no comentar los paseitos que los enormes catamaranes con 50 o más turistas realizan a las calas, para amenizar los fondeos de los barcos allí puestos. Ninguna de las intervenciones que habeis puesto aporta nada respecto al hilo "forma de fondear" y sucesos vividos. Sólo realizais una serie de cuestionamientos, mal planteados, peor defendidos y realizando un imaginario totalmente equivocado. Así afirmais que "los que nos vienen". Pues resulta que toda mi família es de Sant Antonio y allí siguen, así que el tema del fondeo nos interesa a los de ahí, y a los de fuera, ya que nunca sabes donde fondearas. Zanjo el tema y te ruego no personalices más ni des lecciones, comenta el tema bajo tu punto de vista, si puede ser aportando datos correctos, creo que el hilo va en un tono cordial y toca una temática con distintos puntos de vista que a todos los que participamos nos interesa. En todo caso te invito a abrir uno nuevo con el título "es legal fondear en Baleares", que seguro sólo con vuestra presencia ya tendrá mucho exito. Y ya te digo tema zanjado.

:cool:

Re: Opiniones sobre el fondeo.
 

No sé como he podido decir tantas cosas en un post tan corto, pero que ya no me ignores (pués me contestas) y encima te dirijes a mí como querido Ponent, lo considero un adelanto.
Aunque el tono siempre desagradable y queriendo siempre quedar por encima.
Referente al fondeo, coincido con varios cofrades en que tantas anclas no te permiten el borneo suficiente y si provocas un accidente la culpa es solo tuya.

Servidor de Vd.

Ponent.

Re: Opiniones sobre el fondeo.
 

:brindis:


y para el que no lo entienda tengo preparado un cubo de agua





http://3.bp.blogspot.com/_X3ZOX2aZZy...ldede+agua.jpg





:capitan::capitan:

Re: Opiniones sobre el fondeo.
 

Resumiendo, que el fondeo con tres anclas está mal mirado, pero como algún barco toque un barco inmovil en su borneo paga por abordaje, aduciendo la compañía de seguros que no se vigiló lo suficiente. Así que si se tiene seguro a todo riesgo....pues eso, pero como se tenga a terceros...a vigilar tocan. Eso guste o no guste.

:brindis:

Re: Opiniones sobre el fondeo.
 

Hombre, puede que sea así (aunque puede ser el caso de que las compañías decidan "repartir" la culpa, como ya se ha comentado), pero siguiendo las recomendaciones de Butxeta, que comparto 100%, en la mayoría de los casos te evitarías el golpe, el mal rato, las discusiones con el vecino, el papeleo, el parte del seguro, posibles reparaciones, barco inmovilizado, etc, etc.

A mi en cualquier caso fondear con 3 anclas me parece exagerado, y mas en una cala en verano. Y en muchos casos no será ni mas seguro (como en este), ni mas cómodo.
Tampoco me parece bien el que fondea con 50m o con un ancla de juguete y unos pocos metros de cabo y acaba garreando y viniéndose encima, que conste, pero creo que entre ambos extremos se puede fondear con seguridad y sin interferir con otros.

:brindis:
Edu

Re: Opiniones sobre el fondeo.
 

Veamos, o no me explico bien ( lo más seguro) o algo pasa. Lo mejor será ir cerrando puntos.

1.- Lo que ha puesto Butxeta, y que depués has puesto tú, son verdades como puños, y creo que no sólo es de sentido común sino que por el bien de todos en un fondeo se ha de seguir.

2.- Una vez hablado en plan general, vienen los subpuntos, que no en todas las calas se fondea de la misma manera. A parte, que opiniones a parte, es muy loable quien no quiera fondear con tres anclas, yo en mi caso, siempre que el fondeo lo permita lo pongo por comodidad y por seguridad. Ya que la experiencia así me lo indica. Y repito siempre que pueda, que no sólo és por amarre general, sino por condiciones meteo o geográficas que no es aconsejable.

3.- En el caso que os he expuesto, cuando llego a la cala al lado del espigón del puerto, para más datos, hay un montón de barcas y algún barco en muertos. Justo tocando a los 200 metros hay dos barcos enormes de unos 50 pies, uno con tres anclas. Yo me puse delante de él, por supuesto con tres anclas, igual que un inglés que se puso delante de mi. El otro barco, quedaba a unos 50 metros del anterior, y a unos 70 de mi. No se yo, pero es que incluso borneando creo que nos hubieramos dado, ya que el tiempo de borneo del mio no es el mismo que el de un barco de 50, ni tampoco el tiempo es el mismo en función de la cadena que tengas tirada.

4.- En lo que pones sobre evitar el disgusto, no puedo estar más de acuerdo, es el fin en toda salida, sea o no larga, y sea o no con fondeo. Así he tenido que maniobrar en salidas de puerto con alguna motora alocada, cuando no tenía que haberlo realizado por el RIPA, pero si por mi tranquilidad y salud. No puedo estar más de acuerdo.

5.- Con respecto a mis consideraciones, son para advertir que hay distintas formas de fondeo, todas lícitas y marineras, siempre que se hagan con respeto a los demás. Es que no entro en consideración de aquel que llega y porque encuentra dos barcos sin borneo, se cree que él tiene mejor forma de fondear, ni lo considero vaya. Como tampoco entrar en una cala en la que todo el mundo bornea y pretender fijar el barco, sea con tres anclas o a tierra. Son cosas que no vale la pena ni comentar, ya que se salen, creo yo, del sentido común. Pero otra cosa, que sucede con frecuencia, es que llegan barcos a un fondeo en que estamos varios barcos fondeados igual, el tio ves que hace maniobras sin mirar ni preguntar, y cuando tiene lanzada el ancla tienes que avisarle que por la noche tocaremos, eso es muy a menudo, cosa que indica que no se tienen en cuenta las distintas formas de fondeo existentes, y repito todas lícitas y marineras. Y te aseguro que lo de repartir culpas no existe en cuanto a los abordajes, guste o no, Siempre hay un barco que aborda y uno abordado, y más cuando uno no se mueve. Y precisamente si lo digo, no es por aguantar el punto ni nada de eso, si no como tu has dicho que se tenga en cuenta y evitar episodios desagradables, más cuando no estás siempre vigilante en un fondeo de días, ya que hay que bajar a tierra, comprar, etc. Así que yo sigo con la mia de "donde fueres haz lo que vieres" y aquí apunto VIERESSSS. Porque en muchos casos no se mireeeeeeeen.:cunao:

:brindis:

Re: Opiniones sobre el fondeo.
 

Por si había alguna duda sobre lo inadecuado y peligroso de dar cabos a tierra en una cala

http://www.diariodeibiza.es/formente...na/863003.html

Re: Opiniones sobre el fondeo.
 

Desde luego si largas 70 m de cabo, mal, y peor si cortas el paso.

Pero en muchos casos un cabo a tierra facilta el fondoe a los demás. Es el caso de calas profundas y estrechas (Cala Mitjana en Mallorca es un buen ejemplo) donde, sin cabo, solo uno o como mucho 2 barcos podrían fondear, mientras que dando un cabo a tierra (como se lleva haciendo toda la vida en ese sitio) pueden colocarse cómodamente 5 o 6 (o más si son pequeñas).

En este caso me parece de muy mal hacer marinero el llegar el primero y ponerse en medio para tener la cala solo para él.


http://www.casascalaferreracalador.c...la_mitjana.jpg

Re: Opiniones sobre el fondeo.
 

Con la excepción a la que alude GYPSILON las dos lineas de fondeo han de ser equivalentes. El fondeo de popa debería ir en una sujeción montada en el espejo de popa. Llevarla en un cofre estaría bien en caso de no tener que sacar primero la caja de herramientas, o la mesa, o las defensas, o los patinetes,la balsa,...
Lo que ha de mantener al barco en su sitio es la cadena y no el ancla.
Este esta para dificultar, impedir, el garreo si la cadena ya va tensa al ancla, en linea recta o casi, al soplar el viento.
Para aliviar el tirón sobre la cadena al entrar la racha,se recomienda llevar 10m de nylon al final de la cadena y fijar este a la bita o cornamusa, O
llavar colgado o deslizar un peso a mitad de cadena con el fin de dificultar que la comba de la cadena se vuelva recta: O ambas cosas. Las combas pesan y el que desaparezcan para volverse lineas rectas requiere mucha fuerza, empuje por parte del viento.
Es más seguro fondear con 15m de cadena en 5m que con 15m de cadena en un fondo a 3m.
Al entrar en el fondeadero se debería fondear como lo hacen los demás.
Si el viento rola, que todos viren en el mismo sentido.
Si fondean por proa y largan otra ancla por popa, o estan amarrados a un cocotero, nostros igual.
Si el viento y el mar lo aconsejan recomiendo lo dicho por GYPSILON o fondear en " V " con el viento como bisectriz de los 60 grados.
NO me gusta el fondear a 'barbas de gato'. Esto significa ampliar la "V" a
180grados.
Transmundistas suelen llevar tres fondeos. Uno, el normal para el desplazamiento y sección de la cuaderna maestra y superestructura de la embercación.
El segundo, el fondeo pesado, por si dejas de ver el barco uno, dos dias o te vas a alejar del fondeadero,
y el tercero, con vigilancia a bordo, el fondeo ligero, por poco viento, para ir
a echar las postales, comprar el periódico,...
Frente a las playas es recomendable fondear en primera linea de fila, aunque así el viaje a la playa dure más.
Si un primera fila garrea, el juego de bolos náuticos está asegurado.nihao

Re: Opiniones sobre el fondeo.
 

Después de todo lo dicho por los cofrades, solamente me queda decir que si pensabas que ibas a tener rasca puesto que pusiste dos anclas por la popa,al estar en una cala con otros barcos deberías haberlas puesto en la proa, de esta forma el barco estaría seguro y haría su borneo sin comprometerse con los demás barcos.
No te preocupes que navegando pasan cosas y seguro que la próxima vez lo haces de otra manera.
A vuestra salud :brindis::brindis:

Re: Opiniones sobre el fondeo.
 

pregúnta de exámenes.
Si al salir por la mañana vemos que la cadena de estribor se ha enrollado sobre la de babor, que hemos de hacer para que ambas cadenas queden como estuvieron al fondear?nihao