Re: Abordaje
 

Este mensaje es un ejemplo de lo que pasa hoy en dia, todo el mundo opina de todo sin tener ni idea de lo que esta hablando o con minimos conocimientos de ello, pero como siempre hay alguien o miles de personas que todavia saben menos dan por acertadas sus palabras.
Asi pasa con los periodistas, es rarisimo ver una noticia de un tema minimamente tecnico que no sea un desproposito. Hay estan los “tertulianos” opinando de todo sin saber casi de nada, y nosotros haciendoles caso o dando sus conclusiones por buenas...
En este foro este mensaje destaca por lo kafkiano, no de la noticia, sino del mensaje.
En un foro especialista medico, yo escucharia si me intereresa, pero no me aventuraria a llamar kafkiana una noticia medica con un desconocimiento absoluto.
Que pasa en nuestro dia a dia? Pues si este mensaje fuera de un periodista, directamente los soltaba en las noticias de radio y television y se quedaba tan ancho.... “kafkiano choque de un velero y un pesquero en un campo de regata”.... y millones de personas comentando a noticia dando por bueno al periodista.
En fin....

Re: Abordaje
 

Buque que maniobra
Y
Buque que mantiene el rumbo

No hay "preferencias" a la hora de Prevenir abordajes

El más ágil y/o veloz debe maniobrar, por eso por ejemplo el buque que alcanza maniobra y entre dos veleros maniobra el que está a barlovento y el que está a sotavento mantiene el rumbo

Es más o menos claro el espíritu De "las regulaciones para prevenir la colisión en el mar" que data de alrededor de 1840

Ahora (2020) llamarle "velero" a un bicho que corre a 15-20-30 nudos ... me recuerda (a la letra muerta frente al espíritu vivo) en las luces de navegación: -soy un velero pequeñajo y voy a llevar las luces de colores que no se ven para darle un reglamentario susto a un mercante, eah

La letra y el espíritu
El espíritu y la letra

Qué cosas

Re: Abordaje
 

En medio del océano, da exactamente igual que estés o no estés participando
en una regata. Ese es el problema del que participa en la regata, no del resto
de los navegantes.

Hay que observar las mismas normas. Ir durmiendo y sin AIS, a 17 nk, por una
zona donde hay barcos (además faenando), es, cuando menos, temerario.


Salud y :brindis:

Re: Abordaje
 

Por menos de eso hay gente en la cárcel.

Re: Abordaje
 

Re: Abordaje
 

Yo creo que más o menos ya vamos sabiendo algo más de lo que ocurría en los barcos antes y después de la colisión. De todos modos, vaya mala suerte con lo grande que es el mar y que gran fortuna que no hubiera daños personales ni grandes destrozos materiales.

Menos mal que el pesquero no era francés, sino ahora habría una "teoría de la conspiración" servida; no olvidemos que un skipper no francés podía ganar la Vende Globe en ese momento. :D

Re: Abordaje
 

No toméis mis queridos cofrades tanto café, ni siquiera licor de café. Una rondita de tila con ron y limón, única forma humana de tomarse la tila.

¡No hubo pérdidas ni daños humanos!, no es cosa nuestra: es cosa de los seguros. Que hasta pueden ser el mismo.

Pero hablando de seguros, ¡como será de peligroso lo que hacen estos traperos de la Vendée que para tres meses les clavan 40.000 € de seguro! Para un año, imaginaos. Por 33 participantes. Saca la cuenta las perras que tienen para pagar un poco de pintura y alguna "cosita" más que habría en la banda de babor, o que si no estaba pues se pone.

Van a tardar los tramitadores en arreglarlo minuto y medio, en tramitarlo, meses. Porque papeles van a pedir como para aguantar otro encierro de covid sin ir al supermercado. El ondarrés y el alemán tienen más de un paracetamol tomado en preventivo, pues son viejos en el oficio.

La culpa la decidiría un juez, con todo sobre la mesa. Pero no va a llegar a juicio o los seguros son tontos de baba.

:brindis::brindis::brindis:

Re: Abordaje
 

No se que decir.
Solo reafirmarme en lo escrito: Kafkiano me parece que un regatista este durmiendo en medio de la competición y choque con un pesquero.
Kafkiano me parece que un pesquero este faenando cuando hay una regata y se le eche encima el velero.
Kafkiano me parece que el regatista se de a la fuga sin decir ni pio.
Kafkiano me parece que se cite mi mensaje con este tono que has utilizado,

En fin.
Un ronda cofrades.

:brindis::brindis::brindis:

Re: Abordaje
 

“ La Vendée Globe es una regata que consiste en dar la vuelta al mundo a vela en solitario, sin escalas y sin asistencia. ” (de la Wikipedia:adoracion::adoracion:)

En tres largos meses :velero::velero::velero::velero::velero:que dura, casi mejor que duerma un poco el regatista, aunque sea kafkiano

Yo conozco a alguno que ha dicho -ahí os quedáis, y se ha ido a dormir la resaca a la cabina en una pachanga de domingo del club :cunao::cunao:

Ahí lo dejo. Por cierto, cuantos días sobrevive un ser humano sin dormir?

Y sin wifi, cuantos, eh?

:brindis:

Re: Abordaje
 

:cid5::cid5::cid5::cid5::cid5:

Re: Abordaje
 

min 5.20
Bueno a este pescador parece ser que no le gustan nada los pescadores deportivos.

Re: Abordaje
 

Re: Abordaje
 

:nosabo: No acabo de entender esa frase.


La Vendée Globe es una regata oceánica, que da la vuelta al mundo. Cualquiera
de los participantes, podría pasar por donde ha acaecido el siniestro o a 300mn
de distancia. Y podría pasar hoy, una semana antes o el mes que viene.

Que debemos de entender: ¿qué hay que dejar de pescar en el Atlántico Norte,
hasta que entre el último participante de la regata?.

Olvídate de que el del velero estaba participando en una regata, porque eso
no le da ningún derecho adicional, ni le exime de ninguna de sus responsabilidades.
Y al pesquero (o a cualquier otro tipo de embarcación), no le supone obligaciones
añadidas.

Es exactamente lo mismo, que si hubiésemos ido cualquiera de nosotros en
nuestros barquitos.


Salud y :brindis:

Re: Abordaje
 

Bondia!! Leido todo,esta claro el tema.El aleman es un ciudadano ejemplar que a visto mermado sus derechos mientras realizaba una actividad ecologica y respetuosa con el sentimiento de la mayoria de personas y el pescador es un barbaro que con su actividad hace un mal irreparable en un ambiente que es de todos.Un señor trabajando 😡 y con anzuelos, mal,muy mal.

Re: Abordaje
 

Algo así, sí :cunao::cunao::cunao:

Re: Abordaje
 

Para empezar, y tomando como base la franqueza que caracteriza a esta entrañable taberna, me cuesta entender que se cite tanto mis mensajes. mas aún cuando repetidamente he dejado clara mi "opinión", que no deja de ser otra cosa que eso precisamente, una opinión, y por lo tanto no tiene mas valor que la apreciación personal de uno sobre un tema concreto. Aunque a alguno parezca no gustarle. :brindis:

En lo que respecta a la cita. NO, no me refiero a dejar de faenar por la regata, pero SI a extremar la atención mas que en un día normal. Si el pesquero hubiera detectado (por el medio que sea y como sea, en eso no quiero entrar) que "algo" se acerca en rumbo de colisión, por mucha preferencia que tenga, con apartarse unos pocos grados, se evita el problema.

Desde mi punto de vista tiene culpa, igual que el velero por no estar vigilante a su derrota,..etc, etc,...
Ambos son culpables, cada uno con sus motivos y circunstancias muy justificadas, eso no lo pongo en duda. Cada uno podía haber puesto remedio fácilmente a esta situación, y el regatista podría haber ganado la prueba (creo que estaba en situación de conseguirlo, no estoy seguro, no sigo la regata).
Aquí no hay victima ni culpable. Ambos tienen culpa.

Creo que esta claro, vamos, en chino no escribo. :cunao:

Atisbo que hay algunos que se posicionan en favor del pesquero, otros del velero,..Normal, y de ahí tanta polémica. Pero por favor, no nos dediquemos a citar a diestro y siniestro para mantener caliente un tema que, en mi caso, ya he dejado claro.
Gracias a todos, una ronda de mi parte.
:brindis::brindis::brindis:

Re: Abordaje
 

Respeto tu opinión. La mia es la siguiete: estas regatas están muy bien, para patrocinados y patrocinadores, por lo demás no aportan nada, ni ecología ni leches!. Por contra estos hombres que salen a faenar aportan algo a nuestra cultura y paladar que nunca seremos capaces de valorar lo suficiente.
El regatista, no es como ha dicho mucha gente “el hijo de papa” es un pobre hombre que probablemente se durmió, regateando con un fin inocuo y baldío. La discusión que mantenemos en relación a culpas y exoneraciones si que es kafkiana amigos.

:brindis::brindis:

Respuesta: Abordaje
 

:brindis:

A ver, vosotros q sabéis la ostia, este es el barco que llevo a la Greta Tumberg??? No el q la trajo el que la llevo, el de Casiragui o como se escriba...

Vaya susto... Menos mal que no pasó nada, una ronduca para todos :brindis:

Respuesta: Abordaje
 

Me temo que esto sólo es "kafkiano" en cuanto que la cosa, como ya dije, es cosa de seguros y uno de mis escritores favoritos trabajó en seguros, Generali creo recordar, una buena parte de la vida que le truncó la tubercolosis.
Un alemán a bordo de un barco que para trasluchar necesita un montón de tiempo, pero que navega como alma que lleva el diablo, de noche, con las luces de navegación por debajo de las olas, sin AIS por culpa de la mala suerte que afecta a la electrónica marina que pagamos como si fuera submarina, tras atravesar uno de los más angustiosos corredores de tráfico (aunque se llame separador) y loco por ganar una regata, que tiene, según cree, al alcance de la mano, no puede más y se tumba a dormir un poco; cree, inconsciente de su propia fatiga, que todos los timbres del mundo podrán despertarlo a tiempo para maniobrar si fuere preciso, va a necesitar lo que pueda recuperar para el esfuerzo final, tampoco es que pida mucho, unos veinte minutitos, descabezar un sueño. Un vasco de Ondárroa, a la merluza, con más anzuelos por la aleta que se pueden contar, también de noche, vamos, en la misma noche, enciende todas sus luces para que su gente pueda trabajar pese al cansancio y somnoliencia que también cargan, todos miran al aparejo, el patrón el que más, no hay tanto margen en la pesca como para perder ni una merluza, por muy de pincho y del cantábrico que sea; tanta luz te dirije la mirada: cuidadito con equivocarte que no está la ola como para quedarte ciego por un deslumbre; y entonces llega un golpe y alguna alarma se oye sonar en el puente; un lío de tela y cables en la banda y, allí abajo un tío vestido de naranja gritando en un euskera de otro valle, mientras corre de una parte a otra intentando deshacer el embrollo. Lo consigue, bendito sea Dios, y aquel cacharro sale como un cohete. El patrón llega al puente y se pone a tirar por el canal 16 lo que su conciencia y humor le dictan, o sea, primero preocuparse por el "chaval" y luego por la matrícula y los datos del seguro. La cantidad de papeles que me van a pedir. Lo intenta hasta que cae en la cuenta de que las ondas hertzianas no pueden perseguir a ese bicho y cae en la cuenta que el patrón de aquel barquito tiene otras graves preocupaciones tras darse un trompazo contra una muralla de acero. Con esta mar, que no le pase nada, sólo faltaría...
El pobre alemán con los congojos presionando la nuez, repasa su barco, por dentro, no embarca agua, bendito sea Dios, pero allí, en cubierta, con la frontal se entera de que ya no va a ganar. Algunas frases que no traducimos por hallarnos entre monjas ursulinas, oídos puros y castos donde los haya, no aptos para improperios que se dicen en tabernas portuarias y antros de perdición. Diez minutos de coma profundo y tiras al garete un curro de mulo de noria durante tres meses. ¿Qué dirá en la radio esa voz en idioma extraño? Y más no traducible...
Pero el alemán llega a puerto y como caballero de la mar que es reconoce su culpa, que significa en roman paladino, no pude hacer más, esto es, no pude hacer el bien que quería, soy alemán, pero esto no es fútbol, así que no soy infalible, tengo mis límites, para superhéoes, Marvel. En la mar, hay barcos y hombres, no superhombres. Y a lo peor esta regata empieza a exigir superhombres.

Hasta aquí lo náutico, marino, dos buenos patrones que hicieron lo que pudieron porque no pasara lo que al final pasó, durante tiempo espantarán las moscas que les rondarán la cabeza sobre si pudieron hacer algo más para evitarlo, mientras envían sendos formularios a los seguros. Y aquí volverá lo kafkiano, una montaña de papeles para pagar un poco de pintura y poco más, con lo que les pagamos, la madre que los ...
Pero nadie discutirá, salvo los periodistas y los que traten de determinar el espesor de una bosta de vaca. Mala suerte, cagon... dirá el ondarrés u ondarrutarra, que los vascos podemos tener dos gentilicios, apurando un chiquito. Mala suerte, SDFSESEd... dirá el alemán, mirando la espuma de una cerveza. La mar es así, nos enseña que sólo somos hombres, no máquinas, no...
Y que los seguros paguen pronto, sin tanta burocracia, coño, que eso era en lo que trabajaba el enfermizo Kafka, pero era además lo que le tocaba los gemelos intraducibles. No hemos aprendido nada, o muy poco, de su lectura, llena de las deshumanizaciones que producimos los humanos cuando ponemos demasiados papeles entre nosotros, traduzcase a nuestros días por estas chorradas electrónicas. Volvamos a comprendernos y compadecernos de los pobres patrones que en una noche aciaga pasaron un rato con muy mala leche y que, gracias a la Virgen del Carmen, que entiende el euskera y el alemán, dejó la cosa para los seguros, o sea, para los kafkianos.


:brindis::brindis::brindis:

Re: Abordaje
 

:cid5::cid5::cid5:

Re: Respuesta: Abordaje
 

Tal cual. :cid5:

:brindis:

Re: Abordaje
 

Si se te cita, quizás sea porque "tu opinión" está alejada de la realidad. Pensé
que entrabas a La Taberna queriendo aprender y por eso he intentado explicar,
para que lo entendieses, aunque con poco acierto, que no existe un campo
de regatas, por el que los participantes estén navegando y en los que muchos
pesqueros, estén faenando. El campo de regatas es todo el océano. Y no es
"un día", son meses.

No hay que extremar la atención más que un día normal, todos los días hay
que extremar la atención.

No estoy entrando en quien tiene o no tiene la culpa. Mi intención es solo de
que sepas que en alta mar, estar de regata y nada es lo mismo. El RIPA es
el que manda.


Salud y :brindis:

Re: Abordaje
 

Gracias Temido II, estamos hablando el mismo idioma. Exacto a lo del RIPA.
Si mis palabras no son exactas, mis disculpas.
Hilo Kafkiano mas no poder. :meparto:

Nada, es broma. No lo he podido evitar. :santo:

:brindis::brindis::brindis::brindis:

Respuesta: Abordaje
 

Estaban durmiendo el regatista y toda la tripulación del pesquero:brindis:

Re: Abordaje
 

Sabemos como trabajan estos barcos de pesca y de noche aparte de las luces de navegación..., tienen encendida toda la cubertada por propia necesidad de trabajo donde se encuentran en cada uno 13-15 tripulantes a su laboro...

Tampoco están ni mucho menos totalmente aislados; sino que hay unos cuantos en proximidad al mismo oficio, incluso a menudo se producen empachos entre los aparejos de unos y otros.

La suma de luminosidad que produce el conjunto es como para ser dedectada a muchas millas de distancia por cualquiera que se arrime a su zona, salvo que estés roncando, claro... :eek::cagoento:

Re: Abordaje
 

A los del pesquero ,no estaria de mas que estuviesen mas atentos .No sea que otra vez les pase un "TITANIC " por encima.

Re: Abordaje
 

Ahora menos, pero hace un tiempo era habitual que semanas o días antes de un rallye automovilistico los participantes machacaran los tramos más o menos a toda leche durante el día y especialmente de noche en carreteras abiertas al tráfico. En alguna ocasión se producía algún accidente con algún "Paisano" que con todo el derecho del mundo circulaba por allí con su coche o con su tractor. En esos casos no cabía duda de quien era el culpable. Dicho esto, me hago cruces de algunos comentarios que se están vertiendo aqui :eek:
:brindis:
Odin

Re: Abordaje
 

Los del pesquero están trabajando, el del velero esta divirtiéndose, eso ya me hace inclinarme hacia un lado, personalmente no me atrae nada ese tipo de "competiciones", son absurdas, y en la que participan cuatro amigos que no saben en que gastarse los millones de euros que tienen, además ese barco seguro que tenia encendida todas la luces, las de navegación y las que utilizan para pescar, los tengo visto en el Cantábrico, en el Atlántico y en el Mediterráneo, se ven a muchas millas de distancia, claro si uno va atento a la derrota que lleva, si vas en el camarote durmiendo pues pasa lo que pasa, luego echamos la culpa a los demás, en fin lo de siempre. Por cierto nunca fui "profesional" de la pesca ni de la mercante, soy un simple aficionado a la mar, me gusta, navego y sobre todo, trato de no "molestar" a los demás, especialmente a los que se juegan la vida por un sueldo, yo me la juego por el placer de navegar, no tiene nada que ver una cosa con otra...... :sip:

Re: Abordaje
 

Creo que te equivocas. Tanto Hermann (el millonetis del yate según tú) como los pesqueros son superprofesionales y los organizadores y empresas involucradas aún más, por no hablar de la afición y de casi Francia entera. Solo es un accidente en el que no pasado nada, a Dios gracias, y del que se tendrá que sacar algunas conclusiones. Si alguien tenía algo que perder desde luego era el barquito de carbono de 5000 kgrs contra un buque de acero de no sé cuántas toneladas.

Re: Abordaje
 

No se,..esto me parece cada vez mas kafkiano, nunca mejor dicho.
La pena que siento es descubrir a raíz de este hilo que la taberna no es lo que pensaba.
En fin, mas de lo mismo, como en todos lados. Vayas donde vayas, lo mismo de siempre.

Saludos.

Re: Abordaje
 

Re: Abordaje
 

Hola Askarretxe... recuerdas el Toletum? si no me equivoco... puede ser que estuvimos una Dragonera navegando toda la noche a pocas esloras uno de otro?

Re: Abordaje
 

Txo, toledano ¡¡¡ :cunao:

quién te sacó a remolque de Andratx de noche, tras comer marmitako a bordo mío, no tenías máquina..., para que pusieras rumbo a Valencia ??? :cunao:

Re: Abordaje
 

Re: Abordaje
 

bai, lagun bai, baiña zimarroiegaz ¡¡

marmita onena ¡¡ :cunao:

Re: Abordaje
 

Ederra, goxo, goxo!!!
:brindis::brindis:

Re: Abordaje
 

Tienes toda la razón. Pero es imposible evitar que se digan tontearías. :o :o :o


Salud y :brindis:

Re: Abordaje
 

Exacto!!!! Joer, tenia mis dudas... menuda vuelta tuvimos... 52 horas a Castellon.. alli nos metio un pesquero a puerto, que no veas que arrancada llevaba, nos remolco como 5 millas a unos 8 nudos!!, largo nuestro cabo y con medio puerto por delante quedamos amarrados con la arrancada que nos dejo
Tampoco se me olvida el Marmitako!!!! Que tiempos!!!
A ver si coincidimos en alguna regata... si nos dejan