Seguridad Va a marcarse a las orcas

[Casco_Oscuro]

El Gobierno recurre al marcaje de los cetáceos para evitar los ‘ataques’ a embarcaciones:

https://elpais.com/clima-y-medio-amb...rcaciones.html

[ROyOR]

Muy buenas Casco_Oscuro, excelente noticia, han tardado pero al final va a conseguir lo que se estaba pidiendo desde el principio.

Saludos
Rafa

[Pepitake]

Un velero normal va de media a 6 nudos con suerte...

Las Orcas rompetimones van a casi 3O nudos....


Me podis explicar de qué me sirve saber dónde están , si mientras yo cambio de bordo ellas han cruzado el estrecho dos veces?.

Pero en fin... Más gasto de recursos públicos para nada. Es lo que se lleva ahora.

Maravilloso, chupi, estupendo.. porque como opine distinto me banean o cierran el hilo.

Bambi es bonito.

[Reivah]

Originalmente publicado por Pepitake

Un velero normal va de media a 6 nudos con suerte...



Las Orcas rompetimones van a casi 3O nudos....





Me podis explicar de qué me sirve saber dónde están , si mientras yo cambio de bordo ellas han cruzado el estrecho dos veces?.



Pero en fin... Más gasto de recursos públicos para nada. Es lo que se lleva ahora.



Maravilloso, chupi, estupendo.. porque como opine distinto me banean o cierran el hilo.



Bambi es bonito.

Pues cuando he leído el artículo esta mañana, me ha parecido bastante sensato.
No sé qué problema puede encontrarse a identificar a los individuos y a su zona de actuación. Creo que para encontrar la solución a un problema es necesario estudiarlo.

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[Manila1886]

Me parece un buen primer paso, aunque el titular tiene pelotas "para evitar choques..." En fin. Por lo menos saber por donde andan jodiendo

[BlackPearl]

Originalmente publicado por Pepitake

Un velero normal va de media a 6 nudos con suerte...

Las Orcas rompetimones van a casi 3O nudos....


Me podis explicar de qué me sirve saber dónde están , si mientras yo cambio de bordo ellas han cruzado el estrecho dos veces?.

Pero en fin... Más gasto de recursos públicos para nada. Es lo que se lleva ahora.

Maravilloso, chupi, estupendo.. porque como opine distinto me banean o cierran el hilo.

Bambi es bonito.

La cosa es rajar. Pero vamos, nada nuevo, tampoco.

[Pepitake]

Originalmente publicado por BlackPearl

La cosa es rajar. Pero vamos, nada nuevo, tampoco.

Acaso no tiene sentido mi argumento para que faltes de esa manera?

No sería mejor rebatir mi argumento ?

Aaaaah que no puedes , porque no lo hay.

Por eso nos ponemos a faltar.

Bambi es Bonito.

[berengueras]

Las marcaran,prohibiran navegar por la zona donde se encuentren y asi fuera problemas.Vamos,lo tipico...

[Argu]

Originalmente publicado por berengueras

Las marcaran,prohibiran navegar por la zona donde se encuentren y asi fuera problemas.Vamos,lo tipico...

No se si llegarán a prohibir pero si suena a acción de inversión de responsabilidad: para que ibas navegando por ahí si ya avisamos de que había orcas.

[ROyOR]

Muy buenas Pepitake, yo soy uno de los que pidió, desde el primer día, que marcasen las orcas para saber donde están y decidir por donde poder navegar. Como bien dices, las orcas van mucho mas rápidas que yo, pero es que ahora no te atreves a salir de Galicia, porque el “compro de minas” va desde Coruña a Cadiz y marcándolas puede que tengas cierta ventanas para poder navegar con mas seguridad. Y digo mas seguridad y no con total seguridad.

Sobre lo de los recursos, pues mirá, ya está bien de tirar el dinero con muchos ministerios, y demás, asi que si utilizan algo para saber donde están las orcas, pues mucho mejor, pero vamos esto es algo muy particular, allá cada uno con su pensamiento. Está claro que los que navegan en el Mediterráneo dirán que es tirar el dinero, pero los que solemos navegar por la costa gallega y portuguesa, esto puede ser una mejora considerable.

Saludos
Rafa

[llanera]

https://www.abc.es/sociedad/gobierno...vli=fixed-link

[Questionsailing]

Muerto el perro se acabó la rabia.

No se balizan...

[Costapinto]

Info semanal para evitar que la gente vaya a verlas o lo que sea. No será en tiempo real. Así no parece tan útil.

[aspipablo]

Por lo visto ya hay una marcada desde hace más de un mes y mañana marcan otra más. Desde orcas.pt dan la posición diariamente por la mañana y por la noche.

Del análisis de estos datos, junto con los de las posiciones d los ataques es donde se ha visto que navegando cerca de la costa y en aguas poco profundas no existe riesgo (recomiendan seguir la línea de 20m) ya que nunca visitan aguas tan someras.

Para los que dicen que no sirve de nada y que es tirar dinero público, les recomiendo que miren vesselfinder o similar. La mayor parte d veleros pasan pegados a la costa sin problema (gracias a esta info) . Los que van entre 3 y 10illas al sur de Trafalgar acaban todos en el puerto de Barbate gracias a la salvamar enif. La unica alternativa al marcaje es hacer una zona de exclusión y esto implicaría cerrar el estrecho para los veleros justo al principio de la temporada de chárter.

Desgraciadamente he visto esta información después de haber pasado por allí, y el daño ya está hecho. Me será útil cuando salga del varadero y continúe.

[Pepitake]

Originalmente publicado por ROyOR

Muy buenas Pepitake, yo soy uno de los que pidió, desde el primer día, que marcasen las orcas para saber donde están y decidir por donde poder navegar. Como bien dices, las orcas van mucho mas rápidas que yo, pero es que ahora no te atreves a salir de Galicia, porque el “compro de minas” va desde Coruña a Cadiz y marcándolas puede que tengas cierta ventanas para poder navegar con mas seguridad. Y digo mas seguridad y no con total seguridad.

Sobre lo de los recursos, pues mirá, ya está bien de tirar el dinero con muchos ministerios, y demás, asi que si utilizan algo para saber donde están las orcas, pues mucho mejor, pero vamos esto es algo muy particular, allá cada uno con su pensamiento. Está claro que los que navegan en el Mediterráneo dirán que es tirar el dinero, pero los que solemos navegar por la costa gallega y portuguesa, esto puede ser una mejora considerable.

Saludos
Rafa

Como tú dices " Ayuda" pero poco...

Por eso opino que sería mejor gastar esos recursos en buscar un método para ahuyentarlas como se ha hecho toda la vida cuando un animal ha puesto en peligro la seguridad o la salud de las personas.

Bambi es Bonito.

Un saludo

[aspipablo]

Originalmente publicado por Pepitake

Como tú dices " Ayuda" pero poco...

Por eso opino que sería mejor gastar esos recursos en buscar un método para ahuyentarlas como se ha hecho toda la vida cuando un animal ha puesto en peligro la seguridad o la salud de las personas.

Bambi es Bonito.

Un saludo

Para que quieres ahuyentarlas si puedes evitar su ubicación??

Y no lo digo por el bien de las orcas (que también) sino por tu barco y tripulación

[zar]

Buena iniciativa...por fin!!...algo es algo, mejor que nada..

A los que navegaremos desde Junio hasta Septiembre en la aguas Cantábricas y costa Atlántica NOS ayudará...

Sin duda.

Yo...iré más tranquilo, NO del todo, pero si menos preocupado...

Las orcas navegan NORMALMENTE a 6 nudos, pudiendo llegar, PUNTUALMENTE, a 30 nudos...NO siempre...
Su área de movimiento, una vez en un lugar donde buscan comida, es de 5 o 6 millas..NO veremos desplazamientos de 300 millas de un día para otro..en las familias conflictivas..irán subiendo progresivamente desde el estrecho hasta Galicia..

Son DOS las familias conflictivas, que se sepa hasta ahora, que serán marcadas y que, probablemente vía radios costeras, serán transmitidas sus posiciones...aunque sea con retraso, no será mucho, NOS será útil para planear nuestras travesías...

A mi me será útil, sin duda.Entre otras cosas porque si veo ORCAS, algo usual en las costas de Galicia, doy fe de ello, y tengo las posiciones marcadas en la carta de las dos familias que destrozan timones, podré saber que esas que estoy viendo NO son, o si, las que me van a romper el timón, y aunque no estaré tranquilo hasta que se vayan, al menos tendré algo menos de "ansiedad"...no?...si NO son ninguna de las dos familias, claro está...



Menos es nada...no?

P.d.Si estoy en Coruña, por ejemplo, y me dicen que las orcas andan por Camariñas, 50/60 millas al Sur...pues me quedo por la ría de Sada y Ares...o al reves..
Esa será mi filosofía...si aún sabiendo que andan, esas familias conflictivas, en la zona de Camariñas, por ejemplo, decido pasar por allí....puessssss será que asumo el riesgo...no?...al menos ya tendré alguna información certera...y no solo rumores...

Yo lo valoro de manera positiva...desde luego mucho mejor que PROHIBIR la navegación, que es lo que ya se hizo..

Confiemos en qué los científicos que están ahora mismo trabajando para identificar y marcar a estas familias acierten y NO sean más las familias que se hayan contagiado de este "afan" destructivo...

Yo, por mi parte, confío en su profesionalidad y buen hacer...

Ánimo para ellos, desde aquí

[Joanet78]

Originalmente publicado por ROyOR

Está claro que los que navegan en el Mediterráneo dirán que es tirar el dinero, pero los que solemos navegar por la costa gallega y portuguesa, esto puede ser una mejora considerable.

Pues tampoco es eso. Yo navego por el mediterráneo, de hecho, no me aparto mucho de las Pitiusas, pero creo que hay que encontrar una solución porque en el momento menos pensado, esos morlacos se meten mediterráneo adentro y atacan a cualquiera. Espero que se solucione este problema cuanto antes y los recursos están para eso.

[Pepitake]

Originalmente publicado por aspipablo

Para que quieres ahuyentarlas si puedes evitar su ubicación??

Y no lo digo por el bien de las orcas (que también) sino por tu barco y tripulación

Porque si navego por la zona del estrecho que es la zona donde suelen estar en estas fechas, no me sirve de nada saber dónde están porque corren cinco veces más que yo .

Sin embargo si consigo ahuyentarlas cuando muestren interés en mi timón pues me quito el problema .

[quiquedb]

Y no se las podría marcar con un aparatito disuasorio del comportamiento además de saber dónde están?? Es decir, algo que emita algún sonido molesto si se acercan al barco para comerse el timón??

Ya sé que es un estímulo negativo y esas cosas, pero por la experiencia con mis perros, también funcionan estos estímulos!!

Además el dardo del marcaje solo dura dos meses??? En fin...

Es un paso, pero no estás haciendo nada por evitar que ellas ataquen los barcos, tenemos que ser nosotros los que sabiendo donde están, las evitemos, cómo si fuera facilísimo en un velero por velocidad y tiempo!!

Y claro, los culpables según los ecologetas del artículo somos los que navegamos porque seguro que los ataques empezaron porque sufrieron un trauma por el ataque irracional de alguien navegando!!

Hay que hacer algo señores científicos, y no poner en un saco de mierda a los navegantes, que casi todos, respetamos la mar, la naturaleza y la ecología bien entendida!!!

[aspipablo]

Originalmente publicado por Pepitake

Porque si navego por la zona del estrecho que es la zona donde suelen estar en estas fechas, no me sirve de nada saber dónde están porque corren cinco veces más que yo .

Sin embargo si consigo ahuyentarlas cuando muestren interés en mi timón pues me quito el problema .

Me molestaría bastante sufrir un segundo alterado con las orcas. Desde que tuve la mala suerte de cruzármelas he intentado buscar mucha información para ver cómo salir de Barbate con seguridad. Miro un par de veces al día Vesselfinder. Todos los veleros, sin excepcion, que pasan pegados a la costa, llegan al estrecho (normalmente son extranjeros y paran en Gibraltar) sin problemas. Cuando ves que aparece un barco sin está información, como me pasó a mí, navegando entre la aceitera y el dispositivo de separacion de tráfico, acaba remolcados por la salvamar en un porcentaje altísimo.

En este momento lo más importante es dar información útil a los navegantes. Es curioso pero la mejor información sobre algo que pasa e n nuestras aguas es un grupo de Telegram en inglés en el que están los encargados de marcar las orcas.

A día de hoy las autoridades españolas solo recomiendan parar el motor, bajar las velas... esto sólo sirve para que si te atacan no caigas al agua o te des un golpe, porque tú timón lo van a romper exactamente igual. Las orcas no van a ir a buscarte a aguas poco profundas. La estrategia que está teniendo éxito verdaderamente es evitarlas, ayudemos a que otros tengan esta info

[Pepitake]

Originalmente publicado por aspipablo

Me molestaría bastante sufrir un segundo alterado con las orcas. Desde que tuve la mala suerte de cruzármelas he intentado buscar mucha información para ver cómo salir de Barbate con seguridad. Miro un par de veces al día Vesselfinder. Todos los veleros, sin excepcion, que pasan pegados a la costa, llegan al estrecho (normalmente son extranjeros y paran en Gibraltar) sin problemas. Cuando ves que aparece un barco sin está información, como me pasó a mí, navegando entre la aceitera y el dispositivo de separacion de tráfico, acaba remolcados por la salvamar en un porcentaje altísimo.

En este momento lo más importante es dar información útil a los navegantes. Es curioso pero la mejor información sobre algo que pasa e n nuestras aguas es un grupo de Telegram en inglés en el que están los encargados de marcar las orcas.

A día de hoy las autoridades españolas solo recomiendan parar el motor, bajar las velas... esto sólo sirve para que si te atacan no caigas al agua o te des un golpe, porque tú timón lo van a romper exactamente igual. Las orcas no van a ir a buscarte a aguas poco profundas. La estrategia que está teniendo éxito verdaderamente es evitarlas, ayudemos a que otros tengan esta info

Y no será mejor encontrar una forma de ahuyentarlas?

[jonam52]

pues a mi me parece bien que se las marque y que se estudie mejor su comportamiento. Antes de recurrir a matarlas hay que hacer todo lo posible por poder convivir con ellas, como se hace en otras zonas con los lobos, los osos, o los leones en Africa.

Todos los animales tienen su función en el ecosistema y son necesarios. Hay que buscar la forma de solucionar esto sin eliminar a las orcas. Si se quiere y se ponen los medios seguro que hay solución.

[Captain Teach]

Lo que no veo es entrar a encontrar las causas de los ataques.
Según los entendidos de la zona, la causa puede ser la nueva utilización de redes electrificadas para la pesca del atún. Redes que matan al atún "sin que sufra el estrés" de la captura, lo que a juicio de la panda de gilipollas de la cocina gastronómica mejora el sabor.
Pero, históricamente, la pesca del atún era una colaboración entre el ser humano y las orcas que "pastoreaban" a los atunes hacia las almadrabas, a cambio de que se las permitiera comerse a las rezagados, enfermos o escapados.
Las nuevas artes "Gurmets" matan también a las crías de las orcas. Los sonidos emitidos por las descargas de la red son muy similares a los emitidos por la electrónica de nuestros barcos. Pero además las *puertas* de las redes son muy similares a los timones de los barcos.
Ahora sumar dos y dos
Pero tanto a legisladores como a los nuevos depredadores les viene muy bien tener un chivo expiatorio para no meter mano al verdadero problema, que son las redes de deriva que los japoneses calan en aguas no territoriales y que están acabando con las colonias de atunes en el Mediterráneo.

[jonam52]

lo que yo no veo mal es que si no atacan a los barcos a motor el que pueda ir gente a verlas, con las debidas distancias y sin molestar y que de eso se saque un rendimiento economico y turistico como se hace con los leones en Africa y que además ayuda a la conservación.