Originalmente publicado por aspipablo (Mensaje 2415573)

Ahora mismo se están usando los datos de geolocalización para determinar corredores seguros. Puede ser que no sepas exactamente dónde están las orcas el día que navegues por la zona, pero si sabes que hay una zona donde la probabilidad bde encontrarlas es ínfima, creo que puedebser útil

Originalmente publicado por JosepFK (Mensaje 2415762)

Me encanta esta noticia de la orca Gladys https://t.co/kcQl1Wyupk

Originalmente publicado por JosepFK (Mensaje 2415762)

Me encanta esta noticia de la orca Gladys https://t.co/kcQl1Wyupk

Originalmente publicado por Tanausu (Mensaje 2415350)

Lo que pasa es que el planteamiento de inicio es de todo menos científico. Tenemos por un lado:

LOS EXPERTOS: diciendo que no se puede hablar de "ataques" porque es un concepto "muy ambiguo" y es mejor decir "interacciones", que claro es mucho más preciso y da un mejor enfoque al tema.

LOS ACTIVISTAS (prensa incluída): a medio camino entre Melville y Disney: Las orcas se vengan por algo malo que le han hecho los ricos de los veleros. Los pescadores con potentes motores, arpones, explosivos, redes, sondas, drones, etc, NO. Los de los veleros, que no tenemos otra cosa que ir a molestarlas a 5 Kn.

Y por supuesto LOS POLÍTICOS: no vamos a hacer nada y que el problema se resuelva solo. En todo caso prohibir la navegación, siendo unas zonas de paso que afectan a media Europa. La solución para todo: PROHIBIR.

El MARCAJE de los animales peligrosos se tenía que haber hecho desde un primer momento como paso previo a tomar las medidas necesarias para proteger el tráfico y a los propios animales. Porque lo raro es que todavía nadie haya sacado un arpón o un arma de fuego y resuelto el problema por la vía rápida, como han hecho siempre los pescadores con los ejemplares conflictivos y que igual es lo que esperaban los responsables.

Eso sí, no se olviden de pasar sus ITBs, llevar el espejo de señales homologado y los libros de faros de la DGMM, que son cosas que salvan muchas vidas como todos sabemos. Luego si algún animalito interacciona con ustedes no se le ocurra molestarlo. Apaguen todo, relájense y lean el manual de primeros auxilios mientras que se les hunde el barco, que ya vendrá la Salvamar a recogerlos si no está ocupada a pocas millas de algún puerto del norte de África.

Originalmente publicado por Captain Teach (Mensaje 2415163)

Lo que no veo es entrar a encontrar las causas de los ataques.
Según los entendidos de la zona, la causa puede ser la nueva utilización de redes electrificadas para la pesca del atún. Redes que matan al atún "sin que sufra el estrés" de la captura, lo que a juicio de la panda de gilipollas de la cocina gastronómica mejora el sabor.
Pero, históricamente, la pesca del atún era una colaboración entre el ser humano y las orcas que "pastoreaban" a los atunes hacia las almadrabas, a cambio de que se las permitiera comerse a las rezagados, enfermos o escapados.
Las nuevas artes "Gurmets" matan también a las crías de las orcas. Los sonidos emitidos por las descargas de la red son muy similares a los emitidos por la electrónica de nuestros barcos. Pero además las *puertas* de las redes son muy similares a los timones de los barcos.
Ahora sumar dos y dos
Pero tanto a legisladores como a los nuevos depredadores les viene muy bien tener un chivo expiatorio para no meter mano al verdadero problema, que son las redes de deriva que los japoneses calan en aguas no territoriales y que están acabando con las colonias de atunes en el Mediterráneo.

Originalmente publicado por Captain Teach (Mensaje 2415163)

Lo que no veo es entrar a encontrar las causas de los ataques.
Según los entendidos de la zona, la causa puede ser la nueva utilización de redes electrificadas para la pesca del atún. Redes que matan al atún "sin que sufra el estrés" de la captura, lo que a juicio de la panda de gilipollas de la cocina gastronómica mejora el sabor.
Pero, históricamente, la pesca del atún era una colaboración entre el ser humano y las orcas que "pastoreaban" a los atunes hacia las almadrabas, a cambio de que se las permitiera comerse a las rezagados, enfermos o escapados.
Las nuevas artes "Gurmets" matan también a las crías de las orcas. Los sonidos emitidos por las descargas de la red son muy similares a los emitidos por la electrónica de nuestros barcos. Pero además las *puertas* de las redes son muy similares a los timones de los barcos.
Ahora sumar dos y dos
Pero tanto a legisladores como a los nuevos depredadores les viene muy bien tener un chivo expiatorio para no meter mano al verdadero problema, que son las redes de deriva que los japoneses calan en aguas no territoriales y que están acabando con las colonias de atunes en el Mediterráneo.

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 2416452)

Han publicado un mapa con las zonas por donde se han movido las orcas la última semana, con los datos del marcaje satelital, buena ayuda a la navegación!!

https://www.mitma.gob.es/marina-mercante...CgF6YYU7bA


:barcopapel:

Originalmente publicado por Pepitake (Mensaje 2416474)

Qué maravilla Paco!!!!:cid5::cid5:

Ahora ya sabemos que si pasas el estrecho puedes ser atacado por Orcas y lo máximo que propone el gobierno es no molestarlas bajo ningún concepto y darte un mapa de localización de las mismas que abarca todo el estrecho.:cunao::cunao::cunao:


Bambi es Bonito.

Originalmente publicado por anca (Mensaje 2416586)

Con la información del 12/6, se ve que hay dos zonas de más riesgo y que están claramente relacionadas con la situación de las almadrabas de Conil y Barbate. En las dos, la zona de mayor presencia está por fuera de las almadrabas, con lo que teóricamente se debería navegar lo más a tierra posible, aunque esto tiene problemas distintos en Conil y en Barbate.
En Conil la rabera (brazo) de tierra de la almadraba llega muy cerca de la orilla, pero hay una distancia que permite el paso de veleros, sobre todo en marea alta. Hay un bajo frente a la desembocadura del río Salado que rompe con mar de fondo fuerte y marea baja. Por lo demás, la navegación hasta Trafalgar no tiene problema porque los bajos frente al Palmar y Torrenueva están bien marcados en la carta.
Los otros puntos críticos son el paso de la Aceitera y la almadraba de Barbate. El paso por tierra de la Aceitera es posible pero complicado si no se conoce bien y creo que sólo es recomendable a motor y teniendo en cuenta la corriente. Hacerlo por afuera es acercarse a la zona de riesgo de orcas, pero más seguro para hacerlo a vela.
Pasado Trafalgar, según el gráfico parece que poner rumbo E es más seguro, para navegar hasta Barbate aunque no sé bien si la rabera de la almadraba permite el paso por tierra o no.
Una vez pasado Barbate, parece que no hay tanto riesgo, a pesar de que en Zahara y Tarifa también se calan almadrabas.
Bueno, espero que haya servido de ayuda, he navegado a motor y pescado toda esa zona desde hace 40 años y creo que la conozco un poco.


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Originalmente publicado por Tanausu (Mensaje 2416621)

Superponiendo la ruta con el mapa orcas actualizado sería así:
https://i.ibb.co/synvBpf/mapa-orcas.jpg

Originalmente publicado por Vientoceano (Mensaje 2416697)

He pasado varias veces por la Aceitera muy cerca de tierra enfrente del faro de Trafalgar y sin problemas. Aproximadamente a 0.1 NM hay una sonda de 4/5 metros. Sí es importante tener en cuenta las corrientes, es decir, pasar una hora antes o después (como máximo) de la pleamar o bajamar pues apenas hay corriente. Y evitar pasar unas dos horas antes o después de la hora de la mitad de la vaciante o de la creciente, pues es cuando se forman fuertes corrientes, olas y rompientes serias.
De aquí viene el dicho de que, para pasar por la Aceitera o muy por dentro o muy por fuera.

Originalmente publicado por Galatea Nautica (Mensaje 2416741)

Yo he dado con la solución para evitar ser atacado, no ir para ese sitio, listo.

Originalmente publicado por javib (Mensaje 2416796)

:brindis:
Muy bien lo del marcaje pero lo que no es normal es que el mapa de la posible situacion que esta en la pagina del ministerio ahora mismo sea del dia 12 .

:velero:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 2416789)

No quería decir nada a ese respecto, pero es la misma solución por la que
he optado yo. Quiero bajar el barco a Canarias y pensaba hacerlo en Mayo
o Junio. Al final, se han juntado varias cosas y lo he dejado para finales de
Septiembre o primeros de Octubre, que se supone andarán más al norte,
entre costa portuguesa y la gallega.

Si soluciones siempre hay. :cunao: :cunao: :cunao:


Salud y :brindis:

Originalmente publicado por Galatea Nautica (Mensaje 2416818)

Yo hace varios años que voy rumbo Oeste en verano. No llego ni a Sancti Petri, que allí ponían una almadraba, y no sean que estos animalitos de Dios se acuerden ..........

Originalmente publicado por Tanausu (Mensaje 2416847)

Pues amigo vas a tener quedarte en aguas de la Bahía, que tampoco se está nada mal :cunao:

El verano pasado hundieron un barco en Olhao. Sí, allí también hay almadraba, osea, atunes.

La cantidad de ataques que me contaron en Albufeira son para echarse a temblar.

Las recomendaciones de los locales: pasar la almadraba por dentro, pegado a tierra.

Suerte.

Originalmente publicado por llanera (Mensaje 2416851)

En el supuesto de que marquen a alguna, alguno o algunes, que es mucho suponer, no sea que las molesten, nunca nos dirán donde están, de lo que se trata, por si no os disteis cuenta, es de protegen a los "animalitos", los barcos les importan un higo (con perdón), esto ya tenia que estar solucionado hace unos cuantos años, pero no hicieron nada de nada, cientos de miles de euros, gastados en reparaciones, remolque y varios barcos hundidos y miedo, mucho, mucho miedo pasado por tripulaciones indefensas, ante estos ataques, se podían haber evitado fácilmente, peroooo con los ecologetas de salón hemos topado, esos que solo vieron la mar, en el mejor de los casos, desde una playa, tomando el sol, o los mismos que les dicen a los ganaderos, que llevan generaciones viviendo en los montes, como deben tratar a su ganado y a las alimañas, con lo fácil que es solucionarlo, sobre todo hace unos años.....:sip: