Re: Una mas de Baterías de Litio
 

Nunca se debe conectar en paralelo baterías distinto tipo. En el caso de combinar LiFePO4 con la de plomo/ácido hay diversidad de opiniones al entrar en juego el BMS, aunque la mayoría descartan hacerlo. Yo no soy ningún experto pero un BMS no es un cargador, y lo que hace es desconectar las celdas de LIPO4 cuando se alcanzan ciertos voltajes máximos o mínimos, ciertas corrientes de descargas, o ciertas temperaturas internas. Por lo que no es fácil el tema de ajustar los voltajes, sobre todo durante las cargas. Por otro lado, si una de las de plomo se comunica, la intensidad de descarga de las de litio podría hacer que la de plomo estropeada se sobrecalentase o algo peor,... (imprescindible fusible).

Lo que se suele hacer es comunicarlas a través de un cargador DC/DC, con el que puedes regular los voltajes, evitas accidentes,...

:brindis: Saludos

Re: Una mas de Baterías de Litio
 

Dándole vueltas :nosabo: a los inconvenientes de un sistema híbrido, añadiría dos cosas:

- Que necesitas alternadores capaces de trabajar con litio (con reguladores externos, con sensor de temperatura, etc).

-Que hasta que las de litio no estén cargadas al 100% no empezará la carga de las de plomo. Esto puede suponer que las de litio puedan estar días sin cargarse a tope y absorban toda la corriente de carga y mientras tanto las de plomo estén descargadas durante períodos más largos de lo conveniente.

:brindis:

Re: Una mas de Baterías de Litio
 

Utilizando un convertidor dc/dc, no es cierto que hasta que finalice la carga de litio, cargue a la de plomo, ya que esta va directamente al alternador.

Re: Una mas de Baterías de Litio
 

Hola a todos.

Para los que estais pensando en colocar baterias de litio, aquí os dejo como lo puse el año pasado. Recomendable 100%.

https://veleroironia.blogspot.com/2022/10/


Si tienen dudas me preguntáis.

:pirata:

Re: Una mas de Baterías de Litio
 

Una recomendacion, en algunos manuales de motores recomienda no cargar baterias al relentí. Osaría decir que YO jamas cargaria baterías al relentí del motor, minmo a unas 1500rpm, que de hecho es lo que pone en el manual de mi motor si mal no recuerdo.

Re: Una mas de Baterías de Litio
 

Pero eso sería por las baterías o por el motor?. Para el motor está claro que es malo. no cogera la temperatura de trabajo, y crea carbonilla. dicen que al menos poner una marcha, así el motor tendrá carga.

Re: Una mas de Baterías de Litio
 

Puede ser en vacio, los generadores suelen trabajar a 1500 o 3000rpm, aunque esto es por cuestión electrica de la maquina. Pero al girar el motor a ese regimen nominal tenemos el alternador girando en su "zona de comfort" con su ventilador ventilandolo bien, y el motor funcionando tambien en un buen regimen.

Re: Una mas de Baterías de Litio
 

Pues acabo de comprobar lo del alternador, pues es verdad, para un alternador de automovil, que para el caso es lo mismo, requiere un minimo de 1800 RPM.
Acabaramos ¡, pues no tenía ni idea :cool:
Yo para cargar baterías despues de tiempo parado, prefería sacar el barco un momento y cargar así. y te dabas una vuelta, ahora más comodon, pues cargo en pantalan, pero como dije poniendo una marcha para que el motor vaya mejor.

Re: Una mas de Baterías de Litio
 

Totalmente de acuerdo, yo me refería a un sistema híbrido LIFEPO4/Plomo conectadas en paralelo directamente, sin cargador DC/DC de por medio.

:brindis:

Re: Una mas de Baterías de Litio
 

"Suertudo" tienes un mensaje privado mío.

Una mas de Baterías de Litio
 

Son accidentes y posiblemente no sean baterías de LiFePO4, pero...

https://voilesetvoiliers.ouest-franc...b-69381795ad8f

Re: Una mas de Baterías de Litio
 

Que bien trabajado.
No me atrevo yo con eso, ni tiempo ni creo que pudiera.
La ventaja de tu batería, es que tu eliges los componentes y los puedes poner de primera calidad, por eso yo lo que quiero es encontrar una batería ya montada, pero que tenga unas ciertas garantías de que el BMS y demás cosas son fiables.
Estoy haciendo una exel con todos los datos que aportáis y pronto la compartiré.
De momento a ver si vamos viendo mas opciones.

Re: Una mas de Baterías de Litio
 

A mi me pasa como a tí, no me apetece meterme a montar baterías, además de que hablando con gente muy experta en estos montajes convenimos que igual para el ambiente marino era preferible una ya montada en envase estanco que protegiese al máximo de corrosiones, humedades,...

Las que he comprado yo son de la misma marca y suministrador que las que montó Ironia, pero ya ensambladas en fábrica.

:brindis:

Re: Una mas de Baterías de Litio
 

No es necesario someter a fatiga extraordinaria a las cornamusas, yo eso solo lo hago para amarrar de proa un momento, ya se que estan diseñadas para esfuerzos mucho mayores, pero uno es conservativo.

Yo me decante por una opción ensamblada y sellada por lo mismo, en mi caso pille una buena oferta de la marca ECO-Worthy y de momento sin papeletas.

Re: Una mas de Baterías de Litio
 

[quote=ALFA;2401433]No es necesario someter a fatiga extraordinaria a las cornamusas, yo eso solo lo hago para amarrar de proa un momento, ya se que estan diseñadas para esfuerzos mucho mayores, pero uno es conservativo.

Es que por ahi siempre he leido que los motores al ralentí nunca, para estar un tiempo pues poner aunque sea un marcha, avante o atras. y bueno cornamusas ya me han saltado tres, una más pues tampoco, pero es que el barco venía de esa manera, pero es otra historia.

Re: Una mas de Baterías de Litio
 

[quote=Bernardo II;2401479]A ver el relentí del motor es un punto minimo de funcionamiento, pero no para dejarlo así en estacionario porque ni la bomba esta trabajando en su zona de caudal de agua de refrigeración, ni el alternador esta ventilando bien, ni na de na... Yo mi motor, cuando quiero arrancar un rato lo pongo entre 1200 y 1500 rpm y lo dejo así y sin problema.

Re: Una mas de Baterías de Litio
 

[quote=Bernardo II;2401479]... un motor a ralentí no debe tener absolutamente ningún problema. Debe refrigerar perfecto y mandar suficiente fuerza al alternador para cargarlo todo.

Si un motor a ralentí tiene problemas es que algo va bastante mal.... y desde luego que perjudicial no es para nada. Al contario.

Buena mar.

Re: Una mas de Baterías de Litio
 

yo tampoco creo que tener un motor al ralentí sea perjudicial para nada... lo que si hago es que cuando lo arranco de vez en cuando para tenerlo a punto, lo tengo un rato con una marcha metida para que el aceite de la inversora se distribuya bien por todo porque la mia solo lleva aceite hasta la mitad y si no la haces girar hay partes que se quedan sin lubricar que a la larga pueden dar problemas. Pero aparte de eso, no le veo nada malo a tener el motor a ralenti.

Re: Una mas de Baterías de Litio
 

[quote=Eduardo_qs;2401531]Creo que no me he explicado bien. Conoces algun motor que trabaje estacionariamente a relenti? Estaré encantado de que me lo presentes.

Esta claro que a relentí esta dentro de sus margenes de tolerancia, pero no es para lo que esta diseñado.

El caudal de la bomba de agua es suficiente? Indiscutiblemente.

La presión de escape es suficiente? Indiscutiblemente, pero contribuye a los depositos de carbonilla. Quien no tiene la costumbre de darle un poco de gas antes de volver a puerto despues de unas horas de navegacion a bajos regímenes?

El caudal de aire generado durante largos periodos a relentí por el ventilador del alternador es suficiente para sacar el calor producido por el mismo? Volvo Penta recomienda unos regímenes de funcionamiento entre las 1200 y las 1500.

Espero que ahora quede mas claro, además de que a relentí el motor tiende a vibrar bastante más a veces produciendo en mayor desgaste de los silent block, pero esto es mas particular de cada motor.

Re: Una mas de Baterías de Litio
 

son cosas que lees por ahi, lo de la temperatura de trabajo etc, que no quema bien el combustible, claro que tambien hay otros, que comentan pues que dañino tampoco es. propietarios de motores con 20 años.

Re: Una mas de Baterías de Litio
 

Estas son las baterías de LIFEPO, que hasta el momento han recomendado los diferentes cofrades.
Son todas baterias, ya montadas, con caja u BMC.
Seguiremos actualizando el listado.
Lógicamente los precios son orientativos y dependerán de las ofertas puntuales que pueda haber.
Creo que como punto de partida, nos podemos hacer una idea del mercado del LIFEPO.

https://i.ibb.co/GcFMbcd/baterias-LIFEPO.jpg

Re: Una mas de Baterías de Litio
 

MARAVILLOSO POSTEO.:gracias:

Muchas gracias.

Convendría que coloques en la captura del cuadro las descripciones de las columnas por ejemplo ¿Qué significa NOR/MAX, BLUT, TERM?

También convendría abrir un post aparte pues se lo merece.

Re: Una mas de Baterías de Litio
 

NOR/MAX creo entender que son las corrientes electricas nominales y maximas de carga y descarga.

Blut entiendo que es si disponen de conexión bluetooth

Term entiendo que es el tipo de terminal, generalmente por lo que veo son para terminales de anilla y en su mayoria Metrica 8.

Re: Una mas de Baterías de Litio
 

Currazo, la eco-watt que veo es la mia? En precio me quiere sonar que andaba por ahi aunque yo pille una oferta.

Re: Una mas de Baterías de Litio
 

No sé si puede ser perjudicial para un motor estar un par de horas funcionando al ralentí; diría que no es lo mejor.

Pero lo que sí ocurre es que un alternador no da suficiente voltaje por debajo de 1200 - 1500 rpm, y por eso hay que subir un poco las vueltas del motor para poder cargar baterías.

Lo que no es necesario es poner una marcha; puede mantenerse a 1500 rpm en punto muerto y dejar descansar las cornamusas.

Re: Una mas de Baterías de Litio
 

¿Habéis pensado que el alternador lleva un juego de poleas que elevan sus revoluciones, comparadas con las del motor?

Normalmente, creo, me falta confirmalo, la relación es 1/3, así es que un ralentí de 700 rpm daría 2100 rpm.

Re: Una mas de Baterías de Litio
 

pues a riesgo de crear un hilo paralelo, perdon or eso. lo que he leido por ahí no hace sino recalcar que mantener un diesel al ralenti, no es bueno. no soy guru de motores por lo que mantengo cierta cautela. pero lo dicho, he leido más de un articulo y conciden en lo mismo. Si ya un velero mal trata de cierta manera los motores pues lo tienes funcionando lo justo para salir de puerto, si ademas, lo mantienes en puerto a ralenti para cargar baterias, pues no es lo mejor, (según lo leido). gracias por la información sobre el regimen del alternador para que cargue 1800 rmp, no tenía ni idea.

Re: Una mas de Baterías de Litio
 

A ver, no me malinterpreteis que no quiero meter miedo a nadie y yo no tengo ni idea de estas cosas; solo lo que leo.
En "motor pasión" que no creo que se destaque por crear bulos ni cospiraciones, tiene esta noticia sobre una naviera noruega de la prohibición de meter coches electricos en su barcos por miedo a las baterías.
https://www.motorpasion.com/futuro-m...algan-ardiendo

no quiero abrir un debate, pero como aquí lee mucha gente, es bueno conocer diferentes opiniones y desconfianzas con el "litio".

Re: Una mas de Baterías de Litio
 

Las baterias de las que estamos hablando son lifepo4 no es el litio, son menos peligrosas

Re: Una mas de Baterías de Litio
 

Tanto en mi anterior velero con un Volvo, como en el actual con un Yanmar, el motor a ralentí, da el 80 % del rendimiento total del alternador, es decir que si el alternador es de 100A, con las baterias descargadas, a ralenti, me da casi 80 amperios de carga.

Al motor por funcionar una hora al ralentí para cargar baterias, no le pasa nada, otra cosa es acelerarlo en vacio.

Re: Una mas de Baterías de Litio
 

Disculpas por no explicar claramente los puntos de la hoja, pero es exactamente lo que dice ALFA.
Estoy preparando una segunda hoja con alguna otra batería aportada por cofrades.
No se muy bien el concepto carga nominal y carga máxima a que se refiere y si es importante.
También me podéis decir, si es interesante poner algún dato mas para la comparativa entre baterías.
Seria interesante seguir aportando baterías que hayan sido utilizada por los cofrades y saber su opinión. Lo puedo incluir en referencias.
Gracias a todos, creo que podremos sacar conclusiones.

Re: Una mas de Baterías de Litio
 

100%
J

Re: Una mas de Baterías de Litio
 

Las baterias del listado de más arriba,siendo baterias montadas entiendo que traen el bms en el interior ya instalado.
Es así?

Gracias por el listado :brindis::brindis:

Re: Una mas de Baterías de Litio
 

Si. así es.
Tienen todas un BMS incorporado
Están listas para conectar.
Un dato a revisar es el tipo de alternador que tengas.

Re: Una mas de Baterías de Litio
 

Que pasa con el alternador? Lo unico que hay que hacer es montar un cargador dc/dc, tambien llamado booster para no pasar de corriente el alternador.

Re: Una mas de Baterías de Litio
 

La que dice ALFA, es una de las soluciones posibles.
Otra puede ser que el alternador que tiene tu motor, ya sea moderno y esta preparado para cargar baterías de litio ( los hay).
En ese caso, te puedes ahorrar el booster.:brindis::brindis

Re: Una mas de Baterías de Litio
 

¿Estamos hablando de que si descargo un 80% de la batería (digamos una de 100 Ah)... tendría 80 Ah " para consumir? Y tendría muchos más ciclos que una de AGM/Gel?

Mirando fríamente... y para pequeños veleros (mi caso 8 m) puede ser una opción recomendable antes de poner un puente de popa o paneles flexibles... si solo quieres dormir máximo una noche fuera de puerto, y cuando estés en puerto la cargas y ala.... :capitan:

Placas flexibles 160w -> 160 euros.
VIctron 75 16A -> 90 euros.
Bateria AGM/GEL 150Ah -> 300 euros

Aproximadamente 550 euros... lo que te vale una batería de estas.. A falta del cargador

Re: Una mas de Baterías de Litio
 

En mi caso yo cambié de forma de pensar hace poco al ver cómo (ayer por la tarde por así decirlo) los Precios se cruzaban:

Una Batería buena Plomo-Acido de "ciclo Profundo", por ejemplo digamos una de la marca Trojan, de 100 Amperios pesa 32 kilos (!) y se le puede sacar tal vez 40-50 Amperios, y eso es casi lo que se le pude sacar a una LiFePO4 de 6,4 kilos (!) de 50 Amperios

https://es.eco-worthy.com/collection...fepo4-12v-50ah

200 Euros y pesa algo más de 6 kilos, y una equivalente buena de Plomo-Acido pesa 32 kilos y costaba 300 euros ahora no sé por dónde están porque ya no lo sigo

Para un botecito las LiFePO4 es un sueño hecho realidad

Re: Una mas de Baterías de Litio
 

He visto la eco-worthy a muy buen precio, estoy entre esta y la cynetic, el problema que veo a la eco-worthy es que creo que no se puede conectar uno por bluetooth no? Para ver % de carga, cortar el suministro por debajo del 70% o lo que sea..

Re: Una mas de Baterías de Litio
 

Y

Un panel solar de 100 Watios x 0,8 por orientación y calor = 80 Watios / digamos 13,5 voltios con un regulador-cargador astuto ... pues tal vez quizá 6 Amperios (?) x 3 horas 'pico' (que así llaman a la hora de sol normalizada de 1000 Watios el metro cuadrado ) = 18 Amperios, y x 5 horas en el otro extremo en Málaga en verano = 30 Amperios (!!!)

No sé, me parece muy bonito para ser real, Jaja

Pues habrá que poner un WC eletrico con tanto Amperio

...