Re: ¿Me engaña la revista Navegar?
 

Saludos de nuevo Cofrades!

Por daros datos más precisos sobre la difusión de las revistas naúticas según el Control de OJD (datos públicos)

Revista Difusión 05 Difusión 04 %Var
Naútica 7,781 8,418 -7,5%
Barcos Vela (Bimensual)* 6,071 6,263 -3,4%
Navegar 5,940 5,909 +0,5%
Yate 5,182 5,731 -9,5%


De acuerdo con los comentarios del Cofrade Buzón, pero con un pequeño matiz que ese razonamiento de los ingresos aplicados por venta al número (Kiosco) aplica a cualquier tipo de revista, y por lo menos que yo conozca no son los anunciantes los que determinan la linea editorial por ejemplo de las revistas femeninas o de moda o de vinos........

Por cierto la pregunta que habria que hacerse es por que no hay otro tipo de anunciantes diferentes a los propios de la naútica. Se me ocurre que cualquier marca de relojes/lujo/alcohol...podrían estar interesados......

Un saludo. Coronadobx

Re: ¿Me engaña la revista Navegar?
 

Las personas que he conocido vinculadas a revistas náuticas, tienen todas una queja en común, y es que en España no tienen compradores.

Es curioso, pues, que haya el número de revistas que hay. Porque es cierto que un proyecto empresarial necesita clientes para poder materializarse (bueno, o clientes o una subvención estatal, que con eso tambien vas "chutando", mal pero vas).

Las revistas que hoy existen en el mercado, deben su existencia a los anunciantes que pagan por aparecer ahí fundamentalmente. Luego ¿cuales son los clientes de verdad?... si señor los anunciantes.

Cabe pues preguntarse, si una empresa debe satisfacer los requisitos del cliente, y los clientes de estas editoras son los anunciantes: ¿a quién deben satisfacer, a los que compran las revistas o a los que las mantienen con publicidad?. Pues permitidme que, por lógica elemental de subsistencia, estas revistas deben de cuidar, y muy mucho a sus anunciantes.

Esto implica mantener un número garantizado de tirada y ofrecer el formato por el que sus anunciantes se sientan más atraidos a pagar.

Las revistas británicas tienen mucha publicidad, pero es porque tienen muchos lectores. Un lector de revista náutica tiene que ser alguien aficionado o interesado por la náutica y las tiradas en Francia o UK son muy superiores a las de España.

De modo que pueden ofrecer contenidos de alta calidad para sus lectores y suscriptores de todo el mundo y un cierto atractivo para sus anunciantes, que pagan gustosamente mucho más por esas tiradas y financian así mejores equipos de profesionales. Es la pescadilla que se muerde la cola.

Las revistas en España, hacen lo que pueden para sobrevivir.

:brindis:
Rog

Re: ¿Me engaña la revista Navegar?
 

¡¡¡Se acabo tu cuota de “darte la razon”...!!! :cunao: :cunao: :cunao:

¡¡¡la agotaste en el otro post!!!!:cunao: :cunao:

No, no, no:nop: …sin lectores no hay anunciantes… ¿Quién va a querer pagar una morterada en anuncios que luego no lee nadie…?

Aquí, el elemento clave es el lector…EL VERDADERO CLIENTE… de hecho los acuerdos virtuales son dos: lector-revista y lector-anunciante… y bajo esas relaciones, revista y anunciante deben ponerse de acuerdo…

Re: ¿Me engaña la revista Navegar?
 

Realmente es comprensible si los datos que aportan los cofrades son correctos, alrededor de 6000u por revista, que su dependencia de los anunciantes sea muy grande.

6.000 x 4 €= 24.000
6.000 x 1 €= 6.000 para los kiosqueros

Diferencia 18.000 para "fabricar y distribuir la revista" obviamente con esto no se mantiene ni la hoja parroquial.

Pero por esta regla de que el cliente es el anunciante, entonces, deberían ser gratuitas para los lectores ¿No?

De todas formas hay 5 revistas que yo conozca, quizá si una arriesgara a cambiar de criterio y dirigirse básicamente al lector aunque bajara la calidad del formato, quizá lograría una tirada mayor lo que obligaría a los anunciantes a adaptarse.

De todos modos si yo fuera un anunciante que realmente pensara que mis barcos son mejores que los de los demás preferiría anunciarme en revistas que fueran realmente objetivas pues saldría beneficiado.

Re: ¿Me engaña la revista Navegar?
 

Soy Gabriel Mir, de Navegar:
Hola a todos:

Aceptando por adelantado todas las críticas que hacéis de las revistas y por alusiones directas, me parece interesante por una vez entrar en este foro, simplemente para aportar un punto de vista diferente. Conste por adelantado que es un punto de vista personal, sin buscar excusas de ningún tipo.
En primer lugar me parece que sería más honesto que os pusierais nombres y apellidos en lugar de apodos, pues seguro que algunos nos conocemos. En segundo lugar, haciendo referencia a las revistas náuticas y a Navegar en particular que es la que conozco un poco mejor, voy a puntualizar algunos detalles, aunque estoy de acuerdo en parte de las críticas que hacéis.
Las revistas son, ante todo, negocio. Si la revista no rinde económicamente se hunde y cierra, como cualquier negocio. Es lo que ha pasado en varias ocasiones, aquí y en el extranjero, porque en otros países las revistas también cierran y cambian de manos, pero desde aquí se nota menos o no se nota. Quien mantiene la revista lo hace por interés económico, y los que trabajamos en ellas lo hacemos para ganarnos el sueldo necesario para vivir, aunque nos gusten algunos aspectos de este trabajo. Si me sobraran los euros otro gallo cantaría.
Las redacciones de las revistas náuticas, y los medios para hacerlas son bastante escasos en relación con el resultado conseguido, especialmente comparados con otras publicaciones de gran tirada, como las de coches y motos.
Los que trabajamos en la realización plástica de la revista tenemos escasa o nula influencia en la gestión económica de la revista como negocio, y las decisiones empresariales asumidas responden normalmente a estudios de mercado, análisis realizados para lograr rentabilidad: vender el máximo número posible de ejemplares.
A mi no me consta que ninguna revista haya vendido más de diez o quince mil ejemplares de un número en toda la historia de cabeceras náuticas españolas. Con datos como estos, y peores, todas las revistas funcionan con equipos de trabajo y medios muy reducidos. La publicidad, por tanto, es elemento vital para la sustentación de cualquier revista en estas condiciones.
Por otra parte, en cuanto a tener en cuenta las opiniones externas como las vuestras para establecer los contenidos de la revista, pueden darse muchas situaciones contrapuestas. Se puede tener en cuenta las opiniones anónimas de un grupo de personas (las que participáis en el foro) criticando lo mal que funcionamos o lo malos que son los artículos que escribimos, pero difícilmente se tendrán en cuenta estas críticas desde la gestión empresarial: ¿cómo saber que quien lo ha escrito tiene probada experiencia náutica para ser válida su opinión, o que su crítica no es tendenciosa y busca, por ejemplo, el desprestigio? ¿Cómo saber que entre vosotros no hay profesionales del sector, incluso algunos relacionados con la venta de barcos? Ojo, no estoy despreciando vuestros comentarios, simplemente estoy siendo crítico, como vosotros.
Respecto a la información publicada, puede que esté de acuerdo en algunas de vuestras críticas, pero sólo desde dentro se puede saber cómo funciona la revista y qué posibilidades tenemos para hacer el trabajo a publicar. Respecto a las pruebas, que es lo que me corresponde, entiendo que unas sean más flojas que otras, que algunos queráis las polares de navegación, que se prueben los barcos en todos los regímenes de vientos posibles, que hundamos los barcos que no os gustan... En primer lugar, una verdadera prueba de navegación debería hacerse en varios días, pero ¿sabéis el coste que esto tendría? ¿Quién lo pagaría? ¿Cuánta gente se necesitaría para poder hacer las ciento y pico pruebas de barcos que se hacen cada año, muchas de las cuales no se publican? En Navegar tenemos la suerte de que, a veces, sí nos dejan un barco varios días y esto se refleja en forma de lo que llamamos supertest, aunque tampoco siempre obtenemos toda la información que querríamos (no todos los astilleros dan libremente los datos que les pedimos). Con las pruebas más breves pretendemos aportar información, pero por mucho que queramos, son datos limitados. A todos nos gustaría que fueran más completas, pero no se puede. Y no siempre podemos obtener todos los datos que buscábamos; por eso en algunas ocasiones la información es más limitada.
En cuanto a lo de ser críticos, ¿esperáis que nos dediquemos a descomponer barcos, en lugar de probarlos? Esto no es viable. Por suerte el pressing publicitario a que hacéis referencia se da muy poco, y nos dejan trabajar bastante tranquilos. Es cierto que algunas marcas se quejan, pero muy pocos amenazan con relación a la publicidad, y normalmente no son los astilleros, sino los representantes, los que se quejan. Siempre pido que, ante un error en el texto, hagan la réplica para corregirlo, lo cual se publicaría en las cartas a los lectores, y hasta la fecha las quejas hacen referencia a interpretaciones del texto, y pocas veces por escrito. Hay que tener en cuenta que las pruebas son opiniones personales, lo más objetivas posible pero personales en definitiva. Uno puede equivocarse al escribir o al tomar datos, y lo que opina puede ser diferente de lo que opina otro de otra revista, o cualquiera de vosotros. Por esto también insisto en que mis pruebas son un punto de vista personal, en unas condiciones concretas de navegación. ¿Alguno de vosotros ha conseguido los mismos resultados exactos navegando un mismo barco dos veces diferentes? No, el laboratorio náutico no es lo mío, eso sólo existe en Copa América, y aún así.
En referencia con otro tipo de artículos, os invito a que aportéis vuestro grano de arena. ¿Por qué no proponéis temas y los desarrolláis? Hace falta gente que quiera escribir para las revistas. Se necesita apoyo gráfico, fotografías... hay que investigar un poco... si alguien se apunta, que envíe propuestas a la revista. Somos conscientes de nuestras limitaciones, cualquier ayuda (seria) podría irnos bien.
Por último, os invito a que las quejas sobre Navegar las enviéis directamente a la revista para que se publiquen en las cartas de los lectores. Os agradeceremos que os abstengáis de enviar cartas absurdas, de mal gusto o similares, pues ya tenemos suficiente con filtrar los cientos de mails que llegan cada día. ¿Podrían ser mejores las revistas náuticas españolas? Por suerte, sí. Nunca me ha gustado una actividad en la que no pueda progresar o aprender; en cuanto a navegación, siempre aprendo algo.
Saludos a todos desde Navegar
Gabriel Mir

Re: ¿Me engaña la revista Navegar?
 

Gracias por tu respuesta, Gabriel :cid5: :cid5: :cid5: :cid5:

Esto ayudará a que todos mejoremos, nosotros como lectores y vosotros como editores.

:adoracion:

Re: ¿Me engaña la revista Navegar?
 

Gabriel, gracias por intervenir. Estemos o no de acuerdo con tu intervención me parece muy valiente y loable el haber intervenido e identificado :gracias: :brindis:

Animo a otras personas de otras revistas (Skipper, Yate, Navegar, etc) a opinar sin miedo ni complejos. El intercambio de ideas y opiniones es siempre enriquecedor :sip: :sip: :sip:

Re: ¿Me engaña la revista Navegar?
 

Hola Floater,

Gracias por tus comentarios, que aprecio por hechos con buena intención y desde dentro, pero...yo preguntaría (en general):

¿ y porqué hay tan pocos lectores?

Yo concretamente si leo revistas nauticas. Una o dos al mes.
¿Cuales? Las que por sus contenidos me gustan En concreto suelo leer PBO, o Yatching Monthly (no Yatching World, ni versión inglesa ni española, muy bonita, pero de "otro mundo") o Sailing Today. Y me cuesta encontrarlas (aprovecho viajes y aeropuertos) y pago mas que por las españolas. Y si supiera bien Francés leería alguna francesa, y aún sin saber francés, compro de vez en cuando Voiles.
Porqué? Porque los contenidos de la mayoriía de las españolas, y salvo excepciones, me parecen muy, muy flojos. Y la publicidad que publican, pues no me interesa, porque yo ya tengo un barco, y con muchos años, y reloj, y de momento no pienso ni cambiar de barco, ni de reloj. Pero si me interesan los anuncios por palabras de PBO donde puedo encontrar un recambio para un winch, o pijadas de esas.
Quizá no sea el público objetivo de la revista y/o empresas que se publicitan.
Pero vosotros os quejais de que no hay lectores, y los lectores nos quejamos de que las revistan no nos satisfacen...
O cambiamos los lectores o cambian las revistas, o no cambia nada y seguimos quejándonos todos!

Yo lo veo así...

Un cordial abrazo,

Eduardo
Lector empedernido de temas nauticos.

Re: ¿Me engaña la revista Navegar?
 

Opino parecido a Edu, mi caso es similar: tengo un velero de más de 20 años que no pienso cambiar, pero que exige cuidados. Por ello los artículos sobre veleros novedosos de más de 40 pies no me interesan. En cambio, PBO suele traer cosas que me resultan útiles. No dudo que a aguien le pueda interesar la prueba del nuevo Sun Odisey 54 DS, pero creo que la mayoría de navegantes juega en otra división.

Leyendo algunas revistas españolas, parece que lo primordial que quiere un aficionado es comprar un barco nuevo, cuando la realidad es que compar un barco nuevo es algo que se hace muy pocas veces en la vida (en mi caso nunca he comprado un barco nuevo, siempre de 2ª mano).

También me sumo a una crítica general: muchos artículos de las revistas españolas son poco densos, son algo superficiales. Muchas fotos a color, pero poca enjundia.

En cualquier caso gracias Floater, es muy instructivo aprender viendo los toros desde el otro lado de la barrera. Saludos.

Re: ¿Me engaña la revista Navegar?
 

Hola Eduardo:

Antes de escribir en una revista yo también compraba asíduamente las revistas extranjeras. Ahora tengo menos tiempo de leer, y sólo muy de vez en cuando ojeo las de la competencia extranjeras. Soy consciente de los años de ventaja que nos llevan fuera en muchos temas; después de años tratando de analizar el por qué de la escasa afición a la náutica en este país, no he llegado a conclusiones dignas de publicar (en el bar, con unas birras, sin grabadora, igual hablaríamos...). En cuanto a si hay que hacer revistas mejores para captar más lectores, o si son los lectores los que han de comprar más para poder hacer mejores revistas... que cada uno piense lo que quiera. Creo que haría falta encotrar un inversor con un par... de remos que quisiera remar fuerte. Me he dado muchos testarazos tratando de mejorar cosas, quejándome, etc... de nuestra revista y de las otras con los colegas de las de la competencia (incluidos directores, nos conocemos y llevamos bien). Pero la rutina y el negocio mandan, y el sector editorial es un mundo difícil, mucho más de lo que puede parecer.
Rememos todos a una, y cuando soplen vientos favorables ya hizaremos velas. Mientras cada uno tire por su lado (quejarse y no hacer nada es el deporte necional, con más aficionados que el fútbol y los toros juntos), esta barca (Sector Náutica de Recreo) difícilmente se mantendrá a flote.
Un abrazo
Gabriel Mir

Re: ¿Me engaña la revista Navegar?
 

Respecto a los medios, me suele llamar la atención los "medios" con los que trabajan en algunas de esas revistas inglesas que cito antes (es que no sé si era PBO o ST u otra).

Hicieron una prueba de deshumidificadores de la siguiente manera: Uno de los reporteros se llevó los aparatos a casa y en un cuarto vacío, medían con un higrómetro la humedad y los tiempos y de ahí sacaban sus conclusiones.

En otra de unos stoppers de los de piano, pusieron sobre un banco de trabajo en un lado el stopper, en otro un winch y en el chicote del cabo un dinamómetro (de los de pesar, como los de las mediciones del RANC) y hale, a darle al winch. Con un calibre: el 1 cede inicialmente tanto, el 2 tanto, el 1 cede a tanto el 2 a tanto, etc.
Adobado con comentarios como " no me gusta la manilla del X porque se engancha fácilmente con el cabo o porque se puede partir fácilmente si se pisa, etc"
Otrs muchas se han citado aquí, como las de anclas, las de de emisoras VHF portétiles, etc.

Esto que digo lo sé porque lo cuentan ellos mismos. Un apartado en plan "así se hizo".
Al final quedan unas comparativas serias y de lo mas prácticas y útiles.

Esto solo es mi opinión claro.
Habrá otros que esto les parezca ridículo, pero para gustos están los colores, no?

Saludos cordiales,

Edu.

Re: ¿Me engaña la revista Navegar?
 

Gracias por responder Gabriel.

Reconcozco mis limitaciones en cuanto a conocimiento del mundo editorial.
Y acepto mi parte de "culpa", aunque por mi parte y en lo que ha mi atañe, el no comprar unas y comprar otras es parte del remedio. No hay como la competencia para mejorar algo. Como tú bien decías las revistas son negocios y yo no tengo ningún interés en que funcione o no funcione una u otra en concreto. Aunque ahora Navegar me cae mejor, mira tú.
Igual comprando PBO consigo que al final se edite "Armador Práctico" en español y hablando de Pumas y Furias y en mm y litros por hora en vez de Corsnish en pulgadas y galones por milla:cunao:
Por el medio he colado algo sobre los medios. A veces con un poco de ingenio se suplen muchos medios. Pero yo no soy nadie para dar lecciones, y menos de revistas, que como tú dices, debe ser un mundo complicado de..coj...remos.

Yo nunca llevo grabadora, así que cuando quieras hablamos de esto y mas delante de una birra.

Abrazos,

Edu.

Re: ¿Me engaña la revista Navegar?
 

Gabriel, solo repetir la pregunta de Trotamar.

Las revistas pueden ser mejores, peores o lo que sean, pero este post empieza con una "denuncia" de "engaño". Así se llama el Hilo no?

Solo decir que yo no soy comprador habitual de Navegar, me parece muy loable que hayas intervenido aquí dando la cara, pero no has contestado a una alusión directa que a mi me parece la peor propaganda que puede tener una revista. Leyendo el principio del hilo te queda la sensación de que las revistas españolas son un desastre y que Navegar...
Y creo que no es así. Todas tienen sus puntos fuertes y flojos, pero ninguna destaca tanto como para quedar como mentirosa :nosabo:

Toni Marqués Coll (por lo de dar la cara y tal)
:brindis: :brindis:

Re: ¿Me engaña la revista Navegar?
 

hola gabriel, gracias por dar una contestacion a este hilo defendiendo el punto de vista de los que trabajais en el mundo editorial nautico,
pero quiero hacerte algun comentario
cuando dices mas "honesto", que nos nos escondamos en nuestros nick, creo que patinas, hay muchos foreros habituales que si nos conocemos, creo que en tu caso es posible que se te escapen la mayoria de los nick, ya que he visto que hasta la fecha solo has intervenido en muy pocas ocasiones, pero no es el caso general.
cuando criticamos a las revistas, no debes pensar en que somos malintencionados o tenemos ganas de fastidiar a nadie, simplemente expresamos nuestras opiniones, creo que desinteresadas, el sentido general de este hilo me parece que esta claro para el foro, nos gustaria que las revistas esten mas proximas a nuestros gustos en general.
los negocios editoriales no son diferentes a los demas negocios, en todos hay los mismos problemas: la busqueda de la rentabilidad es el norte que guia al empresario, algunos tienen exito y otros malviven.
creo que simplemente se ha hecho un ejercicio de critica constructiva por unos aficionados a la nautica, que somos los clientes que regularmentearmente vamos a los kioskos a comprar vuestro trabajo.
yo particularmente me considero un buen critico ya que al mes compro tres publicaciones como minimo de las revistas nacionales, amen de otras dos o tres extranjeras, los que me conocen a veces se rien de mi, pero ya se que mi aficion me tiene que costar dinero.
ya ves el foro es un buen sitio para hacer prospecciones de mercado, para las revistas y tambien para los fabricantes de escotas por ejemplo.
ah¡¡ ademas entiendo de papel bastante, me gano la vida con el.
no te agobies por las criticas, que te sirvan para aguzar la pluma y publicar mas y mejor
un saludo
juanma pereiro

Re: ¿Me engaña la revista Navegar?
 

En primer lugar agradecer a Gabriel Mir su visita a nuestra humilde taberna. Con ello creo que prestigia a este foro, a sí mismo y a la revista que representa.
En segundo como iniciador del hilo si quiero decir que no intentaba de ningún modo desprestigiar a una revista en particular sino que simplemente utilicé un caso (que me había enfadado, aún no sé si con razón o no) para conocer cual era la opinión de los cofrades sobre las revistas del sector. Para mí como para otros cofrades andan justas de contenidos, no profundizan lo suficiente y se “Mojan” poco en las críticas a los productos. Yo con esto no digo que sean malas, si pensara así no las compraría, pero si mejorables. Reconozco que en algunas aparecen cada vez más artículos y más variados como ejemplo el propio número objeto de este hilo en el que los hay sobre diversos temas interesantes. Coincido también en que en general las revistas parecen más destinadas a quienes quieren comprar un barco nuevo que a quién tiene barco y le interesan todo tipo de noticias náuticas.

Por otro lado, no se lo que pensarán el resto de los que aquí escriben, en mi caso cuando escribo lo hago pensando mas en que estoy comentando con amigos como los podría hacer en mi club (en un ámbito eminentemente privado) que en un intento de emular a los auténticos profesionales de la pluma (en un ámbito público). Es por ello que le pido no se tome a mal comentarios que no son mas (en mi caso al menos) que de simples aficionados a la náutica y lectores de todo lo que de esta afición nos caiga cerca ya sean revistas , libros o foros.
En cuanto a el anonimato en el foro no creo que este sea diferente a ningún otro, ni creo que esto sea necesariamente negativo, pues mas bien creo que se debe a una cierta protección de intimidad, que sí, puede ser utilizado por alguien con intereses en el sector pero creo que antes o después se acaban por delatar.

Bueno no me enrollo más pero agradezco de nuevo la presencia del señor Mir. Y pago unas rondas en mi nombre y en el suyo si me lo permite.
:brindis: :brindis: :brindis: :brindis:

Re: ¿Me engaña la revista Navegar?
 

Gracias Sr. Mir por visitar el foro y darnos su punto de vista. Aunque parecía obligada su presencia o la de alguien de su revista, no por ello tiene menos valor.
Creo que su post donde defiende la visión empresarial esta planteado como lo haría delante de su consejo de administración. Nosotros sólo somos lectores o potenciales lectores, y nuestra relación con la revista es lógicamente mas simple: compramos y pagamos algo y pedimos que el contenido nos satisfaga mínimamente.
No vea intereses de la competencia para desprestigiar, no vea pesonas con ganas de criticar alegremente. Creo que todos somos aficionados (aunque algun profesional habrá), con pocos medios a veces, con bastante experiencia en otras, con ilusión y ganas de navegar. Solo eso. Ah, y además TODOS somos potenciales compradores de esa y otras revistas.
Si lee con atención los post verá que hay por encima de las críticas muchas cosas constructivas. Muchas indicaciones que si yo fuera director aprovecharía sin duda porque vienen de los auténticos posibles compradores si no de su revista, si de otra que quizás no esta creada en España.
En todo caso, gracias por su valentía. Un cordial saludo.

Re: ¿Me engaña la revista Navegar?
 

Buenasssss:D

Siento no decir mi nombre al Mundo Mundial y utilizar un nick, pero esto es internete.:cunao:

No me engaña la revista Navegar, tampoco me han engañado en otras revistas. Cuando las compro ya sé a lo que me atengo, lo asumo. No son buenas en general las revistas españolas. Pero hay casos concretos artículos, secciones, muy buenas.

Que yo recuerde(algo malo) ahora mismo, y no diré el nombre de la revista...
Hicieron un artículo, prueba sobre los nuevos Bavaria Vision, en donde precísamente la carecterística principal: "su gran visión" no quedaba plasmada en las fotografías del artículo. La persona que realizó las fotos no supo transmitir lo nuevo del Bavaria Visión.

:brindis:

Re: ¿Me engaña la revista Navegar?
 

Cada país tiene las revistas que se merece.
:brindis: :brindis:

Re: ¿Me engaña la revista Navegar?
 

Me gustaría volver al título de este tema, para decir que he estado muchos años dentro del mundo de las revistas de náutica, y aun estoy relacionado con él, aunque me dedico mas a la edición de libros.

Conozco a gran parte del equipo de redacción de Navegar y estoy convencido de que no han puesto intencionadamente un titular falso en la portada con ánimo de engañar a los lectores e incrementar las ventas :nosabo: . Posiblemente los causantes hayan sido los famosos "duendes de imprenta", que siguen actuando en la era de la informática y la compaginación digital, unidos a las prisas habituales de la prensa.

Pienso que Gabriel Mir ha hecho muy bien aportando su punto de vista :cid5: , pero que es una lástima que no nos haya aclarado lo del titular que da origen a este hilo :confused: , y así quedaba aclarado el punto principal.

Respecto al fondo del asunto, estoy de acuerdo con la mayoría de los cofrades y de vez en cuando me compro alguna revista extranjera, pero como ya se ha comentado la solución no es fácil :nop: .

Re: ¿Me engaña la revista Navegar?
 

Saludos de nuevo a todos los Cofrades! La verdad es que esta siendo un hilo interesantisimo!

Es verdad que en general los medios impresos están sufriendo una perdida constante de difusión y esto resalta que es fundamental trabajar en el producto. Esto significa ser capaces de responder a las siguientes preguntas

1.-Perfil de nuestro lector. A quien nos queremos dirigir y que motivaciones tienen dichos clientes potenciales.
2.-Razones de abandono de lectura de nuestra revista y duplicidades con otros soportes
3.-Elementos que diferencian a navegar de otras cabeceras y lo dotan de una personalidad propia. Como podemos trabajar desde nuestra línea editorial en desarrollar dicha diferenciación
4.-Segmentar nuestro público objetivo en la medida que podamos. Nos queremos dirigir a profesionales, personas que comienzan, aficionados de cierta experiencía. Que secciones debemos crear para atender a las diferentes inquietudes...etc
5.-Preguntar e investigar a nuestro lector potencial. Encuestas a suscriptores, internas en la revista, dinámicas de grupo....etc

Os hablo por experiencía propia, hace unos años plantear estas preguntas en medios de comunicación líderes era como hablar de "marcianos". El propio mercado esta haciendo que periódicos y revistas en general trabajen mucho más en dar valor al comprador y esos significa conocer a nuestro consumidor.

Es bastante evidente que en España sobran revistas naúticas. El que no refuerce su posicionamiento acabará desapareciendo en cuanto el mercado piublicitario se contraiga. Saludos. Coronadobx

Re: ¿Me engaña la revista Navegar?
 

Gabriel :cid5: :cid5:

Se podrá estar de acuerdo o no con tus opiniones, pero al menos se agradece que escuchéis a vuestros lectores.

Con todas las precauciones que quieras porque en este foro no tenemos el Grial, pero al fin y al cabo aquí hay opiniones de todo tipo (novatos, expertos, listos y menos listos, conocedores del sector y desconocedores totales) unidas por un denominador común: son de gente que todos o casi todos los días tienen un buen rato en la cabeza (y a menudo en sus manos) un barco o una navegada y yo creo que en ningún caso, o casi ninguno, con intereses ocultos partidarios.

Evidentemente este no es el único medio de relacionarse con el lector que tenéis, pero es uno más.

Entiendo que la realidad editorial es la que es, pero como ves, tal vez hay un colectivo (que no sé cuantificar) esperando un producto que no existe. Acertar con ese colectivo y esos contenidos también puede suponer €, y no necesariamente ser tan costoso. Creo que se dan algunas ideas en este hilo y en otros semejantes. El guante que lanzas a la colaboración de los propios aficionados presentando sus barcos, bricos y navegadas, creo que también podría explorarse a fondo.

Como jefe de pruebas de la revista entiende que no os pedimos que desguacéis los barcos y que se puede entender las limitaciones a la hora de hacer pruebas, pero sí que pedimos opiniones algo más arriesgadas y sinceras y no tener que estar leyendo entre líneas. También comparativas entre barcos en las mismas esloras (que pueden salir de contraponer pruebas ya realizadas) es algo muy del agrado de los que por aquí andamos.

Y por seguir dando ideas, o por saco :D , podríais explorar la posibilidad de repartir en DVD los programas pasados del "Proa al 2007" del Canal Nou si os los venden a módico precio. Es que me gustan los DVD así que por intentarlo que no quede :santo:

En todo caso, yo también simpatizo un poco más con Navegar. Hoy mismo voy a por mi ejemplar. Entretanto, sí que faltaría una breve explicación de la errata.

De nuevo, gracias por tus posts :gracias:

Re: ¿Me engaña la revista Navegar?
 

Muchas gracias Gabriel por tu colaboración.
Tan sólo quiero matizarte una cosa, aqui no se esconde nadie, y esto es una simple taberna, donde tomamos copas virtuales,y hablamos, del mismo modo que podriamos hacer en cualquier chiringuito de cualquier marina, puerto... Nuestros comentarios son libres y presumo de inocentes, hablamos de lo que nos interesa y con toda la tranquilidad del mundo. Agradezco que te incorpores como uno más, y si esta en nuestra mano, como con cualquier tabernario, te ayudaremos, o por lo menos te daremos nuestra opinión, sincera siempre, de que es lo mejor, da igual que hablemos de un winche, de una vela, de un brico o de una revista, el ánimo es la fraternidad marina, en marinos la mayoria de nosotros, modestos en nuestras esloras y aspiraciones, simplemente disfrutar del mar y... soñar con travesías que sabemos imposibles. Un saludo.

Re: ¿Me engaña la revista Navegar?
 

Yo creo que para enjuiciar una empresa como la que edita la revista (o las revistas náuticas), tenemos que ser un poco más humildes y realistas.

Que en este foro, con mil o dos mil usuarios registrados, de los cuales hay un porcentaje importante de usuarios lectores o más bien pasivos, se haya publicado un hilo con sesenta posts (treinta participantes escasos), no debe querer decir que representa ni mucho menos la opinión mayoritaria de los lectores ni lo que la mayoría de los lectores desean. Es una muestra francamente escasa. Son opiniones, claro, pero no TODAS las opiniones.

Lo que sí es cierto es que hay una acusación más o menos clara en el origen del post que no ha sido aclarada, y a pesar de la cortesía de Gabriel Mir (que es encomiable, todo hay que decirlo), he de decir que hasta el momento ha dejado pasar la posibilidad de aclararlo. Aunque si de verdad el sentimiento del Cofrade es que fue engañado, tiene cauces de resolución ante los organismos de consumo.

Lo cierto es que, no sólo es que la náutica en España es algo claramente minoritario. Es que dentro del colectivo de armadores, los verdaderos amantes de la náutica son de POR SI, un colectivo francamente minoritario. Nos guste o no nos guste, somos minoría de una minoría.

Y ahora veamos lo que se vende, y cómo y por qué se vende. Porque eso determina lo que quieren mostrar los anunciantes, y por extensión buena parte del formato de la revista. Salones, maderas, neveras, camarotes, cuartos de baño con mamparo de ducha, lamparitas de bronce iluminando la pantalla de plasma... eso es el 70% de las ventas.

¿A quienes les importa como se comportan los apéndices con 30 nudos y dos rizos en la mayor? ¿a quien le interesa - o quien sabe para qué sirve o lo que importa - el reenvío de los cabos a bañera? ... a nosotros, a una minoría de una minoría. PBO, Yachting Monthly... todas estas revistas, tienen lectores diferentes a Navegar, y unas tiradas tambien diferentes. Son mejores, pero lo son para nosotros como aficionados, una minoría de la minoría.

Y un apunte al margen. Creo que todos podemos comprender (no somos niños a estas alturas de la fiesta), que Gabriel no sólo es un señor que lleva una revista náutica. Gabriel es un directivo de una empresa que se gana la vida haciendo que vaya bien, lo que hacemos absolutamente todos los que aquí escribimos, ganarnos la vida trabajando para nuestras empresas (o las que nos emplean). De modo que no es exigible que deje de pensar en su empresa para pensar en nuestros intereses particulares, como no es exigible a ningun empleado que deje de velar por el bienestar de su familia para que una minoría de los clientes de su empresa se sientan mejor.

Gabriel no nos ha hablado como si fuesemos un consejo de administracion, no nos ha presentado balances, ni cuentas de resultados, ni nada de esto. Ha explicado la aplastante lógica de cómo funciona en un lenguaje muy inteligible, y a mi juicio muy prudentemente, como exige su posición. Para captar nuevos aficionados, las revistas funcionan, y lo hacen con los parámetros que emplea el comprador medio (no tu ni yo, el comprador medio, que ya sé que alguien me recordará que él mira la jarcia fija con rayos X).

Me temo, que mientras el objetivo sea captar más clientes para este sector, nuestras revistas serán como son. Cuando haya que mantener una cuota de lectores experimentados, en un sector náutico ya desarrollado, tendrán la necesidad de cambiar.

:brindis:
Rog
PD: Perdón por el ladrillazo.

Re: ¿Me engaña la revista Navegar?
 

:cid5: :cid5: :cid5: :cid5:

creo que lo has clavado

Re: ¿Me engaña la revista Navegar?
 

No había leido el post, pues creía que era un tópico, pero al ver la intervención de gabriel me uno a los :cid5: . Hemos visto muchos empresarios que al ver una crítica, solo saben amenazar ya hasta insultar.
Me alegro de ver gente razonable. Si te vale para el sondeo.:
Yo leo todo tipo de revistas. Leo la portada, miro las afotos, y si los temas me aportan algo compro. (TB navegar a veces.):brindis:

Re: ¿Me engaña la revista Navegar?
 

Oye, cantante, una sóla pregunta.

¿Qué empresarios has visto amenazar e insultar ante una crítica como esta?.
Es que como dices que "hemos visto muchos empresarios...", pues parece como que esa condición conlleva forzosamente el insulto y la amenaza, o al menos, es la impresión que me da.

Rog

Re: ¿Me engaña la revista Navegar?
 

Personalmente creo que actualmente estas revistas están dirigidas a aficionados a la náutica que quieren convencer a sus respectivas parejas (hombre-mujer, mujer-hombre, hombre-hombre, mujer-mujer) para que se compren un yate guapo. Tenía un armario lleno de revistas (las tiré al container) que compré antes de tener el barco actual y eso ayudó a convencer a mi santa de mi "vocación". Después de amontonar más de 300 ya me decía que tenía un grave problema de coco y que era necesaria una solución. Ella me arrastró por los muelles en busca del barco hasta que dimos con el que nos podíamos permitir. Respiró tranquila una vez lo compramos y se ahorró el psiquiatra. Animalito..
A partir de ahí se pasa a la siguiente fase, si se supera el primer año de posesión del barco (como en los matrimonios) y se entra en foros especializados y/o círculos más "élitistas" para sacar sustancia al asunto. Vamos, que las revistas náuticas en España cumplen su función de primera toma de contacto o acercamiento estético sin entrar en "aburridos e inentiligibles detalles técnicos" para la gente (conocedora de los billetes de 500 euros) que le pica el asunto acuático y las apariencias y para los que sueñan despiertos en mundos mejores (que existen pero son más caros). Yo hace tiempo que no compro estas revistas con la excepción de las de segunda mano náuticas cuando me viene la "fiebre del barco", cosa de los biorritmos, digo yo.
La tercera fase es la autosuficiencia (al fín) en la que se pasa olímpicamente de revistas, foros, biblias náuticas y círculos sociales de batallitas. Se larga uno a navegar por el mundo y a lo que salga. La afición se ha convertido en una forma de vida, una aventura.

Taluego

Frank

Re: ¿Me engaña la revista Navegar?
 

Pues unas cuantas veces, de nombres que no me quiero acordar... BV,MG...

Y no quiero decir con lo escrito o que de lo que hablemos, de pie para ello. Símplemente que da gusto con gente educada, que ha habido otras intervenciones ante críticas, que daba por :calavera:

Re: ¿Me engaña la revista Navegar?
 

Francamente pensemos que queriamos ver en las revistas y hagamos una lista todos los tabernarios y veriamos que debe ser muy dificil dar cabida
a todos ellos.Por eso el exito de la taberna un listado de foros que cada uno puede visitar y aportar.
¿Cuantas veces vamos clicleando en foros y nos egañamos en el titulo?
¿cuantas veces leemos y no aportamos nada por ya estar todo casi dicho? ETC.
Dificil debe de ser pero entre todos los temas de la nautica casi todos
nos ponemos de acuerdo,y asi otras publicaciones sobre todo de informatica es en hacer revistas orientadas a la pratica,configuracio,manejo,utilidades etc.
Si las revistas nauticas hiciesen lo mismo seguro que tendrian mas lectores,envez de pruebas pagadas por los astillerros que seguro que en
alguna ocasion interesantes y tambien interesados...
Animo a que vean las criticas y que analicen ¿porque funciona la Taberna?
etc. Que hablen con los administradores y intenten ver los foros mas visitados etc....
:cid5: :cid5: vamos a aplaudirles para que hagan el estudio y nos enganchen a todos y nos somprendan con alguna publicacion.Animo tampoco sera tan dificil.

Re: ¿Me engaña la revista Navegar?
 

Con lo de que de gusto con gente educada estoy de acuerdo.

Tanto gente educada cuando responde a críticas, como críticas educadas (que no siempre lo son) formuladas educadamente que permiten respuestas educadas.

Rog

Re: ¿Me engaña la revista Navegar?
 

Muy bueno Frank, lo has clavao! :meparto:
A ver cuando me llega la fase de autosuficiencia :cunao:

:brindis:

Re: ¿Me engaña la revista Navegar?
 

Frank, estas hecho un filósofo :cunao:

Dime que clase de turrón has comido estas naivdades :meparto:

Por cierto, tienes toda la razón:sip: , pocos llegamos a la tercera fase

Re: ¿Me engaña la revista Navegar?
 

Pues yo diría que estoy en retroceso. A veces me dán ganas de comprar una revista náutica y volver a los orígenes, a ese gusanillo en el estómago de la ilusión de ser armador primerizo. Es como la primera novia (por no decir polvo). Con el tiempo te dás cuenta de que es una afición muy cara y que sostenerla se hace a veces duro. Hablo del mantenimiento, seguro, etc. Ya no te digo comprar un barco nuevo. Suerte que esto es una droga dura de difícil desenganche y el mono vuelve trás pasar una noche de duda metódica náutica.
Mientras más nos claven, más facilmente nos hundiremos..

Eso es todo...el turrón que me he zampao no dá para más. Era de piedra.


Fk

Re: ¿Me engaña la revista Navegar?
 

Hola Gabriel:

En primer lugar quiero darte la bienvenida y agradecerte el que nos des la opinión del "otro lado". La verdad es que nos gustaría que todos los profesionales de la náutica intervinierais de vez en cuando (y no sólo que os dediqueis a leernos a escondidas :D ), para expresar vuestras opiniones sobre los temas que tratamos. Ciertamente, un foro, ha de ser un punto de encuentro entre las diferentes partes del sector al que pertenece.

Con respecto a las revistas, ni son tan malas como algunos dicen, ni tan buenas como tu pretendes. Es cierto que, en el caso de las españolas, tienen un grave problema ante su falta de compradores, lo que hace que, inconscientemente, deis un trato inmerecidamente bueno, a determinadas embarcaciones, cuyos representantes se dejan mucho dinero en publicidad. Los ejemplos todos los conocemos.

Asimismo, como compulsivo comprador de las mismas :D , ya que pides que aportemos opiniones y nuevos temas, estas serían las cuestiones que yo cambiaría:

- No me parece bien que despachéis vuestras opiniones sobre las bondades en navegación de las embarcaciones en unos pocos párrafos, dedicando la mayor parte del artículo a mobiliario, cocinas, aseos, etc. que resultan poco interesantes. Y no se las dificultades que os ponen los representantes para las pruebas de los barcos pero, la mayor parte de los que probáis, se pueden alquilar, lo que valdría para hacer pruebas más exhaustivas, sin que el coste sea tán alto. Alquilar una embarcación un par de días, entre semana, no es muy caro. Como ejemplo de pruebas interesantes, las de la revista Bateaux.

- La mayor parte de los barcos que aparecen en las pruebas son inalcanzables para la mayoría de los mortales, lo que las hace poco interesantes. Se echan de menos pruebas de barcos pequeños, de esloras inferiores a 8 metros.

- Algunos artículos parecen de relleno, para dar un determinado número de páginas, con escaso o nulo interés. No quiero poner ejemplos para no ofender a nadie pero lo hacen todas las revistas que leo.

- Se le da muy poca importancia al bricolaje. Las única revista que, actualmente, incluye algún artículo al respecto es la tuya. Antes también lo hacía Skipper, con la rehabilitación del Samba, pero, desde que terminaron, la revista ha perdido el poco interés que para mí tenía y dejé de comprarla.

- Tampoco se la da mucha importancia a las pruebas de modelos antiguos, las cuales considero muy interesantes para los compradores de barcos de segunda mano (la gran mayoría). Tan sólo Skipper hace una prueba sobre ellos ya que, el artículo que vosotros añadís, no puede considerarse una prueba (una sóla cara y sin fotos).

En todo caso, hay que reconocer la mejora de la revista Navegar en los últimos dos años, se nota el gran trabajo de María Wandosell, que, en mi opinión, la han convertido en la mejor revista náutica, junto a Yate.

Por cierto, si buceas por el foro, verá que hay muchas aportaciones que podrían convertirse en artículos para las revistas: bricolaje, derroteros, etc. y estoy convencido que, si os pusierais en contacto con sus autores, estarían encantados de que se publicaran. Es más, ya hay alguna revista que lo ha hecho (caso de Yate y el artículo sobre el Cabo de Hornos de nustro cofrade Magicus Max).

Un saludo,

Re: ¿Me engaña la revista Navegar?
 

Hola:
Veo que mis dos últimas respuestas no han llegado, algo me pasa que al enviarlas se desconecta mi activación en el foro (¿hay duendes?). Bueno, como los dos textos eran un ladrillo, responderé en plan esquemático, por si es cuestión de espacio, aunque siga siendo un ladrillo:
1. Las opiniones en este foro son particulares, no de la revista aunque pueda haber coincidencias.
2. Asunto titular de portada: no sé si es intencionado o mal intencionado, pero creo más en un error a pocas horas del cierre de la revista, que es cuando suele determinarse la portada. El cierre del mes de enero fue bastante apretado. No intervengo en la creación de la portada.
3. Anonimato vs honestidad: me consta que en un foro anterior había profesionales del sector avivando el fuego en discusiones con trascendencia importante económicamente hablando. ¿Podría ser que hubiera alguien ahora tratando de desprestigiar a alguien? No lo creo, Grillete, y no le doy más importancia. Mi afirmación sólo iba por ahí y, como no pongo las reglas del foro, acepto el anonimato.
4. DVD’s con la revista: a mi juicio, y por lo que yo sé, muy caro y poco rentable. Lo veo difícil.
5. ¿Directivo de la revista?: :meparto: Jaaaaaa, :meparto: jaaa, :meparto: jaaaaaa,:meparto: jaaaaaa, :meparto: jaaaaaa. :sorry: Gracias por el detalle, R.R., lo de Jefe o Responsable de pruebas es un título que ni honorífico. No hay indios a mi cargo y no tengo ningún tipo de poder de decisión en la revista. Friega cubiertas como cualquier otro, dedicado a las pruebas de barcos y, cuando puedo, de algún otro tipo de material.
6. Inventarse sistemas de pruebas: sí, yo también hago inventos en casa y en el puerto y en barcos de amigos para dar a conocer algunos resultados de pruebas lo más fiables posible. Pero no tengo más tiempo del que tengo, y la prioridad es que pruebe barcos.
7. Artículos de relleno: pues claro, incluso a mí me ha tocado escribirlos. A veces quedan páginas en blanco y hay que hacerlo.
8. Artículos básicos: la gente que se inicia es, de momento, la que compra más revistas. A pesar de esto, creo necesario que haya artículos más técnicos.
9. Artículos más técnicos: estaría muy bien, yo también quiero que haya gente escribiendo con más conocimientos de náutica. Por mi parte procuro estudiar cuando y cuanto puedo para saber un poco más, por suerte este aprendizaje no acaba nunca y, así, nadie te da ningún título que te haga creer que ya lo sabes todo.
10. Falta gente que sepa de verdad escribiendo en las revistas; deben tener trabajos mejores.
11. Alquilar los barcos probados: lo veo difícil, no me parece que estén en alquiler todos los modelos que se publican.
12. Pruebas compradas: desde que yo me encargo de las pruebas en Navegar, rotundamente ninguna. Incluso he conseguido ir a probar barcos que no se importaban todavía.
13. Estructura e información de las pruebas: responde a un orden lógico para presentar siempre la información de la misma manera y facilitar el trabajo a la hora de maquetarlo en la revista. Contenidos bajo el criterio de mejor aceptación en general.
14. Rigor en la crítica: barco que no responde bien a su programa de navegación no me interesa escribirlo (y le argumento los motivos al responsable que me proporciona la prueba): fallos garrafales en seguridad, inutilidad en navegación, falta de material (fotografías, datos técnicos suficientes...) suelen no publicarse. Normalmente quedan unas 30 pruebas sin publicar cada año. Detalles importantes de seguridad, navegación y ergonomía suelo decirlos. Simplezas y cosas fáciles de solucionar pueden o no decirse según se haya completado todo el texto relativo al tamaño de la maqueta.
15. Particularidad: me gusta que cada barco tenga su historia, ¿hay algo más aburrido que leer una prueba de un barco? Si no tiene feeling, no hay quien lo trague. A veces hay que explicar barcos que son una bañera de fibra, y por algún motivo (y no sólo comercial) a ese barco le encuentras algo que, quizás, a algunos lectores no os interesa para nada y a otros sí. Hay que llenar las páginas de la maqueta igualmente y eso hace que la prueba sea más insulsa. Escribimos en términos generalistas, no sólo para un tipo de navegantes. El espacio y tiempo asignado a las pruebas es limitado y procuramos dar opciones a todo el mundo (astilleros y distribuidores).
16. Algunas pruebas son muy difíciles de coordinar (incompatibilidad de calendario, armadores que no dejan el barco, precio del viaje a determinados lugares respecto al tiempo invertido y resultados logrados...). Las comparativas han de realizarse en similares condiciones, de lo contrario no son comparativas. Esto es dificilísimo de realizar con los medios que tenemos.
17. Opiniones en el foro: todas respetables, las acepto y valoro. Cualquier crítica puede tener su lado constructivo. Si las críticas a Navegar las enviáis a navegar@mpib.es mucho mejor. Se podrán publicar en las cartas de los lectores, igual que cualquier queja, consejo o sugerencia.
18. Pruebas extranjeras vs nacionales: doy fe que en todos lados cuecen habas... porque coincidimos muchas veces con otras revistas extranjeras y sabemos todos cómo trabajamos unos y otros. Y todos podemos tener días malos y días buenos.
19. El sector y las revistas: seguimos a años luz de otros países, estoy de acuerdo completamente. Pero creo que el principal problema es el sector en general. Cuando éste prospere el que no se ponga las pilas tiene los días contados. Mientras tanto entiendo y me disgusta que el panorama de las revistas sea el que es. De momento se siguen vendiendo barcos en seco en el Salón Náutico, fiel reflejo de para qué se compran barcos...

Bueno, seguro que me dejo asuntos en el tintero porque no me acuerdo de todas las alusiones y no tengo más tiempo por ahora. Si queda alguna alusión sin responder ya leeré el recordatorio en el foro o, si queréis, por mail (gmir@mpib.es)

Pintas para todos
Gabriel Mir

Re: ¿Me engaña la revista Navegar?
 

Gracias Floater por estar ahí y por tus explicaciones.

A mi también a veces se me borra el mensaje al enviarlo :cagoento: , así que antes de apretar en "Enviar respuesta" acostumbro a seleccionar todo el texto y hacer un "copiar", si algo va mal "pego" el texto en un mensaje nuevo y me ahorro el tener que "pensar" de nuevo lo que ya había escrito.

Ahora que ya has entrado en la Taberna espero que te quedes por aquí y podamos tomarnos unas copas de vez en cuando. :brindis:

Buenos vientos y hasta pronto

Re: ¿Me engaña la revista Navegar?
 

En fín...

La náutica en España está por/en las nubes..

:llorica: :llorica: :llorica:

Re: ¿Me engaña la revista Navegar?
 

Gracias por intervenir, Gabriel.

Estando de acuerdo en algunas cosas contigo, permiteme que opine:

Cuando alguien compra una revista (del tipo que sea ) tiene que pensar que el dinero gastado vale la pena.

Ningun lector se acoplara a las preferencias de una revista nunca, debe ser al contrario.

Un aficionado no es una O N G. tiene derecho a exigir calidad, seriedad, etc.

A mi por ejemplo, Una prueba con fuerza 1 dentro del mar menor no me sirve para nada. Prefiero no verla.

Me interesa mas como negocia las olas en ceñida un velero que si lleva microhondas y de que color tiene los tapizados.

Si no hay contenidos interesantes, no hay futuro.

PD/ quede claro que esto es una opinion personal y que va dirigida a todas las revistas en general.

No soy redactor ni nada por el estilo, tengo velero desde hace años y deje de comprar revistas totalmente desencantado hace mucho tiempo.

Si no hay tirada, no se puede ofrecer calidad y contenido, y si no hay calidad y contenido, jamas existira tirada.:nosabo: :nosabo: Peliagudo asunto:nosabo: :nosabo:

Salut y :brindis:

Re: ¿Me engaña la revista Navegar?
 

Sumarme a los agradecimientos al tiempo y la molestia de Gabriel en contestar a todos los comentarios aportados. Solo dos ideas más

1.-Creo que el número de aportaciones y visitas al hilo demuestra que hay un interés amplio entre los aficionados ya iniciados o en proceso de ello (asunción que hago sobre los participantes en esta magnífica taberna) y eso demuestra las ganas que tenemos todos de aportar nuestro granito de arena para conseguir tener una buena revista en Español. Eso os debe animar!

2.-Hay solo una cosa que has mencionado que espero esteis totalmente seguros por que es de vital importancia en mi opinión y es que vuestros compradores en su mayoría son personas que se están iniciando y que debido a eso teneis que adecuar los contenidos a sus conocimientos. Si teneis eso validado con datos y no solo con percepciones creo que los contenidos son adecuados.

Lo comento por que mi percepción (lógicamente sin datos para justificarla) es que la gente que esta ya iniciada (ojo que no hablo de expertos) no compra muchas veces la revista precisamente por que los contenidos no se adecuan a sus intereses al ser muy básicos

Saludos. Coronadobx

Re: ¿Me engaña la revista Navegar?
 

Una revista náutica viene a tener entre 150 y 250 páginas. Dos o tres pruebas de vela. No creo que sea imposible destinar una hoja más por prueba para satisfacer a ese público que quiere tener datos mas técnicos. Y dos o tres artículos más especializados para compatibilizar los intereses de los dos tipos de clientes que en el fondo son los mismos solo que en momentos distintos.De todos modos, en particular, en el navegar de este mes si hay articulos interesantes.

Saludos