Re: ¡¡¡Alarma!!! Cese de abanderamientos en Bélgica
 

Lamentablemente te puede decir que en mi caso me renovaron la letra con la misma fecha de caducidad simplemente cambiaron el domicilio....

Re: ¡¡¡Alarma!!! Cese de abanderamientos en Bélgica
 

Si es el caso de algún forero que le renovaron por cambio de domicilio y le dieron 5 años de vigencia por favor que lo haga saber porque necesito saber cómo lo hizo

Re: ¡¡¡Alarma!!! Cese de abanderamientos en Bélgica
 

Además mi caso es especial porque además de las tasas habituales de ciento y pico euros pague una elevada cantidad en concepto de matriculación puesto que mi barco tenía menos de 10 años...

Re: ¡¡¡Alarma!!! Cese de abanderamientos en Bélgica
 

En mi opinión particular este es un caso que ganaremos ante la Corte Europea de Justicia pero después de entre 10 o 15 años de pleito pero qué es lo que pasará entre tanto?

Re: ¡¡¡Alarma!!! Cese de abanderamientos en Bélgica
 

A eso precisamente me refería.

Re: ¡¡¡Alarma!!! Cese de abanderamientos en Bélgica
 

Buenos días,
Estoy en contacto con un conocido cofrade de esta taberna, que comparte nombre con dicha bandera, y me asegura que el cambio de domicilio del titular del barco afecta al cambio de titularidad del barco. En este sentido, como que el cambio de titularidad del barco es una excepción contemplada en el caso de las renovaciones, me asegura que si se renueva antes del 1 de septiembre (importante esa fecha como tope) la validez de la carta de pabellón vuelve a ser de 5 años.
Tengo pensado llevarlo adelante con su gestión

Saludos :brindis::brindis:

Re: ¡¡¡Alarma!!! Cese de abanderamientos en Bélgica
 

A mi me lo han comentado pero no lo he visto con mis propios ojos todavía por lo que no lo puedo asegurar al 100%

Enviat des del meu SM-T580 usant Tapatalk

Re: ¡¡¡Alarma!!! Cese de abanderamientos en Bélgica
 

Hola .
Cuando hablas de un limite de tiempo y señalas el 1 de Septiembre, ? de
donde procede ese dato concreto como tope para renovar la lettre de pavillon ?
He leído el "tocho" del monitor belga y no encuentro esa referencia
Disculpas si no lo he entendido bien , pero quizás es preocuparse antes de hora.

Re: ¡¡¡Alarma!!! Cese de abanderamientos en Bélgica
 

Al final del todo:

Art. 10.23. Le présent arrêté royal entre en vigueur le jour de son publication au Moniteur belge, à l’exception du chapitre 2 et les articles 9.1, 9.2, 10.8, 10.9, 10.14 et 10.17 qui entre en vigueur le 1er septembre 2019.

Saludos y :brindis:

Re: ¡¡¡Alarma!!! Cese de abanderamientos en Bélgica
 

Gracias por tu respuesta Apagapenol.
A mi me quedan 15 meses de validez de la Lettre y aunque me estoy planteado posibilidades, ninguna de ellas volver al redil español, lo cierto es que no se que hacer.
Para mantener cinco años mas, ? valdría un cambio de domicilio ? una venta parcial a otra persona ¿ abanderar en otro país y en este caso cual ¿ .
Se admiten y agradecen experiencias y opiniones al respecto.:confused:

Respuesta: ¡¡¡Alarma!!! Cese de abanderamientos en Bélgica
 

Holanda?

Re: ¡¡¡Alarma!!! Cese de abanderamientos en Bélgica
 

Parece que hasta el 1 de septiembre todavía se puede renovar por cambio de domicilio. Lo que no sé es si te renuevan por 5 años o por lo que quede hasta la próxima fecha de caducidad. En todo caso, el 1 de septiembre de 2024 no habrá ninguna posibilidad de renovar en las condiciones actuales.

Por otra parte, la Administración belga ha tomado un camino ordenancista que me gusta poco. :nop:

Saludos y :brindis:

Re: ¡¡¡Alarma!!! Cese de abanderamientos en Bélgica
 

Hola a todos,

Desde octubre del 2018, el registro belga renueva carta de pabellón en 3 casos:

1. renovación sin cambios: sólo si a la carta de pabellón actual le quedan menos de 3 meses de vigencia. En este caso, la nueva carta de pabellón tiene la fecha de caducidad de la antigua + 5 años (si la actual caduca el 1 de agosto 2019, la nueva caducará el 1 de agosto 2024). Es la solución para todos los que tienen la carta de pabellón que caduca antes del 30 de octubre del 2019.
2. renovación por cambio de titular: por venta parcial de la propiedad del barco. Si el barco está a nombre de 1 persona, venta del 50% a otra persona (conyuge, hijo). Si el barco está a nombre de una pareja, venta de la participación de uno al otro. Resulta en una nueva carta de pabellón con vigencia de 5 años a partir de la fecha de aprobación del expediente por el registro belga.
3. renovación por cambio de domicilio del titular o de uno de ellos: Resulta en una nueva carta de pabellón con vigencia de 5 años a partir de la fecha de aprobación del expediente por el registro belga.

Desde octubre del 2018, he tramitado cantidad de ese tipo de expediente. Si no te lo han hecho así, Selenita, es que lo has hecho mal, y que tenías que haber acudido a un profesional.

Todavía se pueden renovar (y tramitar abanderamientos nuevos), presentando el expediente hasta el día 1 de septiembre.

Al renovar la carta de pabellón, no toca volver a pagar el impuesto de puesta en circulación belga. Ese impuesto, una vez pagado, no se vuelve a pagar si el titular sigue como titular. Si el 100 % del barco se vende, o sea que el titular es nuevo, sí se tiene que pagar ese impuesto.

No creo que se puede ganar algo por tratar de combatir el pago de ese impuesto. Es un impuesto que sólo se cobra una vez por propietario. Las cartas de pabellón tienen fecha de caducidad y no constituyen derecho adquirido. O sea que si cambia la normativa belga en cuanto a las exigencias se refiere, seguirán teniendo su validez hasta su fecha de caducidad, pero en aquel momento, no podrán renovarse sin cumplir con la nueva normativa.

Finalmente, quiero dejar claro que no me gusta esa nueva normativa belga por parecerse demasiado a la española en otros aspectos.

Un saludo,
el belga.

PD: entro poco en la taberna, así que si quieres saber más, ruego me contactes por email o por mi web.

Respuesta: ¡¡¡Alarma!!! Cese de abanderamientos en Bélgica
 

Zonas de navegacion,Categoria de diseño,Marcado CE,Titulos,Botiquin,Material de seguridad.....

En Marina Mercante estan estudiando si denunciarlos por plagio o cobrar derechos de autor.

Re: ¡¡¡Alarma!!! Cese de abanderamientos en Bélgica
 

El caso de renovación por cambio de domicilio ¿Cómo se hace? ¿Sabes cuánto cuesta?
:gracias:

Re: ¡¡¡Alarma!!! Cese de abanderamientos en Bélgica
 

Me he leído por encima el RD Belga.....¿alguien ha encontrado cuando entran en vigor las disposiciones de seguridad e insignias de matriculación que requieren?

Es decir ¿Vamos a tener que poner matrículas o va a haber un plazo de adaptación? Si no lo he entendido mal parece que los navíos entre 6 y 24m , con cabina e intraborda deberán llevar en el casco nº de inscripción, nombre del puerto base, nombre del barco, etc.

Claro que siempre hemos dicho que con ese pabellón las autoridades de otro pais no pueden entrar pero si saben esto si que nos pueden parar por falta de requisitos de marcaje e insignias.

¿A ver que opináis?

Respuesta: ¡¡¡Alarma!!! Cese de abanderamientos en Bélgica
 

:borracho: Hasta donde yo recuerdo, las embarcaciones registradas bajo la "Lettré de Pavillión", mantendrán las obligaciones y derechos estipuladas en ese registro hasta la fecha de caducidad de la misma.

Después, habrá otras normas que cumplir si se opta por abanderar bajo el nuevo registro.

Respuesta: Re: ¡¡¡Alarma!!! Cese de abanderamientos en Bélgica
 

A partir del 15 de mayo de 2020,normativa nueva


Lista de equipos nuevos embarcación de recreo <24m) 16 Mayo 2020

Lista de equipos viejos válido hasta el 15 de mayo de 2020


https://mobilit.belgium.be/sites/def...uni2019_fr.pd


De todas formas un barco con bandera Belga la guardia civil,no lo ve,ni le aparece en el radar.
Como sea un novato(el guardia civil) date por jodido

Re: ¡¡¡Alarma!!! Cese de abanderamientos en Bélgica
 

Buenos días a todos.
El pasado día 27 de julio solicité una modificación de la lettre de pavillon, por cambio de motor (fueraborda).


¿Sabeis si tengo que enviar nuevamente toda la documentación como cuando la solicité por primera vez?


En la página web, el status es payé.

Re: Respuesta: Re: ¡¡¡Alarma!!! Cese de abanderamientos en Bélgica
 

Hola Pepota, ese link no me funciona, mira a ver si lo puedes comprobar.

De todas maneras veo que hay dos corrientes de opinión.
Los que decis que a partir del 16 de Mayo 2020 se aplica la nueva lista de equipos y los que opinais que si estás con el registro antiguo (es mi caso) no aplica.
Habría que dilucidarlo. Hablaré con el gestor a ver si puede enviar una consulta, lo que pasa es que el del registro Belga no se si dominará tanto.

Respuesta: ¡¡¡Alarma!!! Cese de abanderamientos en Bélgica
 

prueba ahora

http://www.ejustice.just.fgov.be/mop...07/04_1.pdfbba

Respuesta: ¡¡¡Alarma!!! Cese de abanderamientos en Bélgica
 

si tampoco va ve al post nº 16 del cofrade apagapenol
:brindis:

Re: ¡¡¡Alarma!!! Cese de abanderamientos en Bélgica
 

Buenos días,
yo ya lo he visto con mis propios ojos.
La carta de pabellón belga me caducaba en poco más de 1 año y la acabo de renovar por cambio de domicilio, con nueva fecha de caducidad agosto 2024, 5 años más por delante :pirata::pirata:

Saludos:brindis::brindis:

Re: ¡¡¡Alarma!!! Cese de abanderamientos en Bélgica
 

Yo ya tengo la gestión en marcha de renovación por cambio de domicilio.

Re: ¡¡¡Alarma!!! Cese de abanderamientos en Bélgica
 

Yo también estoy en trámites desde finales de julio. Enviado certificado de emisiones del nuevo fueraborda, el 12 de agosto.

Hoy Luc me envía un correo:

Bonjour, Le document a été ajouté au dossier.
Pour l’instant nous avons un retard de +/- 4 semaines dans le traitement des dossiers.
Salutations.

El francés que yo conozco es el francés que todos conocemos. No obstante, y gracias al profesor Google, creo que dice:

"¿Hola que tal? El documento lo hemos incorporado a la documentación; y, en estos momentos llevamos un retraso del Copón. Saludos"
:brindis:

Re: ¡¡¡Alarma!!! Cese de abanderamientos en Bélgica
 

Visto lo cual, +/- cuatro semanas, equivalen a un "Copón".

¿A que equivaldrá los tres o cuatro meses, mínimo, habituales?.

¿Sería eso un retraso "como una catedral"?. :cunao: :cunao: :cunao:


Salud y :brindis:

Re: ¡¡¡Alarma!!! Cese de abanderamientos en Bélgica
 

Si, aproximadamente sería ese el módulo de conversión. Si

Re: ¡¡¡Alarma!!! Cese de abanderamientos en Bélgica
 

Hola, entiendo que realizando un cambio de datos en Lettre Pavillon, como es tu caso el de emisiones del fueraborda, se renueva para cinco años.

Serviría añadir un equipo electrónico, por ejemplo

Saludos

Re: ¡¡¡Alarma!!! Cese de abanderamientos en Bélgica
 

Duplicado

Re: ¡¡¡Alarma!!! Cese de abanderamientos en Bélgica
 

Buenas tardes, cofrades:

Lamentablemente, los cambios en la Licence Radiomaritime derivados de modificaciones en los equipos o en cualquier otra circunstancia (por ejemplo, los datos de las personas de contacto) no tienen ningún efecto sobre la renovación de la Lettre de Pavillon o su período de validez.

Saludos y :brindis:

¡¡¡Alarma!!! Cese de abanderamientos en Bélgica
 

Creo que lo más práctico es por cambio de domicilio pero casi no quedan días..estamos ya a 22 de agosto.
A mi me acaba de llegar la carta para 5 ańos más...en estos ańos ayudaré en lo que pueda con los de PAOM y dentro de 5 ańos veremos cómo está el tema...

Re: ¡¡¡Alarma!!! Cese de abanderamientos en Bélgica
 

Con respecto al equipamiento de seguridad obligatorio que entrará en vigor en mayo de 2020, me llama la atención que en la web del Ministerio de Transporte belga solo se habla de "aguas interiores" y "aguas marítimas belgas".

https://mobilit.belgium.be/fr/naviga...ire/equipement

Para quienes mantengamos el pabellón en aguas españolas y/o internacionales, ¿tenemos aquí un nuevo "vacío legal", o me he perdido algo?

Re: ¡¡¡Alarma!!! Cese de abanderamientos en Bélgica
 

El mismo vacio legal que un barco Español en aguas Belgas

Re: ¡¡¡Alarma!!! Cese de abanderamientos en Bélgica
 

Con la diferencia que en Bélgica no navegarán barcos españoles y aquí en aguas españolas somos cientos los que lo hacemos con barco Belga.
5 años mas de paz en todo caso, después ya se verá......

Re: ¡¡¡Alarma!!! Cese de abanderamientos en Bélgica
 

Claro, a eso me refería.

Bueno, en septiembre saldrán los nuevos requisitos, habrá que estar atentos no solo al equipo, sino a la posibilidad de que se maticen las "aguas".

Re: ¡¡¡Alarma!!! Cese de abanderamientos en Bélgica
 

ya pero en cualquier caso eso de las aguas imagino que fuera de las 12 millas se sale de la jurisdicción de cualquier funcionario español...
Otra cosa son titulaciones personales y demás que tengamos que cumplir como ciudadanos españoles..

Re: ¡¡¡Alarma!!! Cese de abanderamientos en Bélgica
 

Con el certificado de emisiones ¿has ampliado la validez del Lettre Pavillon?

Si es así, añadiendo un fueraborda ¿serviría? Añadiendo el contrato de compraventa y los papeles

Estoy viendo las posibilidades, ya que se complica el cambio de empadronamiento.

Gracias

Re: ¡¡¡Alarma!!! Cese de abanderamientos en Bélgica
 

Pues no sabría decirte. Mi lettre de pavillon caduca en octubre 2021. Y ya estaba resignado a buscar alternativa para esa fecha. Pero he tenido que poner un fueraborda nuevo y aproveché para hacerlo antes de septiembre.
Tal cambio supone una lettre nueva, y espero que me la den por otros 5 años, pero no puedo asegurarlo. :santo:

¡¡¡Alarma!!! Cese de abanderamientos en Bélgica
 

Hola compañeros, unas cañitas tres quitas para todos...

Ayer llamé para dar el cambio de domicilio (me acabo de cambiar de casa) a una de estas empresas/Gestoria que hacen las gestiones de abanderamiento belga (son belgas) y me han dicho:

1. No vale la pena que cambies el domicilio ya que no te llegarán notificaciones...
2. A partir del 1/9/2019 no se podrá abanderar en Bélgica con la excepción de que haya un titular al 50% de nacionalidad belga...
3. La Lettre de Pavillion no se podrá renovar, así que una vez caducada nos quedamos sin bandera...
4. La bandera belga estará vigente hasta que esta caduque. En mi caso Junio de 2023.
5. Me ofrecieron otros países, por ejemplo Polonia.

Como ya no me fio y estoy “entregado” hacia finales de 2022 volveré a abanderar en mi amada España, aceptando todas sus contradicciones y demás horrores y costes.

Pues eso amigos míos, a no ser que algo cambie parece que esto está cerrado.

Buenos vientos! ⛵️



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Respuesta: ¡¡¡Alarma!!! Cese de abanderamientos en Bélgica
 

:borracho: ¿Te rindes así de fácil?... Yo moriré matando. :brindis:

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