La Taberna del Puerto

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llanera 08-04-2018 13:03

Re: Bandera belga y GC
 
Vivo cerca de un puerto y jamas vi entrar un barco sin Bandera, matrícula y pabellon de cortesia jamás, desde barcos de más de 200 metros de eslora a veleros de 10 metros que vienen del otro lado del mundo:sip:

markuay 08-04-2018 16:17

Re: Bandera belga y GC
 
Pues el mío no lleva matrícula, ni ningún otro barco Belga, Holandés, tampoco llevan con pabellón de muchos otros paises.

Asi que no se que puerto es ese en que solo entran barcos con pabellón español o de otros países que usan matrícula.

Y si solo entran barcos españoles, tampoco deben llevar bandera de cortesía o pueden ser multados.

.

Boston 08-04-2018 19:00

Re: Bandera belga y GC
 
Cita:

Originalmente publicado por llanera (Mensaje 2098165)
Pues nada, nada, a pedir que los barcos naveguen sin bandera, sin matricula,ni titulación, nada de nada, maldito estado opresor:cunao:

PUES ASÍ TENÍA QUE SER...

llanera 09-04-2018 00:29

Re: Bandera belga y GC
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 2098778)
Pues el mío no lleva matrícula, ni ningún otro barco Belga, Holandés, tampoco llevan con pabellón de muchos otros paises.

Asi que no se que puerto es ese en que solo entran barcos con pabellón español o de otros países que usan matrícula.

Y si solo entran barcos españoles, tampoco deben llevar bandera de cortesía o pueden ser multados.

.

Tal vez me explique mal, los barcos extranjeros llevan el nombre en la popa y el puerto base, además, naturalmente, del Pabellón del país, no conozco barcos navegando sin pabellón, entre otras cosas, porque la leyes internacionales de navegación prohiben navegar sin "bandera" :nosabo:

llanera 09-04-2018 00:31

Re: Bandera belga y GC
 
Cita:

Originalmente publicado por Boston (Mensaje 2098803)
PUES ASÍ TENÍA QUE SER...

Ja,ja,ja, pues nada venga anarquía total, nada de banderas, titulaciones, seguros nada de nada, como en el oeste, que cada uno navegue como quiera y por donde quiera:cunao::cunao:

markuay 09-04-2018 10:29

Re: Bandera belga y GC
 
Lo de navegar sin seguro lo has dicho tú.
A mí no me parece una buena idea, y supongo que a casi nadie.

Y lo de navegar sin bandera también.

Pero por ejemplo;

Titulaciones se piden en poquísimos países.

ITB prácticamente el ningún otro país del mundo.

Dobles homologaciones, creo que en ninguno.

Somos prácticamente los campeones mundiales en burocracia, duplicidad de documentos, necesidad de certificaciones y cuantía de las multas.

Somos un país Europeo pero seguimos teniendo una legislación obsoleta y sin sentido, que no aporta ninguna seguridad extra, pero muchos impedimentos y horas perdidas para nada.

Entre este absurdo tercermundista y la anarquía, hay todo un mundo de posibilidades y sentido común.

Y todo ello se puede expresar sin ofender o menospreciar a los cofrades que no opinan como tú, entre otras cosas porque en este antro hay gente que ha navegado más, y más lejos de lo que lo podremos hacer tú o yo en cinco vidas.

Yo particularmente prefiero que exista una titulación que enseñe lo básico, pero entiendo perfectamente que en la mayoría de países no se exija, aunque Quizas porque la mayoria de patrones opinan como yo, no se hizo nada cuando aqui se decidio pedir titulacion a las banderas extranjeras.

Considero imprescindible llevar un buen seguro, no por si me lo pide un GC, sino porque quiero ir cubierto.

Y llevo un material de seguridad moderno, eficaz, comodo y acorde a las necesidades de mi tipo de navegacion, el mejor que he llevado nunca.

LLevo mi pabellon belga correctamente en EB-PP, mi bandera de cortesia en la cruceta de EB y el nombre de mi barco y su puerto base puesto en popa, ademas muchas veces llevo el banderin de la taberna, o el del Royal Thames Yacht Club en mi cruceta de babor. ¿realmente consideras que eso supone la anarquia?


Por cierto, he navegado algo asi como 40 años bajo pabellon español antes de decidir que ya estaba hasta los Co..... de tanta tomadura de pelo.

Y es precisamente el hecho de que muchos barcos decidan cambiar de pabellon, lo que esta consiguiendo mejoras para los barcos con pabellon español.


Pero lo mejor es que todo el papeleo lo hago en 15 minutos cada 5 años desde el PC, eso no tiene precio.
.

Parbat 09-04-2018 10:47

Re: Bandera belga y GC
 
Coincido en lo infame de nuestra normativa en comparación con la de otros países, Bélgica por ejemplo.

Sin embargo sigo pensando que todos saldríamos ganando si nos uniéramos y presionáramos para conseguir una solución colectiva que no nos abocara a la búsqueda de soluciones individuales como el cambio de pabellón.

Creo que deberíamos luchar para cambiar nuestra absurda normativa en lugar de refugiarnos en la otros países.

Es por eso que, en su día, me asocié a Anavre. Y es por eso que sigo con pabellón español.

Aunque creo que, ya harto de todo, por poco tiempo...al final se aburre uno.:cagoento:

:brindis::brindis:

llanera 09-04-2018 11:44

Re: Bandera belga y GC
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 2098960)
Lo de navegar sin seguro lo has dicho tú.
A mí no me parece una buena idea, y supongo que a casi nadie.

Y lo de navegar sin bandera también.

Pero por ejemplo;

Titulaciones se piden en poquísimos países.

ITB prácticamente el ningún otro país del mundo.

Dobles homologaciones, creo que en ninguno.

Somos prácticamente los campeones mundiales en burocracia, duplicidad de documentos, necesidad de certificaciones y cuantía de las multas.

Somos un país Europeo pero seguimos teniendo una legislación obsoleta y sin sentido, que no aporta ninguna seguridad extra, pero muchos impedimentos y horas perdidas para nada.

Entre este absurdo tercermundista y la anarquía, hay todo un mundo de posibilidades y sentido común.

Y todo ello se puede expresar sin ofender o menospreciar a los cofrades que no opinan como tú, entre otras cosas porque en este antro hay gente que ha navegado más, y más lejos de lo que lo podremos hacer tú o yo en cinco vidas.

Yo particularmente prefiero que exista una titulación que enseñe lo básico, pero entiendo perfectamente que en la mayoría de países no se exija, aunque Quizas porque la mayoria de patrones opinan como yo, no se hizo nada cuando aqui se decidio pedir titulacion a las banderas extranjeras.

Considero imprescindible llevar un buen seguro, no por si me lo pide un GC, sino porque quiero ir cubierto.

Y llevo un material de seguridad moderno, eficaz, comodo y acorde a las necesidades de mi tipo de navegacion, el mejor que he llevado nunca.

LLevo mi pabellon belga correctamente en EB-PP, mi bandera de cortesia en la cruceta de EB y el nombre de mi barco y su puerto base puesto en popa, ademas muchas veces llevo el banderin de la taberna, o el del Royal Thames Yacht Club en mi cruceta de babor. ¿realmente consideras que eso supone la anarquia?


Por cierto, he navegado algo asi como 40 años bajo pabellon español antes de decidir que ya estaba hasta los Co..... de tanta tomadura de pelo.

Y es precisamente el hecho de que muchos barcos decidan cambiar de pabellon, lo que esta consiguiendo mejoras para los barcos con pabellon español.


Pero lo mejor es que todo el papeleo lo hago en 15 minutos cada 5 años desde el PC, eso no tiene precio.
.


Pero es que lo que tu estas diciendo (escribiendo) lo suscribo yo al 100x100, es pura lógica, otra cosa es lo que dicen otros, nada de bandera, ni reglamentación de ningún tipo, eso es "otra" cosa, en otro hilo ya dije que si me gastara el dinero que me cuestan las revisiones, ITB,s ctr, en material de seguridad, tendría el barco mas seguro del mundo.

El Temido II 09-04-2018 14:57

Re: Bandera belga y GC
 
Cita:

Originalmente publicado por Parbat (Mensaje 2098970)
Creo que deberíamos luchar para cambiar nuestra absurda normativa en lugar de refugiarnos en la otros países.

Es que "refugiarnos" en banderas de otros países, ya es una manera de luchar
contra "nuestra absurda normativa". ;)


Salud y :brindis:

Parbat 09-04-2018 16:18

Re: Bandera belga y GC
 
Sí, lo reconozco. No en vano estoy a punto de emigrar de pabellón. Pero no por actitud reivindicativa, sino por desencanto.

Habría preferido un cambio normativo que nos permitiera a todos mantener el pabellón sin sufrir las consecuencias de una administración marciana.

Y esto no tiene nada que ver con un especial sentimiento nacionalista ni un apego a los símbolos, sino con la idea de que ya que vives en un país, intenta hacerlo más habitable.

En fin, no sé...idealismos chorras :cunao:

:brindis::brindis:

ODIN 09-04-2018 17:11

Re: Bandera belga y GC
 
Cita:

Originalmente publicado por Parbat (Mensaje 2098970)
Coincido en lo infame de nuestra normativa en comparación con la de otros países, Bélgica por ejemplo.

Sin embargo sigo pensando que todos saldríamos ganando si nos uniéramos y presionáramos para conseguir una solución colectiva que no nos abocara a la búsqueda de soluciones individuales como el cambio de pabellón.

Creo que deberíamos luchar para cambiar nuestra absurda normativa en lugar de refugiarnos en la otros países.

Es por eso que, en su día, me asocié a Anavre. Y es por eso que sigo con pabellón español.

Aunque creo que, ya harto de todo, por poco tiempo...al final se aburre uno.:cagoento:

:brindis::brindis:

Esta semana paso por última vez la ITB. Si cuando me toque de nuevo las cosas siguen igual me he prometido el cambio, muy a pesar mio.
:brindis:
Odin

trabañarru 09-04-2018 17:17

Re: Bandera belga y GC
 
Cita:

Originalmente publicado por ODIN (Mensaje 2099115)
Esta semana paso por última vez la ITB. Si cuando me toque de nuevo las cosas siguen igual me he prometido el cambio, muy a pesar mio.
:brindis:
Odin


Una pregunta :nosabo:, tu cres que un ingeniero o lo que sea el que le pasa la revision a tu barco, va a saber mejor que tu el estado en el que se encuentra el mismo o los planes que hay que acometer para que tu barco sea mas seguro despus de la inspeccion en caso de salir esta no apta ??
:brindis::brindis:

El Temido II 09-04-2018 19:33

Re: Bandera belga y GC
 
Cita:

Originalmente publicado por Parbat (Mensaje 2099097)
.... esto no tiene nada que ver con un especial sentimiento nacionalista ni un apego a los símbolos, sino con la idea de que ya que vives en un país, intenta hacerlo más habitable.

Comparto plenamente esta idea. Lo poco o mucho que deje, mejor si van a las
arcas que luego van a pagar los hospitales, las universidades, los medios de
transporte, etc... que voy a usar (y que van a usar mis hijos, mis familiares,
mis amigos...), que a otras.

Pero con su merma, presionamos a la administración para cambiar su conducta.
Y allá ellos, si no lo llegan a ver.

Y en el aspecto de la seguridad: ¿cuantos de nosotros, no llevaríamos una
balsa salvavidas, si en vez de hacértela revisar cada año, se hace según las
indicaciones del fabricante?. Pues eso, que una bandera con una regulación
"racional", permite a más embarcaciones, tener un nivel superior en seguridad.


Salud y :brindis:

Apagapenol 09-04-2018 20:24

Re: Bandera belga y GC
 
Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 2099156)
Y en el aspecto de la seguridad: ¿cuantos de nosotros, no llevaríamos una balsa salvavidas, si en vez de hacértela revisar cada año, se hace según lasindicaciones del fabricante?. Pues eso, que una bandera con una regulación "racional", permite a más embarcaciones, tener un nivel superior en seguridad.

En vez de eso, los que tienen balsa y no quieren revisarla en los plazos que marca arbitrariamente la Administración, lo que hacen es bajar el barco de zona...

Claro, no tienes que revisar la balsa, pero tampoco tienes balsa. :nosabo:

Y ahora, que me digan que tener el barco con pabellón español es sinónimo de mayor seguridad.

Saludos y :brindis:

ODIN 10-04-2018 15:59

Re: Bandera belga y GC
 
Cita:

Originalmente publicado por trabañarru (Mensaje 2099117)

Una pregunta :nosabo:, tu cres que un ingeniero o lo que sea el que le pasa la revision a tu barco, va a saber mejor que tu el estado en el que se encuentra el mismo o los planes que hay que acometer para que tu barco sea mas seguro despus de la inspeccion en caso de salir esta no apta ??
:brindis::brindis:

Seguro que no será así, lo que pasa es que me fastidia que esas cosas estén evolucionando de ese modo y no me puedo creer que la administración contemple impasible como los puertos se van llenando de trapos de todos los colores. Como digo les doy cinco años más...
:brindis:
Odin

Apagapenol 10-04-2018 16:11

Re: Bandera belga y GC
 
Cita:

Originalmente publicado por ODIN (Mensaje 2099407)
Seguro que no será así, lo que pasa es que me fastidia que esas cosas estén evolucionando de ese modo y no me puedo creer que la administración contemple impasible como los puertos se van llenando de trapos de todos los colores. Como digo les doy cinco años más...
:brindis:
Odin

Buenas tardes, cofrade:

A lo mejor me estoy metiendo donde no me llaman, pero creo sinceramente que dar a la Administración el plazo que sea (da igual cinco años, que cinco meses o cinco semanas) es perder ese tiempo.

Ya ha demostrado repetidamente que no tiene ningún interés en armonizar la reglamentación española con las del resto de los paises comunitarios (¿será que son éstos los que están equivocados? :nosabo:), sino sólamente en hacer caja y favorecer a los amiguetes.

En esas condiciones, :nop::nop:

A mí me quedaban varios años para que me caducara la ITB cuando hice el cambio de bandera. No lo dudé y el tiempo me ha dado la razón.

Saludos y :brindis:

arnaloma 10-04-2018 16:29

Re: Bandera belga y GC
 
Hola.
Nosotros aguantamos hasta tener que pasar la primera ITB para hacer el cambio y eso que pillamos la subida de tasas de los belgas.ç y contentisimos.

En mi puerto cada vez son mas los que se han cambiado, a Holanda o a Belgica. Hay un caso de un compañero que tenia que pasar la ITB cada 2 años (barco de madera) y lo hacia de extrangis, porque si no no la pasaba. Eso le suponía un "plus" en el precio de la inspección, pero se garantizaba que era favorable. Tenia el barco impecable y perfecto de mantenimiento "para el uso que le daba", pero posiblemente se lo tirarian para atrás en cualquier inspección, ya que tengo entendido que son un poco extrictas. Ni un solo problema con el barco y lo usaba TODOS los fines de semana del año, ademas de una travesía de 15 dias de puerto en puerto.

Con esto quiero decir que cada armador sabe como esta su barco y que necesita para el uso que se le da. Y salvo que tenga daños estructurales serios que tampoco los va ha ver el inspector de la ITB.


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