La Taberna del Puerto

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jiauka 20-02-2024 18:10

Re: Los perros del sol
 
Cita:

Originalmente publicado por Argu (Mensaje 2443702)
¿Se podría calcular la latitud por la inclinación de la luna? Si la fórmula funciona sería un método muy sencillo con una sencilla tabla.

La latitud es mucho más fácil de calcular con la polar, o la cruz del sur ..

Con la luna podrías, pero.....necesitas saber previamente que hora es....

caribdis 20-02-2024 18:39

Re: Los perros del sol
 
Cita:

Originalmente publicado por Argu (Mensaje 2443702)
¿Se podría calcular la latitud por la inclinación de la luna? Si la fórmula funciona sería un método muy sencillo con una sencilla tabla.

Ahora mismo puedes ver la luna, le faltan cuatro días para ser llena, puedes ver que está inclinada y se supone que desde Galicia la vemos inclinada 42° con la horizontal..pero ese ángulo no es nada fácil de medir..

Es mucho más fácil lo que dice Jiauka, medir el ángulo de la polar o del punto que indica la Cruz del Sur con el horizonte.

O buscar una estrella conocida que pase por nuestra vertical y ver que declinación tiene, es fija, y estaremos en esa latitud. Es el método que utilizaba el gran Alberto Torroba. Lo comprobaba con una simple tuerca colgada de un hilo.

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ZARKA 20-02-2024 19:45

Re: Los perros del sol
 
El sol pasa de una declinación 23,5ºN a una 23,5ºS en seis meses y la luna hace más o menos lo mismo en 28 días (con extremos de declinación aún mayores). Sus movimientos son muy complejos y los cálculos astronómicos con la luna requieren muchas correcciones.

Cuando los aprendí me dieron un consejo: apréndelos bien para pasar el examen pero ni se te ocurra usarlos en el mar, ya que con tantas correcciones la posibilidad de errores es muy alta. La luna es para admirarla.

jiauka 20-02-2024 19:54

Re: Los perros del sol
 
Y ya, los astros nos deberían servir para saber dónde estamos, pero hemos acabado metiendo relojes de altísima precisión en satélites que sabemos donde están para ubicarnos.

ZARKA 20-02-2024 20:16

Re: Los perros del sol
 
El que quiera entretenerse con la luna se dará cuenta de que en nuestra latitud (40ºN aprox.) la luna en fase creciente o menguante también se ve con los cuernos para arriba o para abajo en determinados momentos. Cuando en fase creciente está con los cuernos para arriba se dice que la luna "recoge agua" ya que parece un cuenco. Y otro detalle: la inclinación de la luna varía a lo largo de la noche.

Los grandes y rápidos cambios de declinación a lo largo de su ciclo producen efectos sorprendentes. Cambian mucho sus azimuts de salida y puesta a lo largo de un ciclo, por ejemplo (más que los del sol en un año). La luna llena cerca del solsticio estival está muy baja en el cielo y, al contrario, altísima durante el periodo del solsticio de invierno. Da para meditar mucho sobre los movimientos de los astros.

caribdis 20-02-2024 20:20

Re: Los perros del sol
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 2443717)
Y ya, los astros nos deberían servir para saber dónde estamos, pero hemos acabado metiendo relojes de altísima precisión en satélites que sabemos donde están para ubicarnos.

El sentido de orientación, en el mar, nunca está mal tenerlo afinado...pueden ser los astros, las nubes, la dirección de la ola, del viento, el tacto de la caña, las líneas de corriente, las algas, el vuelo de los pájaros, la dirección en que se escucha mejor una emisora de radio..

El gps es como hacer crucigramas viendo las soluciones, le quita gracia a navegar, pero bueno, navegar son muchas cosas, estar situado es sólo una de ellas...

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ZARKA 20-02-2024 20:25

Re: Los perros del sol
 
La mejor definición de navegar me la dió un conocido regatista español, Albert Bargués: "Navegar es situarse y llegar".

Ahora la situación nos la regalan comprando un GPS. Llegar sigue requiriendo esfuerzos y conocimiento.

jiauka 20-02-2024 20:40

Re: Los perros del sol
 
Cita:

Originalmente publicado por ZARKA (Mensaje 2443723)
La mejor definición de navegar me la dió un conocido regatista español, Albert Bargués: "Navegar es situarse y llegar".

Ahora la situación nos la regalan comprando un GPS. Llegar sigue requiriendo esfuerzos y conocimiento.

El Albert Bargués del Mundus, con el nunca llegó a dar la vuelta al mundo?, el mismo Albert Bargués del Sterna, que nuna llegó al círculo polar y acabó hundido en el Caribe?

No sé, pero no es persona para dar ciertos consejos...

ZARKA 21-02-2024 06:51

Re: Los perros del sol
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 2443725)
El Albert Bargués del Mundus, con el nunca llegó a dar la vuelta al mundo?, el mismo Albert Bargués del Sterna, que nuna llegó al círculo polar y acabó hundido en el Caribe?

No sé, pero no es persona para dar ciertos consejos...

No es un consejo, es una definición.

El proyecto con el Mundus tuvo problemas económicos (falta de esponsorización) y el Sterna acabó mal por razones muy variadas y complicadas. En ninguno de los dos casos fue por falta de conocimientos de navegación. Pero no me gustaría derivar el tema e insisto en que la cita no tiene nada de consejo.

Olvidemos al autor y valoremos lo que nos sugiere la definición. Estábamos hablando de astronomía y si he citado un nombre es porque creo que hay que respetar la autoría y citar las fuentes.

caribdis 21-02-2024 07:38

Re: Los perros del sol
 
Cita:

Originalmente publicado por ZARKA (Mensaje 2443764)
No es un consejo, es una definición.



El proyecto con el Mundus tuvo problemas económicos (falta de esponsorización) y el Sterna acabó mal por razones muy variadas y complicadas. En ninguno de los dos casos fue por falta de conocimientos de navegación. Pero no me gustaría derivar el tema e insisto en que la cita no tiene nada de consejo.



Olvidemos al autor y valoremos lo que nos sugiere la definición. Estábamos hablando de astronomía y si he citado un nombre es porque creo que hay que respetar la autoría y citar las fuentes.

Lo que pasa es que si se citan personas o hechos sucedidos, es necesario matizarlos para valorarlos en su justa medida. Seguí en su día el proyecto Mundus y sus problemas no fueron unicamente de patrocinio. Y fue una lástima, porque es (sigue siendo) un barco de atrevido diseño, muy bien construído y que hubiera podido situar a la náutica española en una posición muy distinta a la actual en el mundo Imoca.

En cuanto a la cita/definición en si, yo la reduciría incluso a que navegar es llegar. Es lo fundamental, no navegamos para quedarnos en el camino, ni nosotros ni nuestro barco, y para asegurarse la llegada es necesaria toda una serie de actividades que comienzan tal vez con un proyecto, un diseño, una construcción, un equipamiento, una puesta a punto, una preparación de una travesía y una navegación efectiva y segura una vez iniciada esta.

En la navegación efectiva y segura, indudablemente, es importante situarse, pero casi más importante que hacerlo con precisión, me parece importante saber dar el resguardo adecuado a los peligros que debemos sortear. Imaginemos un día de niebla espesa y apagón gps (por la razón que sea, y sin radar), tendremos una incertidumbre sobre nuestra posición que habrá que saber gestionar...no intentaremos recalar en costa en un punto sucio con escollos, le daremos el adecuado resguardo a esa zona (proporcional a la incertidumbre de nuestra posición), y buscaremos un punto de recalada limpio y conspicuo, al que nos acercaremos de manera gradual.

Aún conociendo exactamente nuestra posición es necesario dar resguardo suficiente a peligros de posición dudosa, como pueden ser naufragios o rocas tal vez mal cartografiadas, o pasos con corrientes mal conocidas.

Un saludo!

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jiauka 21-02-2024 19:19

Re: Los perros del sol
 
Cita:

Originalmente publicado por ZARKA (Mensaje 2443764)
No es un consejo, es una definición.

El proyecto con el Mundus tuvo problemas económicos (falta de esponsorización) y el Sterna acabó mal por razones muy variadas y complicadas. En ninguno de los dos casos fue por falta de conocimientos de navegación. Pero no me gustaría derivar el tema e insisto en que la cita no tiene nada de consejo.

Olvidemos al autor y valoremos lo que nos sugiere la definición. Estábamos hablando de astronomía y si he citado un nombre es porque creo que hay que respetar la autoría y citar las fuentes.

Es que mi opinión es que navegar es tener los conocimientos, el BARCO y medios adecuados a la navegación que se pretende, ello ya sirve para situarse y llegar.

Por cierto, hice este vídeo del Mundus....
, yo iba de patrón.

caribdis 21-02-2024 20:01

Re: Los perros del sol
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 2443838)
Es que mi opinión es que navegar es tener los conocimientos, el BARCO y medios adecuados a la navegación que se pretende, ello ya sirve para situarse y llegar.



Por cierto, hice este vídeo del Mundus....

, yo iba de patrón.

Precioso!!!

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caribdis 13-06-2024 10:21

Re: Los perros del sol
 
Atardecer de ayer en la ría de Pontevedra.

Está claro lo que va a venir, no?

[emoji57]https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...961b36e623.jpg

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LSV 13-06-2024 10:47

Re: Los perros del sol
 
En Cataluña dicen: "Sol rugent: pluja o vent" = "Sol rojizo: lluvia o viento". :brindis::brindis::brindis:


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