La Taberna del Puerto

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LiPi 13-06-2010 20:24

Re: Reparación 420
 
Buenas a todos. Despues de unos dias de examenes, llegó la hora de empezar el trabajo duro.

Os dejo ahi el resultado, que por mi parte creo que ha sido muy positivo. Parecia dificil y habiendo superado esto ya me veo capaz de todo lo que falta.

La parte antes blanda ahora ya no lo es. Visto en vivo ha quedado bonito y todo.

Gracias por todos los consejos. Os seguiré informando.

Visitad mi wiki sobre el progreso que llevo. Està en Català, pero no es difícil entenderlo. Sino google translate os puede ayudar :cunao:

http://wiki-menorca.homelinux.com/in...raci%C3%B3_420

:brindis:
Hubo un momento, cuando la resina hacia reaccion, que toque el barco y senti que tenia vida. Es apasionante :tequiero: jajaj.

Pd. Si la web os va lenta, decirmelo y cuando tenga tiempo la cuelgo en otro sitio.

Pd2. Creo que me dejan una pistola, esto va a quedar niquelado! :pirata:

INAF 13-06-2010 20:43

Re: Reparación 420
 
Caray LIPI, chapeau !!

LiPi 15-06-2010 10:34

Re: Reparación 420
 
Hooola a tots de nuevo :pirata:

Despues de haber terminado el enfibramiento interior, y reforzado otro trocito que me deje, llega el momento de tapar el agujero.

La idea ya la tengo pensada y os enseñare como lo hago, pero antes de eso, he de decir que elimine los flotadores de porexpan que llevaba dentro, que eran unos rectangulos bastante grandes. Para sacarlos los tuve que cortar y literalmente destrozar, haciendo un desastre de porqueria y bolitas blancas.

Quiero poner otros flotadores, que no sean de porexpan.¿Que os parece si meto un par de tubos de estos?:

http://www.todomercado.com/tm/aviso/...todomemory.jpg

O en su defecto uno igual pero de diametro mas grande que he visto en la tienda donde compro material...

Me gusta mas ya que no dejan porqueria, y creo que flotan igual que el porexpan, o almenos similar. Ademas, al tener diametro mas pequeño puedo sacarlos 1 a 1 por las tapas redondas de inspeccion, a diferencia del rectangulo de porexpan.

Tambien habia pensado en algo inflado, pero no me convence.

¿Cuales son las soluciones mas frecuentes?

Gracias y saludos.. seguire informando!!

:pirata:

LiPi 15-06-2010 21:30

Re: Reparación 420
 
Bueno, veo que me teneis medio abandonado, pero yo sigo preguntando :P

¿Que os parece el método que se ve en las 4 fotos siguientes para tapar el agujero que he hecho?

http://wiki-menorca.homelinux.com/in...aplicaci.C3.B3

bogus69 17-06-2010 00:25

Re: Reparación 420
 
Cita:

Originalmente publicado por LiPi (Mensaje 851097)
Bueno, veo que me teneis medio abandonado, pero yo sigo preguntando :P

¿Que os parece el método que se ve en las 4 fotos siguientes para tapar el agujero que he hecho?

http://wiki-menorca.homelinux.com/in...aplicaci.C3.B3


Muy buena faena !
Lipi
vas bien encaminado, lo único que el tema del cartón....
si le entra agua se desmenusará y te conservará la humedad
si la tablilla la haces con un trozo de fibra impregnada, y luego la dejas secar que quede plana?
creo que te haría la misma función
y ademas te quedará como parte de todo el conjunto del parche.

cuando la pones por dentro, la impregnas de mas resina, así cuando embebas los trozos que has dejado pegados por dentro, te quedará todo unido

joabp 17-06-2010 11:53

Re: Reparación 420
 
Dice bien bogus. En un tutorial de esos que hay por la red (por cierto, tu página está quedando muy bien, y como recopilatorio de material no tiene precio...) vi que hacían un parche con dos o tres capas de fibra un poco mayor que el agujero a tapar. Una vez seco se puede meter al interior combándolo un poco y usarlo tanto como refuerzo interior como para base para el enfibrado exterior. Mejor que el cartón...

bogus69 17-06-2010 23:34

Re: Reparación 420
 
Gracias joabp.

la verdad es que la tengo muy abandonada
tengo muchisima info en el ordenador que aún no he colgado
tengo tambien fotos del remiendo que estoy haciendole a mi barco

he despegado la cubierta del casco
por cierto no lo intenteis
es un faenon, encima, el barco lo tengo en la nave de la empresa donde trabajo, pero fuera, así que si llueve no puedo hacerle nada.
y ahora que mejoran los dias, tengo mucho curro y no puedo hecharle horas encima.

bueno, haber si organizo las fotitos que he sacado ya y las cuelgo en la web para que lo veais.

una ronda para sacar el polvillo de del graznate.!

OtroUrko 17-06-2010 23:48

Re: Reparación 420
 
No sé, joabb, lo de combar un parche de fibra realizado exteriormente para meterlo,... ¿antes de que endurezca?.

Lipi, tu wiki me gusta, me parece bien estructurado y documentado, pero leyéndolo en catalán me dejo parte sin entender.

No me parece mal lo del cartón, yo para el agujero que hice en la proa del mio también utilicé un cartón plastificado, aunque una vez seco, lo quité (no es posible en tu caso).

La dureza no la da el sorporte, sino la fibra de vidrio con su resina. Si entra agua, sí, se desmenuzaría, pero si está bien reparado no debe entrar agua...No creo que sea ningún problema.

Ánimo que ya parece casi acabado, Lipi.

(Este fin de semana no navego:cagoento:tocan bautizos y familia...:adoracion:)

LiPi 21-06-2010 18:00

Re: Reparación 420
 
Hola, unas rondas :brindis:!!

La idea del carton era precisamente que se desmenuzara o lo pudiese quitar con facilidad, ya fuere con un hilo por la parte interior que llegase hasta la tapa de registro o de alguna otra manera.

De todas formas me ha gustado la idea de hacer una placa de fibra, enresinarla y que quede pegada como refuerzo extra.

A ver que hago. Este finde he estado lijando y Porcorosso me ha hecho una visita, dado varios regalos y consejos muy valiosos, gracias! ;)

Para los que no entendais el Catalan, he comprobado que tal se lee la wiki traduciendola con google, y el resultado es bastante acceptable, os dejo aqui el enlace:

http://translate.google.com/translat...20&sl=ca&tl=es

Fijaros como lijando ha salido el color original. Porcorosso rapidamente lo identifico como un Roga 420 del 1980. Hice un poco de investigacion en internete y efectivamente, tenia razon!.

Ahora el dilema mas grande es el de la regala.. la querria conservar ya que la de babor esta perfecta, y la de estribor se cae a trozos. Lo que pasa es que como esta clavada al casco y los tornillos son inaccessibles desde el interior, se ve tarea complicada. Me lo estoy pensando aún aunque me recomienden que masille y listos.. a ver si me inspiro y decido!.

Ya os ire comentando, un saludoooo!!

:pirata::pirata:

LiPi 21-06-2010 18:05

Re: Reparación 420
 
Ahora me estoy fijando, mirad esos tornillos de la regala:

http://wiki-menorca.homelinux.com/images/Dsc03967.jpg

Parece que puede ser facil, mañana quito uno a ver.

OtroUrko 26-06-2010 01:00

Re: Reparación 420
 
La verdad es que esa regala de madera bien restaurada mejora el aspecto general del barco.
No sé si llegaste a entrar en este enlace http://picasaweb.google.com/d.rocmans/470Coriolis#
se ve una restauración completa de un 470 con la regala y otras partes de madera, el resultado es espectacular.

Si crees que puedes, no lo dudes, ánimo!!

LiPi 12-07-2010 19:25

Re: Reparación 420
 
Buenas de nuevo a todos!

Después de 2 semanas de ausencia, vuelvo a la carga con el barco. Hoy he lijado el agujero que ya tape el otro dia, y he mediante contactos voy a ver si me hacen la regala de estribor nueva.

Queda menos, ahora solo me falta dar masilla y pintar. La regala si no la puedo tener lista pronto dare una capa de barniz y mas adelante la cambiare, a ver si puedo llegar a navegar este verano jejej.

Para pintar, voy a usar gelcoat. Me han recomendado, y he visto el resultado (muy bueno), lo siguiente:

Usar top-coat:
1. Lijar
2. Pintar con rodillo
3. Lijar
4. Pintar con espatula
5. Lijar
6. Pintar con pistola
7. Lijar al agua

No me queda claro lo de la espatula, lo he probado en una zona y no me gusta. Creo que lo hare en principio a rodillo y lijar, a ver como queda. Lo de la pistola aún no se si serà necesario o no.

Abriré otro post para ver si alguien sabe donde comprar top-coat a buen precio...

Saludos!

Por cierto, muy interesante la pàgina que menciona OtroUrko!

http://wiki-menorca.homelinux.com/in...raci%C3%B3_420

julio_map 12-08-2010 00:20

Re: Reparación 420
 
No sabía si abrir otro hilo nuevo o continuar con el vuestro.

En primer lugar, gracias a OtroUrko y Lipi por vuestras webs. Verdaderos recopilatorios de información teórico práctica de este tema. :cid5::cid5::cid5:

Quiero reparar mi 420. (ya se que no es la época, pero o lo hago o monto solo)

A primera vista le veo (nos reiremos después).
  • Una rajita en la parte delantera superior del flotador derecho.
  • Muchísimos rayones en la parte inferior del casco.
  • Una separación entre los flotadores y la tapa de la proa (apretando los flotadores hacia abajo ceden ligeramente, y dejan un hueco impresionante con la tapa de la proa - no parece nada "roto" ni se si es preocupante).
Os vais a reir, :cunao: pero a primera vista lo que me sale del alma es usar LOCTITE... para lo de la rajita... Junto los dos extremos, pego, espero, lijo para que ni se note, y pinto encima. Sé que es una "chapu" pero ¿por qué no?. La contaria es el jaleo que cuenta Lipi de "cortar" el flotador, y luego tener que reparar el boquete que tú mismo has abierto :eek:

Respecto a los rayones, (y ahora pensando en hacerlo "bien")... no acabo de entender la diferencia entre poner fibra ¿una capa? o masilla de carrocero -sí entiendo que debo de "igualar" antes de pintar encima (pido ayuda).

Lo de la separación entre tapa de proa y flotadores, lo mismo... ¿loctite? ¿pintura? ¿pegamento de dos componentes? ¿no deberían de ceder los flotadores al apretarlo tanto como para que se viera un hueco - y lo que tengo es un problema mayor?.

Espero no haber resultado demasiado "paleto" :cunao:

Pido ayuda!

Gracias.

OtroUrko 12-08-2010 01:50

Re: Reparación 420
 
saludos

Dadas las fechas que estamos, si quieres aprovechar para navegar, yo me limitaría a reparaciones de emergencia, aunque luego más adelante las corrigiera.
En lo rajado, me limitaría a un parche superficial, lijar, resina-fibra-resina y algo de lija luego. navegas y más adelante lo haces más en condiciones.
sobre la separación, no me cuadra mucho q sólo cedan un poco pero la separación sea impresionante. Para eso, mejor la foto.
Y los rayones, si no entra agua, ahora los dejaría tal cual; luego dependería si son arañazos exteriores -entonces sólo con masilla- o provocados por zonas blandas q ceden y provocan grietas -en ese caso, usaría fibra-.

En cualquier caso, suerte!

LiPi 14-08-2010 13:49

Re: Reparación 420
 
Hola julio_map, yo coincido con OtroUrko que si ahora quieres navegar y el barco no hace agua, que hagas alguna chapuzilla para ir tirando y lo aproveches lo que queda. Lo que creo que no hay que hacer es una "chapuza definitiva" porque siempre acaba siendo peor.

Lo del Loctite yo no lo veo muy factible, ya que segun dices los problemas se encuentran en la parte delantera.. ¿Eso es donde se sienta el proel, más adelante, más atras? Creo que con cualquier presión eso debe ceder.

Respecto a los rayones, preguntas por la diferencia entre fibra y masilla.

Pues bien, yo opino que la fibra sirve para construïr y para hacer reparaciones estructurales. Normalmente los rayones pueden repararse como bien dices con masilla, que sirve para eso ademas de para el acabado final. Si son muy profundos puedes usar masilla de carrocero con fibra de vidrio, que se supone tiene mas resistencia. Ten en cuenta que la masilla no hace nada más que de relleno, y que no proteje estructuralmente.

Otra solucion y que puede gustarte tambien, es la de usar gelcoat. Hay tubos de gelcoat en pasta que sirven exactamente para reparar esas cosas, y luego no hace falta pintar.

Si tienes ocasion de hacer un par de fotos podremos decirte mucho mejor como hacer las reparaciones, asi veremos la importancia y tambien el "color" de tu barco ;)

Saludos a todos :brindis:

pd. estoy de vacaciones y la direccion de la web no funciona en este momento, la alternativa es: http://lipix.ciutadella.es/wiki/index.php?title=Restauració_420

julio_map 26-08-2010 14:38

Re: Reparación 420
 
Gracias a ambos.

Perdón por no haberlo agradecido antes, pero he tenido un kit-kat de vacaciones, sin acceso al foro.

La idea del Gel-Coat me parece muy buena.

A ver si saco un ratillo y pongo fotos de lo de la tapa de la proa.

Reitero mi agradecimiento :adoracion:

LiPi 12-02-2011 16:12

Re: Reparación 420
 
Hola a todos!,

después de varios meses sin escribir en este tema, lo reabro :P

Resulta que acabé las reparaciones grandes, el pintado con gel-coat, y otras tonterias, y ahora me he puesto con la regala, que ya tengo lista para fijar. He navegado ya varias veces (y no veas como planea), y comprado foque nuevo de regatas jiji.

El caso es que han aparecido en 3 o 4 puntos muy concretos, sobre el gelcoat, como una piel de naranja que parecen unas burbujas creadas por la humedad. También en algun punto han aparecido pequeñas grietas. Sabeis a que puede ser debido?

Os paso las fotos:

http://lipix.ciutadella.es/wiki/inde...xer:Trenc1.jpg

http://lipix.ciutadella.es/wiki/inde...elltaronja.jpg



:brindis::brindis::brindis::brindis::brindis:

OtroUrko 27-03-2011 15:18

Re: Reparación 420
 
Buenaas,
¿qué tal Lipi? Hacía tiempo que no me pasaba y he visto tu comentario y tus fotos. Me parece que son de distinto origen:

La grieta parece como si tuvieras una parte blanda en la cubierta y hubiera cedido. Es una zona habitual de fisuras en los 420.

Las pompas, si no estaban y han aparecido ahora, parecen más bien un problema con el gel coat, creo que la solución sería lijar y volver a enmasillar, lijar y pintar.

Saludos,

LiPi 13-04-2011 14:22

Re: Reparación 420
 
Cita:

Originalmente publicado por LiPi (Mensaje 866741)
Buenas de nuevo a todos!

Después de 2 semanas de ausencia, vuelvo a la carga con el barco. Hoy he lijado el agujero que ya tape el otro dia, y he mediante contactos voy a ver si me hacen la regala de estribor nueva.

Queda menos, ahora solo me falta dar masilla y pintar. La regala si no la puedo tener lista pronto dare una capa de barniz y mas adelante la cambiare, a ver si puedo llegar a navegar este verano jejej.

Para pintar, voy a usar gelcoat. Me han recomendado, y he visto el resultado (muy bueno), lo siguiente:

Usar top-coat:
1. Lijar
2. Pintar con rodillo
3. Lijar
4. Pintar con espatula
5. Lijar
6. Pintar con pistola
7. Lijar al agua

No me queda claro lo de la espatula, lo he probado en una zona y no me gusta. Creo que lo hare en principio a rodillo y lijar, a ver como queda. Lo de la pistola aún no se si serà necesario o no.

Abriré otro post para ver si alguien sabe donde comprar top-coat a buen precio...

Saludos!

Por cierto, muy interesante la pàgina que menciona OtroUrko!

http://wiki-menorca.homelinux.com/in...raci%C3%B3_420

Cita:

Originalmente publicado por OtroUrko (Mensaje 1030883)
Buenaas,
¿qué tal Lipi? Hacía tiempo que no me pasaba y he visto tu comentario y tus fotos. Me parece que son de distinto origen:

La grieta parece como si tuvieras una parte blanda en la cubierta y hubiera cedido. Es una zona habitual de fisuras en los 420.

Las pompas, si no estaban y han aparecido ahora, parecen más bien un problema con el gel coat, creo que la solución sería lijar y volver a enmasillar, lijar y pintar.

Saludos,

Hola Otrourko!!

Esta semana hace un año que compré el 420! como imaginaras salgo a navegar siempre que puedo ;)

Aún tengo pendiente el llamarte para invitar-te o almenos enseñarte la obra final!. que sepas que no se me olvida, pero actualmente estoy liadisimo con los estudios y el trabajo.

Respecto a los problemillas:
1. Lo de las grietas, supongo que sera por lo que tu dices, porque con el calor, frio, humedad y alguna "culada" se ha producido movimiento, y por tanto aparecen algunos de estas mini grietas. Aún así no son nada preocupantes y casi no se ven si no te fijas.

2. Lo de la piel de naranja del gelcoat, efectivamente debe ser por algo mal hecho. En alguna parte creo que me excedí aplicando gelcoat, ya que no tenia
pistola y lo hacía a rodillo, y supongo que el exceso de pintura junto a la humedad, mas algun polvo que pudo haberse puesto antes de aplicar el gelcoat
ha hecho que saliesen esas mini bolitas. Como dices, lijar lijar lijar, pintar, lijar, pulir. Pero como eso son detalles, queda para mas adelante.

Saludos!

GonVi 13-04-2011 15:51

Hola a todos.
Estoy iniciando la restauracion de un 420 de 1976 y me encuentro con que me falta la base del mastil (de madera) y no escuentro informacion paea fabricarme una botavara (de madera) ni nadie que se dedique a estos temas. Alguien puede orientarme. Muchas gracias y saludos a todos

LiPi 13-04-2011 17:24

Re: Reparación 420
 
Cita:

Originalmente publicado por GonVi (Mensaje 1041699)
Hola a todos.
Estoy iniciando la restauracion de un 420 de 1976 y me encuentro con que me falta la base del mastil (de madera) y no escuentro informacion paea fabricarme una botavara (de madera) ni nadie que se dedique a estos temas. Alguien puede orientarme. Muchas gracias y saludos a todos


Hola GonVi!

No se si puedo ayudarte con una mástil y botavara si son de madera, lo que si puedo, si lo necesitas, es hacerte
una foto detallada de las partes que necesites para hacerte una idea. En el base nautica donde yo estoy hay un barco que tiene estas partes de madera y podria mirarlo, o si me lo pides, medir algo.

Saludos y suerte.

GonVi 14-04-2011 09:53

Re: Reparación 420
 
Hola LiPi!
Muchas gracias, seria de grandisima ayuda tanto unas fotillos como algunas medidas.
Gracias!!!!
Saludos a todos

LiPi 14-04-2011 10:52

Re: Reparación 420
 
Cita:

Originalmente publicado por GonVi (Mensaje 1042154)
Hola LiPi!
Muchas gracias, seria de grandisima ayuda tanto unas fotillos como algunas medidas.
Gracias!!!!
Saludos a todos

Oks, cuando me pase por ahi (o mañana o el sábado), te hago las fotos y lo mido todo.

Saludos!
:borracho:

LiPi 16-04-2011 22:02

Re: Reparación 420
 
GoNvi, al final he ido a la base, y he hecho las fotos al barco. El problema es que no he podido ver el pié de mástil ya que entra dentro del barco y estaba cerrado con candado.

La longitud de la botavara en este caso es de 230cm, y comparandolo con la mia, esta llega a la altura el espejo de popa, mientras que en un 420 no.

Aún así espero que te sirva de alguna ayuda.

Aquí tienes:

http://lipix.ciutadella.es/wiki/inde...vara_de_llenya

Saludos!.

GonVi 17-05-2011 17:18

Re: Reparación 420
 
LiPi, mil gracias!!!!!!!!:cid5::cid5::cid5:

No me pude conectar hasta hoy, pero me hizo muchisima ilusión ver las fotos. Ya tengo algo por lo que empezar.

Alguien conoce, en cualquier caso, alguna empresa que se dedique a construir mastiles y botavaras de madera?
Me parece que con mis mas que probables proximos viajes deberia plantaearme la opcion de encontrar alguien que se ocupe de esa parte.

Que os ha parecido EL Misericordia de la serie Piratas de Tele5??:calavera::calavera:

Espero que al menos el barco guste. Todavia me queda la restauracion del interior pero de momento no hare nada hasta que vea si la serie triunfa o no.

Saludos a todos!!

OtroUrko 18-05-2011 00:09

Re: Reparación 420
 
saludos
en esta Taberna tenemos al cofrade Chamán, mira el hilo http://foro.latabernadelpuerto.com/s...?t=543&page=11

leed su historia de travesías de varios días en su 420,impresionante :adoracion:. Es antiguo, con palo, orza y timón de madera, quizás sepa quién trabaja esto.

suerte en tu restauración.:brindis:


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