La Taberna del Puerto

La Taberna del Puerto (https://foro.latabernadelpuerto.com/index.php)
-   Foro Náutico Deportivo (https://foro.latabernadelpuerto.com/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Seguridad Reprogramar MMSI Radiobaliza ( Balsamar ) cuento corto (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=150395)

Apagapenol 30-05-2016 20:57

Re: Reprogramar MMSI Radiobaliza ( Balsamar ) cuento corto
 
Cita:

Originalmente publicado por tomaquet (Mensaje 1908650)
Sigo sin tener claro el estado de mi situación en el caso de la activación de la radiobaliza. Con la aprobación de la NOAA, entiendo que se pondrian en contacto y activarian el rescate. No obstante la radiobaliza seguiria con el MMSI antiguo...

Buenas tardes, cofrade:

El punto más conflictivo, como ya te ha dicho el cofrade marineroloco, es que tal como la tienes ahora, si tu radiobaliza se dispara va a enviar a los cuatro vientos un MMSI que no se corresponde con el que está actualmente asignado a tu embarcación, y que tú mismo te comprometiste a desprogramar de tu radiobaliza (o a destruir la radiobaliza).

A este respecto, te copio lo que decía en el modelo de declaración responsable que has tenido que presentar con la documentación de solicitud de baja:

"DECLARA bajo su responsabilidad, tener conocimiento de que el expediente
administrativo de baja en el Registro Marítimo Español por ella solicitado, implica que deberá proceder a la desprogramación del Número de Identificación del Servicio Móvil Marítimo (MMSI) de los equipos instalados a bordo en los que este número se encuentre programado, o el desmontaje de los mismos, desde el momento en que se otorgue la baja y antes de volver a navegar con otra bandera o proceder a su desguace.

Asimismo, DECLARA conocer que la Dirección General de la Marina Mercante procederá a dar de baja de oficio el MMSI asignado así como a eliminar la radiobaliza del registro oficial de radiobalizas por satélite, en el momento en que la citada embarcación sea dada de baja de forma efectiva en el Registro Marítimo Español.

El no proceder según lo indicado podrá dar lugar a la iniciación de un expediente administrativo sancionador por la presunta comisión de una infracción grave a tenor de lo establecido en los artículos. 307.2ñ) y 307.3j), ambos del Real Decreto Legislativo 2/2011, de 5 de septiembre, por el que se aprueba el Texto Refundido de la Ley 27/1992, de 24 de noviembre, de Puertos del Estado y de la Marina Mercante".

Mi consejo, que ya te he dado más arriba, pero insisto en él (entiendo que ya dispones del MMSI correspondiente a la nueva bandera):

- Busca un servicio oficial que te reprograme la radiobaliza; si es necesario diles que sólo requieres la reprogramación, y no el cambio de baterías, bajo tu responsabilidad. Si quieres, mándame un privado con tu MMSI y marca y tipo de radiobaliza, y te puedo decir cuál es el HEX ID que te tienen que reprogramar. Te tendrán que dar un certificado de reprogramación. En mi caso emplearon el de la NOAA, y no me cobraron, pues no se trataba de un trámite ante la Administración española.

- Una vez reprogramada, cámbiale las pilas a la radiobaliza.

A partir de aquí tienes dos alternativas:

- La idónea: pónte en contacto con la Administración de telecomunicaciones que corresponda a la nación en que tengas abanderada tu embarcación, y solicita el registro de tu radiobaliza en COSPAS-SARSAT. En el caso de Bélgica es el IBPT (bmr@bipt.be).

- La alternativa: registra tu radiobaliza en la NOAA o en cualquier Registro de radiobalizas que lo permita, con tu nuevo MMSI. Aunque en la práctica es posible hacerlo, técnicamente se trata de una anomalía, pues al registrar tu radiobaliza en la NOAA, el indicativo nacional de tu embarcación (MID), no coincidirá con el de la Administración en la que registras la radiobaliza.

Como no puedes seguir es como estás ahora... :nop::nop::nop:

Saludos y :brindis:

kuovadix 30-05-2016 22:04

Re: Reprogramar MMSI Radiobaliza ( Balsamar ) cuento corto
 
Bueno pues vamos a rizar el rizo. Lamentablemente las exposiciones jurídicas de los cofrades no se aplican en todos los casos. Los primeros que realizamos el cambio a bandera extranjera no nos pedían ningún papel sobre la baja de la radiobaliza ni de ninguna desinstalación. Al intentar realizar el cambio de MMSI fueron tan carotas (ya que no tienen otro nombre) de tardarme 15 días. Cuando fuí a buscarla me querían cobrar el cambio de batería (era nueva aunque no del servicio oficial). Por supuesto no acepté. En 10 minutos me volvieron a cambiar el MMSI al anterior. Hice una hoja de reclamaciones exponiendo el caso y que no querían cambiar el MMSI. Y así sigue. Evidentemente si no tienen papel de baja el MMSI no lo pueden haber dado a otro barco. Aunque yo tengo en la radio el mio, y en la radiobaliza el mio también, aunque con un código de país erróneo. Simplemente sacando una directiva en contra de las prácticas comerciales poco éticas el tema estaría zanjado, ya que todos los cofrades hemos intentado razonablemente y con buena fe realizar la acción del cambio de MMSI, la mala fe queda evidentemente probada que está en otro tejado.

elmarineroloco 31-05-2016 10:42

Re: Reprogramar MMSI Radiobaliza ( Balsamar ) cuento corto
 
Cita:

Originalmente publicado por kuovadix (Mensaje 1908757)
Bueno pues vamos a rizar el rizo. Lamentablemente las exposiciones jurídicas de los cofrades no se aplican en todos los casos. Los primeros que realizamos el cambio a bandera extranjera no nos pedían ningún papel sobre la baja de la radiobaliza ni de ninguna desinstalación. Al intentar realizar el cambio de MMSI fueron tan carotas (ya que no tienen otro nombre) de tardarme 15 días. Cuando fuí a buscarla me querían cobrar el cambio de batería (era nueva aunque no del servicio oficial). Por supuesto no acepté. En 10 minutos me volvieron a cambiar el MMSI al anterior. Hice una hoja de reclamaciones exponiendo el caso y que no querían cambiar el MMSI. Y así sigue. Evidentemente si no tienen papel de baja el MMSI no lo pueden haber dado a otro barco. Aunque yo tengo en la radio el mio, y en la radiobaliza el mio también, aunque con un código de país erróneo. Simplemente sacando una directiva en contra de las prácticas comerciales poco éticas el tema estaría zanjado, ya que todos los cofrades hemos intentado razonablemente y con buena fe realizar la acción del cambio de MMSI, la mala fe queda evidentemente probada que está en otro tejado.

venga seguimos rizando y me comentas si estas legal por que no te hayan hecho firmar nada
te recalco el apartado 5

Real Decreto 1185/2006, de 16 de octubre, por el que se aprueba el

Reglamento por el que se regulan las radiocomunicaciones marítimas a bordo de los buques civiles españoles.
Última actualización, publicada el 06/11/2010, en vigor a partir del 01/01/2011.

Artículo 8. Notificación y registro de radiobalizas.
1. Las radiobalizas por satélite de 406 MHz y las demás radiobalizas que se instalen en los buques nacionales deberán estar registradas en la Dirección General de la Marina Mercante, que mantendrá una base de datos actualizada de las mismas, al objeto de facilitar la actividad de los servicios de salvamento. Sin perjuicio de lo indicado en el artículo 5, el código a programar para estas radiobalizas será el número de identificación del servicio móvil marítimo (MMSI).
Los buques cuyas radiobalizas se encuentren programadas con su distintivo de llamada en el momento de la entrada en vigor de este reglamento podrán mantener dicha programación hasta que se produzca la caducidad de sus baterías, procediendo a modificar su identificación coincidiendo con dicho cambio.
2. Una vez programada la radiobaliza y antes de proceder a su envío al buque, el distribuidor autorizado remitirá a la Dirección General de la Marina Mercante la correspondiente hoja de programación, según modelo del anexo III, con todos los datos correctamente cumplimentados. Junto a la hoja de programación se adjuntará una copia del registro de programación original de la radiobaliza.
3. Las empresas autorizadas para la programación de las radiobalizas serán sus propios fabricantes o aquellas otras a las que se haya facilitado el número de registro. Estas empresas podrán autorizar, a su vez, a otros distribuidores para actuar en su nombre, debiendo, en este caso, facilitar a la Dirección General de la Marina Mercante la relación de los distribuidores autorizados y los medios técnicos de que disponen para su programación. En el transcurso del primer mes de cada año, las empresas o distribuidores autorizados, remitirán también a la citada Dirección General, un listado de todas las radiobalizas programadas durante el año anterior.
4. El distribuidor o el instalador autorizado, antes de proceder a la instalación de la radiobaliza a bordo del buque, deberá presentar en la capitanía marítima el correspondiente impreso de solicitud de instalación así como una copia de la hoja de programación de la radiobaliza que pretende instalar.
5. Cuando, por cualquier motivo, se desmonte una radiobaliza de 406 MHz de un buque o cuando éste vaya a ser abanderado en otro Estado, el armador o su representante legal deberán comunicar su baja a Dirección General de la Marina Mercante, directamente o a través de cualquier capitanía marítima, al objeto de proceder a darla de baja en la base de datos.
6. Toda radiobaliza que se instale en un buque español deberá llevar marcadas en su exterior, con material indeleble que no se deteriore, las instrucciones de funcionamiento en castellano, la fecha de caducidad de sus baterías y la identificación del buque al que pertenece (nombre, distintivo de llamada y MMSI). El dispositivo de liberación llevará marcado, igualmente en su exterior o en una chapa próxima a él, las instrucciones de uso y su fecha de caducidad.
7. Cuando la radiobaliza instalada en un buque se accione involuntariamente sin que exista motivo para ello, el capitán o la persona responsable del mismo deberán poner el hecho en conocimiento de la Administración marítima para evitar la utilización injustificada de los medios de salvamento. La notificación podrá hacerse utilizando los medios de que disponga el buque, a través de cualquier estación costera o centro coordinador de salvamento marítimo (CCS).
8. Cuando por cualquier motivo varíen los datos que figuran en la hoja de registro original de una radiobaliza (cambio de propietario, datos del buque, caducidad de las baterías o zafas, etc.) el propietario del buque deberá facilitar a la Dirección General de la Marina Mercante una nueva hoja de registro, en la que se incluirán tales modificaciones para actualizar la información disponible en la base de datos.


pero todo esto es lo de menos importancia tiene por que las sanciones se pagan y punto , lo importante es si en el momento de activar tu baliza , no tiene bateria pues date por j...........

y en cuanto a la mala fe pues mejor no digo nada, y demuestra la mala fe cuando algo lo estan haciendo bien , porque lo que ese mismo reglamento especifica es que las baterias tienen que estar aprobadas por el fabricante con una duracion maxima de 4 años , si es superior deben de estar aprobadas por dgmm y el fabricante de la baliza

si tu bateria no es la original o certificada por el fabricante , es perfectamente legal que no se reprogramen dado que no disponen informacion de la misma.
es mas lo normar el que se nieguen puesto que te certificarian algo que es muy posible que no funcione.

si tu bateria es original , o aprobada por el fabricante no se pueden negar y de echo no lo suelen hacer.






Artículo 22. Radiobalizas de localización de siniestros.

e) Las radiobalizas se someterán a una prueba anual de funcionamiento por inspectores de la capitanía marítima o por empresas autorizadas. En el caso de embarcaciones de recreo esta prueba será cuatrienal y se llevará a cabo por parte de empresas autorizadas. La prueba consistirá, básicamente, en un chequeo visual de todas las partes que la componen, su emplazamiento y montaje, identificación y codificación mediante el sistema de autochequeo, fecha de caducidad de baterías y dispositivo de liberación, frecuencia de emisión, etc.
Cuando las pruebas sean realizadas por organizaciones o empresas autorizadas, éstas deberán remitir el informe correspondiente a la Administración marítima.
Cada cuatro años, además, las radiobalizas serán objeto de un examen y mantenimiento completos, en un centro aprobado de ensayo o del servicio técnico de la casa instaladora autorizada. En el examen se prestará especial atención a la estabilidad de la frecuencia, la potencia de la señal y el estado de carga de las baterías. Se procurará que este examen y mantenimiento se realice coincidiendo con el cambio de las baterías de la radiobaliza y el distribuidor remitirá, en este caso, el resultado e informe de las pruebas a la Administración marítima.
f) Cada cambio de batería o de dispositivo de liberación de una radiobaliza debe ser obligatoriamente comunicado a la Capitanía marítima y, en el caso de embarcaciones de recreo, también a la entidad colaboradora que haya realizado la última inspección. Cada cambio de batería o de dispositivo de liberación exigirá la colocación de una nueva etiqueta, escrita con material indeleble y que no se deteriore, con la fecha de caducidad grabada por la empresa autorizada para su sustitución. No se admitirán aquellas etiquetas que contengan errores o tachaduras. En el caso de sustituciones realizadas en puertos extranjeros, la fecha de caducidad de baterías y dispositivo de liberación deberán ser puestas en conocimiento de la Dirección General de la Marina Mercante.
La empresa que realice estas sustituciones deberá facilitar a la Capitanía marítima de la zona en cuyo ámbito se encuentre el buque una certificación en la que se indique que dichas sustituciones han sido realizadas conforme a las normas en vigor.
g) Las baterías de la radiobaliza deben tener, por regla general, una vida útil no superior a los cuatro años desde su instalación, y su sustitución en los equipos debe efectuarse por la empresa instaladora o sus representantes autorizados.
En caso de que para alguna de estas baterías se pretenda una duración superior a la indicada, la Administración marítima podrá, si lo considera conveniente, exigir al fabricante o al distribuidor el resultado de las pruebas realizadas a la misma en un laboratorio autorizado para su aprobación o, en caso de no disponer de ellas, exigir la realización de las pruebas en un centro autorizado.
h) El dispositivo de liberación, cualquiera que sea, tendrá, por regla general, una vida útil no superior a los dos años desde su instalación, y de su sustitución deberá informarse también a la Capitanía marítima competente. En caso de solicitarse un período de validez mayor, la Administración marítima procederá del mismo modo que el indicado en la letra g) para las baterías.


un saludo

tomaquet 31-05-2016 11:16

Re: Reprogramar MMSI Radiobaliza ( Balsamar ) cuento corto
 
Gracias marineroloco, apagapenol, kuovadix

Seguiré buscando donde cambiar la batería y reprogramar el MMSI y que el coste no sea de 300€ !! Sigo pensando que es un coste demasiado elevado ...

Como aporte he encontrado esta página :

http://www.406link.com/

Donde dan el servicio de test ( ojo, de pago y no cubre españa ) pero dejo ahí el dato para si le sirve a alguien ... ( las zonas parece que las van a ampliar )

Kane 31-05-2016 13:51

Re: Reprogramar MMSI Radiobaliza ( Balsamar ) cuento corto
 
Gracias por el enlace.

Te adjunto esto que tal vez aclare una de tus preguntas: (más o menos viene a decir que cuando haces el test sí que transmite exactamente igual que en una emergencia, pero el mensaje es ignorado.
Eso da la posibilidad de comprobar que no solo las baterías funcionan, sino calcular que durarán al menos lo especificado.

:brindis:


"All recent beacons go one step further than this and actually transmit a single "Self Test" burst that can be picked up by the satellites, which the receiving ground stations are programmed to ignore. This then provides a way for the 406Link system to pick up the test burst and send you an email/SMS text message notification."

Capitan Barbosa 31-05-2016 13:52

Re: Reprogramar MMSI Radiobaliza ( Balsamar ) cuento corto
 
Ya lo comenté en otro hilo. El que una empresa homologada en revisiones se niegue a sólo reprogramar por tener batería administrativamente caducada, se pude llegar a entender, de ahí al sablazo de los 300€ eso NO.Y eso es porque actúan en situación de monopolio arropados por la administración.

Yo estoy en la misma situación que Tomaquet, con bateria pasando el test y no les da la gana reprogramar si no la cambio por estar administrativamente caducada.

elmarineroloco 31-05-2016 18:28

Re: Reprogramar MMSI Radiobaliza ( Balsamar ) cuento corto
 
Cita:

Originalmente publicado por Capitan Barbosa (Mensaje 1908933)
de ahí al sablazo de los 300€ eso NO.Y eso es porque actúan en situación de monopolio arropados por la administración.

.

es una opinion , pero de monopolio nada , cualquiera puede hacerse instalador oficial, solo tiene que cumplir los requisitos.

montar una empresa
estar al corriente de pago
tener minimo a un ingeniero de telecomunicaciones en nomina y a un fpII
seguro 300.000 € por siniestro
analizador de comunicaciones
multimetro
jaula de faraday
medidor de campo
medidor de tierras
comprobador de radiobalizas
documentacion tecnica
programadores
cableados.
licencias
no sigo con la lista que es larga y muyyyy cara ....
todos los instrumentos se deben de mandar calibrar anualmente y certifical , un pastizal creeme.

a parte gastos generales del la empresa, (local, luz,limpieza, ect ect )

recepciona la baliza , nota de reparacion ,desmonta , costo de la bateria oficial que no son baratas (en otro momento os puedo explicar por que de ese precio si os interesa), monta , juego de gomas , comprueba la estanqueidad , pasa el test, avisa al cliente ,haz la factura y el certificado carga el iva 21% ,cuando llega el cliente atiendele, cobrale que lo mas probable que pague con targeta , con lo cual % que es para el banco y dale garantia, y despidele con una buena charla justificando el precio

despues de explicarte todo esto ,y haz cuentas de lo que supone mensualmente y si fuera tuya la empresa y mantener todo lo anterior ¿ a cuanto lo cobrarias tu?


en fin a lo mejor lo que tenemos que entender es que los precios son los que son , por que no queda mas remedio, los costes de tener un negocio en este pais al 100% legal son altos, y sobretodo cuando hay vidas en juego los controles de calidad son necesarios y caros.
la dgmm con sus normas encarece si , he incluso a muchas empresas las hace cerrar con ellas
no defiendo los sablazos injustificados , pero en este caso no creo que nadie se haga multimillonario con este tema.
y lo que hay que entender en estos temas es olvidarnos de me compro una bateria que parece igual en chinolandia y vale un 10% y mi amiguete por una cerveza me ha hace una ñapa y lo cambia
si eso es lo que se quiere , pues llegara el momento en que los que tengan que salir a rescatarte sea tu amiguete con la cerveza en la mano y el chinito.
en fin solo es una opinion , y como dije antes , con la seguridad no se juega, o se lleva en norma o mejor de pisapapeles,
mi opinion personal , si no puedo pagar 300€ por una revision que me puede salvar la vida a mi y a mis tripulantes , mejor vender el barco.

un saludo

jiauka 31-05-2016 18:54

Re: Reprogramar MMSI Radiobaliza ( Balsamar ) cuento corto
 
Es absurdo que 1 revisión de 1 equipo cueste el 60 u 80 % del coste de nuevo. Y punto.

Por mas costes que tenga la empresa que los revisa. Te imaginas revisiones de 10000€ en coches de 15000?

Y hablo de revisiones, no de averias.

elmarineroloco 31-05-2016 19:10

Re: Reprogramar MMSI Radiobaliza ( Balsamar ) cuento corto
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1909030)
Es absurdo que 1 revisión de 1 equipo cueste el 60 u 80 % del coste de nuevo. Y punto.

Por mas costes que tenga la empresa que los revisa. Te imaginas revisiones de 10000€ en coches de 15000?

Y hablo de revisiones, no de averias.

si estoy de acuerdo contigo ,

pero ¿tu cobrarias 100 € por revisar algo que a ti te cuesta 200 € ?:nosabo:

jiauka 31-05-2016 19:16

Re: Reprogramar MMSI Radiobaliza ( Balsamar ) cuento corto
 
Cita:

Originalmente publicado por elmarineroloco (Mensaje 1909035)
si estoy de acuerdo contigo ,

pero ¿tu cobrarias 100 € por revisar algo que a ti te cuesta 200 € ?:nosabo:

no, pero si fabricarlo HOMOLOGADO, cuesta 300 al USUARIO FINAL, me parece absurdo cobrar 200 o 100 por una revisión. El coste real de producción de nuevo es inferior al coste de la revisión. Y cuando se fabrica, pasa revisiones. Algo no cuadra.

tomaquet 01-06-2016 09:46

Re: Reprogramar MMSI Radiobaliza ( Balsamar ) cuento corto
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1909040)
no, pero si fabricarlo HOMOLOGADO, cuesta 300 al USUARIO FINAL, me parece absurdo cobrar 200 o 100 por una revisión. El coste real de producción de nuevo es inferior al coste de la revisión. Y cuando se fabrica, pasa revisiones. Algo no cuadra.

Totalmente de acuerdo !

Si puedo pagar 300€ por la seguridad... y sobre todo la de los tripulantes... El tema que me rompe la cabeza es lo que comenta el cófrade JIAUKA que el coste de mantenimiento sea de un 80% del valor de uno nuevo.

Entiendo que los costes de la empresa són altos ... eso no conlleva que el problema exista y que los que lo vemos y sufrimos... queramos solventarlo de algun modo y generar crítica ...

Pago ronda

TripuBar 01-06-2016 09:54

Re: Reprogramar MMSI Radiobaliza ( Balsamar ) cuento corto
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1909040)
no, pero si fabricarlo HOMOLOGADO, cuesta 300 al USUARIO FINAL, me parece absurdo cobrar 200 o 100 por una revisión. El coste real de producción de nuevo es inferior al coste de la revisión. Y cuando se fabrica, pasa revisiones. Algo no cuadra.

Efectivamente si los costos reales de la revision son esos sería mejor diseñarlos sellados y blindados (reducción de costo de fabricación) y de un sólo uso hasta la caducidad de la bateria (6 años).

:velero:

jiauka 01-06-2016 10:34

Re: Reprogramar MMSI Radiobaliza ( Balsamar ) cuento corto
 
Cita:

Originalmente publicado por TripuBar (Mensaje 1909198)
Efectivamente si los costos reales de la revision son esos sería mejor diseñarlos sellados y blindados (reducción de costo de fabricación) y de un sólo uso hasta la caducidad de la bateria (6 años).

:velero:

Lo ideal es hacerlos con cambio fácil de batería y que el software del equipo se autorevise. Es superfácil de haver y la batería no debería costar más de 15 o 20€ tirando largo.

elmarineroloco 01-06-2016 11:23

Re: Reprogramar MMSI Radiobaliza ( Balsamar ) cuento corto
 
buenos dias cofrades, unos cafelitos que pago yo
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1909040)
no, pero si fabricarlo HOMOLOGADO, cuesta 300 al USUARIO FINAL, me parece absurdo cobrar 200 o 100 por una revisión. El coste real de producción de nuevo es inferior al coste de la revisión. Y cuando se fabrica, pasa revisiones. Algo no cuadra.

primero aclaremos que estamos hablando de revision con cambio de bateria
y desafortunadamente para nosotros el coste de fabricacion de la bateria es el mayor de toda la radiobaliza junto con el I+D nos puede parecer una tonteria, pero asi es.

hoy dia y desde la aparicion del componente superficial en electronica el llamado SMD los costes de la misma se han reducido considerablemente aumentando la calidad de los mismos, los inyectados de plasticos el coste ridiculo , todo ello montado en una cadena donde la mano de obra esta a precios tercermundista.

el coste la bateria es alto , por lo mismo que los primeros paneles de plasma o lcd , por la cantidad de ellos que se desechaban en la fabricacion,
un corte de calidad muy alto y muchas unidades que no lo pasan, pruebas de homologacion internacionales y unido a series cortas de fabricacion disparan los precios.





Cita:

Originalmente publicado por TripuBar (Mensaje 1909198)
Efectivamente si los costos reales de la revision son esos sería mejor diseñarlos sellados y blindados (reducción de costo de fabricación) y de un sólo uso hasta la caducidad de la bateria (6 años).

:velero:

esto no es siempre asi , pero se podria analizar si compensa o no , ya hay muchos productos de usar y tirar , otra cosa es que nos acostumbremos a eso, como hemos hecho con la pirotecnia por poner un ejemplo.


De todas formas no estaria mal que algun cofrade ponga el presupuesto del cambio desglosado por partidas y analizarlo friamente.

un saludo

Apagapenol 01-06-2016 11:29

Re: Reprogramar MMSI Radiobaliza ( Balsamar ) cuento corto
 
Cita:

Originalmente publicado por TripuBar (Mensaje 1909198)
Efectivamente si los costos reales de la revision son esos sería mejor diseñarlos sellados y blindados (reducción de costo de fabricación) y de un sólo uso hasta la caducidad de la bateria (6 años).

Claro, pero entonces no le estarían sacando los higadillos al sufrido usuario en forma de cuasi-monopolio. El truco es que la revisión sea ligeramente más barata que una radiobaliza nueva. Así se aseguran el "¿pero cómo voy a comprarme otra radiobaliza si ésta sólo tiene cuatro años?... mejor la mando a revisión...". Algunos ya te dicen que debe ser casi de usar y tirar (tomado de un proveedor de servicios de revisión de radiobalizas):

"You should consider the service cost compared to the cost of a new EPIRB. Most likely it will be economic to get your EPIRB serviced after 5 years, but at 10 years the economics may point ot upgrading to a new one."

Por cierto, en todas partes cuecen habas:

https://www.hisse-et-oh.com/forums/e...lise-epirb-acr

https://www.hisse-et-oh.com/forums/e...-acr-globalfix

En fin...

Saludos y :brindis:

elmarineroloco 01-06-2016 11:30

Re: Reprogramar MMSI Radiobaliza ( Balsamar ) cuento corto
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1909217)
Lo ideal es hacerlos con cambio fácil de batería y que el software del equipo se autorevise. Es superfácil de haver y la batería no debería costar más de 15 o 20€ tirando largo.

:nop: una bateria de baja descarga y garanrizada que a los 4 años tubiera el 80% de su capacidad , por ese precio hummm como que.....

jiauka 01-06-2016 11:31

Re: Reprogramar MMSI Radiobaliza ( Balsamar ) cuento corto
 
No es 1 batería, es 1 pila. Con tecnología que lleva mas de 40 años en el mercado, no es nada ""exótico""

elmarineroloco 01-06-2016 12:18

Re: Reprogramar MMSI Radiobaliza ( Balsamar ) cuento corto
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1909238)
No es 1 batería, es 1 pila. Con tecnología que lleva mas de 40 años en el mercado, no es nada ""exótico""

hombre exotico no,pero si piensas que la tecnologia de las pilas es de mas de 40 años , pues yo creo que desde que volta las invento ,ha variado algo y calidades tipos y tecnologia en pilas y baterias , lo que quieras al precio que quieras

y si llevas razon por pornerte un ejemplo , las macmurdo llevan una bateria de 3 pilas de litio de 3v voltios cada una ,

puedes irte a un chino de barrio y ponerla una 6f22 de 9v desde 89 ct.
que funciona

Kane 01-06-2016 12:26

Re: Reprogramar MMSI Radiobaliza ( Balsamar ) cuento corto
 
Una pila es una celda unitaria de energía que generalmente entrega 1.5 V nominales si se trata de una alcalina o de Zinc-Carbón de un solo uso.
O 1,2 V nominales si se trata de una pila recargable de níquel-cadmio o níquel-hidruro.
O 2,7 V nominales si se trata de una pila recargable de iones de litio.

Por otro lado, si juntamos seis de estas celdas en serie tenemos una batería equivalente a 9V (6 x 1.5V = 9V). En otras palabras si juntamos varias pilas en serie o en paralelo, al conjunto obtenido le llamamos Batería.

Tanto las pilas como las baterías pueden ser recargables o de un solo uso.

:brindis:

Kane 01-06-2016 12:30

Re: Reprogramar MMSI Radiobaliza ( Balsamar ) cuento corto
 
¿Y qué me dices de la capacidad/duración de ambas?

Cita:

Originalmente publicado por elmarineroloco (Mensaje 1909251)

y si llevas razon por pornerte un ejemplo , las macmurdo llevan una bateria de 3 pilas de litio de 3v voltios cada una ,

puedes irte a un chino de barrio y ponerla una 6f22 de 9v desde 89 ct.
que funciona


jiauka 01-06-2016 12:33

Re: Reprogramar MMSI Radiobaliza ( Balsamar ) cuento corto
 
Cita:

Originalmente publicado por Kane (Mensaje 1909254)
Una pila es una celda unitaria de energía que generalmente entrega 1.5 V nominales si se trata de una alcalina o de Zinc-Carbón de un solo uso.
O 1,2 V nominales si se trata de una pila recargable de níquel-cadmio o níquel-hidruro.
O 2,7 V nominales si se trata de una pila recargable de iones de litio.

Por otro lado, si juntamos seis de estas celdas en serie tenemos una batería equivalente a 9V (6 x 1.5V = 9V). En otras palabras si juntamos varias pilas en serie o en paralelo, al conjunto obtenido le llamamos Batería.

Tanto las pilas como las baterías pueden ser recargables o de un solo uso.

:brindis:

Eso que dices es cierto, pero anglosajón. En este reino, 1 pila no es recargable y 1 batería, sí. Aunque es cierto que se usa el termino pila recargable, pero no es habitual el de batería de 1 solo uso.

Las antiguas pilas de petaca, tenían 3 pilas en su interior y nadie las llama baterías, y lo mismo para las de 9 V.

Y lo de los 40 años es por las pilas NO recargables de litio, que son las que usan las EPIRB. Lo de Volta y su cobre, es otra historia.:sip:

Kane 01-06-2016 12:38

Re: Reprogramar MMSI Radiobaliza ( Balsamar ) cuento corto
 
https://es.wikipedia.org/wiki/Bater%C3%ADa_recargable

"Una pila o batería recargable (también llamada acumulador recargable) es un grupo de una o más celdas electroquímicas secundarias."

Kane 01-06-2016 12:45

Re: Reprogramar MMSI Radiobaliza ( Balsamar ) cuento corto
 
Por poner un ejemplo:

Radiobaliza ACR Globalfix.

Batería: Baterías de litio Clase 2 (de materiales no peligrosos). (De mi cosecha: NO recargables).

Edito, por no abrir otro post:

No dicen nada de "primarias" o "secundarias" porque no hace falta, no es necesario y se sobreentiende perfectamente sin tecnicismos fuera de lugar.

elmarineroloco 01-06-2016 12:49

Re: Reprogramar MMSI Radiobaliza ( Balsamar ) cuento corto
 
Cita:

Originalmente publicado por Kane (Mensaje 1909257)
¿Y qué me dices de la capacidad/duración de ambas?

has pillado el modo ironico de la 6f22?

pues hay le has dado , y es donde esta el costo , sacar la tension en una bateria/pila es facil y barato , la capacidad y la descarga es lo que cuesta pelas

y la diferencia principal y no quiero liarme con la tecnica , constructiva de la misma por que no viene al caso es que una pila es un generador principal de energia por si mismo desde el momento de su fabricacion y que la bateria es un acumulador de energia ambos con sus diferentes tecnologias y capacidades

un saludo

jiauka 01-06-2016 12:49

Re: Reprogramar MMSI Radiobaliza ( Balsamar ) cuento corto
 
Es 1 tema semántico. A esto

https://upload.wikimedia.org/wikiped..._Volt_0849.jpg

O esto

http://1.bp.blogspot.com/-jfetkkyrxE...e%2Bpetaca.jpg

Todos lo llamamos "pila"

Y a la "pila" de 1 smartwatch, batería.

No me imagino a nadie en esa tienda que no son tontos, pidiendo 1 batería primaria no recargable :)

Kane 01-06-2016 12:54

Re: Reprogramar MMSI Radiobaliza ( Balsamar ) cuento corto
 
Otro ejemplo muy próximo:

"Lo ideal es hacerlos con cambio fácil de batería...". (Las radiobalizas).

jiauka 01-06-2016 12:57

Re: Reprogramar MMSI Radiobaliza ( Balsamar ) cuento corto
 
Cita:

Originalmente publicado por Kane (Mensaje 1909269)
Otro ejemplo muy próximo:

"Lo ideal es hacerlos con cambio fácil de batería...". (Las radiobalizas).

Soy el primero en cagarla :cunao:, es cierto.

Kane 01-06-2016 12:57

Re: Reprogramar MMSI Radiobaliza ( Balsamar ) cuento corto
 
Serás tú.

Yo pido "Una batería de 9 voltios" o "una batería de petaca de 4,5 voltios.

Ya estamos otra vez con la semántica.

:cunao:

jiauka 01-06-2016 13:02

Re: Reprogramar MMSI Radiobaliza ( Balsamar ) cuento corto
 
Cita:

Originalmente publicado por Kane (Mensaje 1909271)
Serás tú.

Yo pido "Una batería de 9 voltios" o "una batería de petaca de 4,5 voltios.

Ya estamos otra vez con la semántica.

:cunao:

Si, yo.tengo una batería de libros por leer, o era una pila de libros :nosabo:

En cualquier caso, la fuente de energía de las EPIRB es primaria y no recargable.

elmarineroloco 01-06-2016 13:02

Re: Reprogramar MMSI Radiobaliza ( Balsamar ) cuento corto
 
Cita:

Originalmente publicado por Kane (Mensaje 1909271)
Serás tú.


Ya estamos otra vez con la semántica.

:cunao:

pues si por que lo normal seria pedir un generador primario de 9v
o un acumulador secundario de 9v
:burlon:

Kane 01-06-2016 13:03

Re: Reprogramar MMSI Radiobaliza ( Balsamar ) cuento corto
 
https://www.google.es/search?q=bater...HRpXBEcQsAQISw


Estooo... ¿Qué tal si lo dejamos?

Ya nos hemos divertido bastante. :meparto:

:D

elmarineroloco 01-06-2016 13:05

Re: Reprogramar MMSI Radiobaliza ( Balsamar ) cuento corto
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1909273)
Si, yo.tengo una batería de libros por leer, o era una pila de libros :nosabo:

eso es mas facil , depende de como los tengas ,
en bateria
apilados
o amontonados:cunao:

elmarineroloco 01-06-2016 13:08

Re: Reprogramar MMSI Radiobaliza ( Balsamar ) cuento corto
 
Cita:

Originalmente publicado por Kane (Mensaje 1909275)
https://www.google.es/search?q=bater...HRpXBEcQsAQISw


Estooo... ¿Qué tal si lo dejamos?

Ya nos hemos divertido bastante. :meparto:

:D

si totalmente de acuerdo
https://es.wikipedia.org/wiki/Pila_de_combustible
:burlon:

Kane 01-06-2016 13:18

Re: Reprogramar MMSI Radiobaliza ( Balsamar ) cuento corto
 
Muchas gracias por coincidir con mi opinión.

:sip:

Cita:

Originalmente publicado por elmarineroloco (Mensaje 1909278)


Jolife 01-06-2016 13:27

Re: Reprogramar MMSI Radiobaliza ( Balsamar ) cuento corto
 
A lo mejor el secreto está en movernos y buscarnos alguien de fuera que se dedique a reprogramar y si hace falta cambio de bateria. Total, los que tenemos bandera extranjera nos da lo mismo.

Vamos a movernos por ahí.

Jolife 01-06-2016 13:44

Re: Reprogramar MMSI Radiobaliza ( Balsamar ) cuento corto
 
Para el que se atreva a hacerlo solo...

http://boatprojects.blogspot.com.es/...06-epirbs.html

las baterías hay una web donde se buscan tambien, aunque no creais que son baratas, en mi caso las baterias solo creo que suponian 75 €.

PD. Yo busque la info pero no me atreví a hacérmelo.

Solosailor 01-06-2016 13:59

Re: Reprogramar MMSI Radiobaliza ( Balsamar ) cuento corto
 
https://www.youtube.com/watch?v=-L1Rgsh3cIs

P.D.- No he conseguido encontrar "por ahí" ni el programita ni el periférico...

Apagapenol 01-06-2016 16:37

Re: Reprogramar MMSI Radiobaliza ( Balsamar ) cuento corto
 
También está éste, aunque tiene ya unos añitos y hace una mención a los distribuidores que parece indicar que no está disponible para particulares:

http://www.jotron.com/Artikkel/Lates...e/10003809.php

Saludos y :brindis:

Apagapenol 01-06-2016 16:44

Re: Reprogramar MMSI Radiobaliza ( Balsamar ) cuento corto
 
Cita:

Originalmente publicado por Jolife (Mensaje 1909299)
Para el que se atreva a hacerlo solo...

http://boatprojects.blogspot.com.es/...06-epirbs.html

las baterías hay una web donde se buscan tambien, aunque no creais que son baratas, en mi caso las baterias solo creo que suponian 75 €.

PD. Yo busque la info pero no me atreví a hacérmelo.

No es difícil; mira estos enlaces:

http://www.fondear.org/infonautic/eq...io-Bateria.asp

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=4981&

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=125917

Saludos y :brindis:

Jolife 01-06-2016 22:08

Re: Reprogramar MMSI Radiobaliza ( Balsamar ) cuento corto
 
Cita:

Originalmente publicado por Apagapenol (Mensaje 1909359)

Yo creo que peco de prudente pero me da miedo, un error que haga q no funcione y la lias. Al final entiendo q todo el mundo debe ganarse la vida aunque sea abusivo el precio. El precio es ese porqie hay una demanda controlada.


Todas las horas son GMT +1. La hora es 00:12.

Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto